ASR Nederland NL0011872643

ASR 2024

1. RJ 80 10 mei 2024 17:31

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2666

     Gegeven: 568

   •    Aantal posts: 3.138

   Heb een besluit genomen. ASR met ‘pijn’ toch verkocht wetende dat ze als enige van de 3 (met Aegon/NN) de ATH voorbij zijn gegaan, maar ook gezien het belang van Aegon in ASR van 30%. Ik zie Aegon dat op deze (of hogere) koersen ook nog wel van de hand doen ten faveure van inkoop eigen aandelen. Ik wil ze voor zijn zullen we maar zeggen. Als ik niet in alle drie al zat zou ik ASR met veel plezier aangehouden hebben.
   
   Daarnaast heb ik veel te vaak te lang aandelen aangehouden. Wil nu ook wel eens kapitaalwinst verzilveren ipv enkel dividenden.
2. domin8tor 12 mei 2024 21:01

   auteur info

   • domin8tor

     Lid sinds: 10 jul 2012

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 152

     Gegeven: 270

   •    Aantal posts: 1.087

   Heerlijke rally van ASR.
   Ik zit met geschreven calls fout qua inschatting van de koers.
   Call juni strike 44euro. Gevangen premie is €2,- (datum van schrijven 30-11-2023 toen stond de koers op €42,20).
   
   Ik ging er vanuit dat ik wellicht het dividend nog zou vangen, dat staat op 1,81 en ex-dividend op 31-05-2024.
   Maar omdat het amerikaanse stijl opties zijn zullen de aandelen wel 'weggecalld' worden voor deze datum. Althans dat verwacht ik, hier heb ik geen ervaring mee, dat opties vroegtijdig worden uitgevoerd. Iemand dit eerder meegemaakt op deze manier?
3. RJ 80 12 mei 2024 21:44

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2666

     Gegeven: 568

   •    Aantal posts: 3.138

   Ja toevallig wel. Klopt wat je schrijft volgens mij.
4. Woutercross 13 mei 2024 06:49

   auteur info

   • Woutercross

     Lid sinds: 21 jun 2021

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 69

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 67

   quote:

   domin8tor schreef op 12 mei 2024 21:01:

   Heerlijke rally van ASR.
   Ik zit met geschreven calls fout qua inschatting van de koers.
   Call juni strike 44euro. Gevangen premie is €2,- (datum van schrijven 30-11-2023 toen stond de koers op €42,20).
   
   Ik ging er vanuit dat ik wellicht het dividend nog zou vangen, dat staat op 1,81 en ex-dividend op 31-05-2024.
   Maar omdat het amerikaanse stijl opties zijn zullen de aandelen wel 'weggecalld' worden voor deze datum. Althans dat verwacht ik, hier heb ik geen ervaring mee, dat opties vroegtijdig worden uitgevoerd. Iemand dit eerder meegemaakt op deze manier?
   

   Uit ervaring... worden ze niet weggecalled.
   De optieprijs zal te veel waarde hebben, en was het waarschijnlijk voor de partij die jou calls kocht beter om de opties te verkopen ipv de aandelen van jou af te nemen voor dividend.
   
   Dat gezegt hebbende, er zijn altijd verbazende dingen op een beurs :) dus garantie tot de voordeur zeg maar.
   
   Ik heb vaker calls die diep onder water stonden, omdat na een crash ik aandelen koop, opties op 10 of 15% er boven schrijft (2 a 3 maanden verder) en ze 25-30% stijgen... maar zelfs als dividend een week van te voren is, krijg ik altijd dividend mee. Moet nog de eerste keer zien dat het niet zo is.
5. Up&Down 13 mei 2024 07:21

   auteur info

   • Up&Down

     Lid sinds: 16 sep 2020

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 347

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 622

   quote:

   domin8tor schreef op 12 mei 2024 21:01:

   Heerlijke rally van ASR.
   Ik zit met geschreven calls fout qua inschatting van de koers.
   Call juni strike 44euro. Gevangen premie is €2,- (datum van schrijven 30-11-2023 toen stond de koers op €42,20).
   
   Ik ging er vanuit dat ik wellicht het dividend nog zou vangen, dat staat op 1,81 en ex-dividend op 31-05-2024.
   Maar omdat het amerikaanse stijl opties zijn zullen de aandelen wel 'weggecalld' worden voor deze datum. Althans dat verwacht ik, hier heb ik geen ervaring mee, dat opties vroegtijdig worden uitgevoerd. Iemand dit eerder meegemaakt op deze manier?
   

   Een goede vuistregel om te kijken of je geschreven calls worden uitgeoefend voor het dividend (of dat je zelf gekochte calls voortijdig zou moeten uitoefenen) is door te kijken naar de prijs van de put-optie van exact dezelfde serie. Als de put goedkoper is dan de call wordt hij uitgeoefend. Als hij duurder is niet. De rente component hou ik er dan even buiten, bij kortlopende calls (in dezelfde maand) gaat dat om een paar cent. (Kan er natuurlijk wel net voor zorgen of hij uitgeoefend wordt of niet.)
   
   Overigens ligt het natuurlijk net aan de partij (particulier, market maker) wat hij doet.
6. Gadus morhua 13 mei 2024 09:21

   auteur info

   • Gadus morhua

     Lid sinds: 12 mrt 2021

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1524

     Gegeven: 1961

   •    Aantal posts: 4.724

   Het ziet er naar uit dat ASR toch de 50 in zal gaan, zag ik net in mijn koffieprut-analyse.
   Ik wacht nog even voordat ik een pluk verkoop.
   
   Kan geen kwaad om af en toe beetje winst veilig te stellen.
7. Kruimeldief 14 mei 2024 09:09

   auteur info

   • Kruimeldief

     Lid sinds: 10 okt 2020

     Laatste bezoek: 02 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1180

     Gegeven: 495

   •    Aantal posts: 2.659

   Wat voor nieuws missen wij waarop de koers zo zakt? Ex-datum is pas 31/5 en niet vandaag. Iemand een idee?
   Een kwart van de normale dagomzet binnen het eerste kwartier.
8. Endless 14 mei 2024 09:12

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 01 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2694

     Gegeven: 2109

   •    Aantal posts: 5.865

   quote:

   Kruimeldief schreef op 14 mei 2024 09:09:

   Wat voor nieuws missen wij waarop de koers zo zakt? Ex-datum is pas 31/5 en niet vandaag. Iemand een idee?
   

   Winstneming?
9. Salitos 14 mei 2024 09:29

   auteur info

   • Salitos

     Lid sinds: 27 aug 2020

     Laatste bezoek: 30 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 129

   quote:

   Endless schreef op 14 mei 2024 09:12:

   [...]
   Wat voor nieuws missen wij waarop de koers zo zakt? Ex-datum is pas 31/5 en niet vandaag. Iemand een idee?
   
   Winstneming?
   

   www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/re...
10. Branco P 14 mei 2024 09:37

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    Gadus morhua schreef op 13 mei 2024 09:21:

    Het ziet er naar uit dat ASR toch de 50 in zal gaan, zag ik net in mijn koffieprut-analyse.
    Ik wacht nog even voordat ik een pluk verkoop.
    
    Kan geen kwaad om af en toe beetje winst veilig te stellen.
    

    Daar zat een verkeerd koffieboontje tussen volgens mij ;-)
11. Endless 14 mei 2024 09:41

    auteur info

    • Endless

      Lid sinds: 06 jan 2015

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2694

      Gegeven: 2109

    •    Aantal posts: 5.865

    quote:

    Salitos schreef op 14 mei 2024 09:29:

    [...]
    
    www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/re...
    

    Ook Aegon zakt en nn De eerste heeft geen belangen meer in Nederland voor mij marktbreed winstneming. Mijn ervaring leert dat veelal buitenlandse mensen , aandeelhouders, hun winst nemen om na dividend weer in te stappen zo voorkomen ze dividend belasting die niet zoals wij kunnen vereffenen
12. Bart Meerdink 14 mei 2024 09:42

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1896

      Gegeven: 996

    •    Aantal posts: 6.513

    quote:

    Endless schreef op 14 mei 2024 09:12:

    [...]
    Winstneming?
    

    Dat zegt het liveblog van DFT
    
    Maar ik geloof er weinig van, dat kun je altijd wel zeggen.
    
    Er is nog niemand met een briljant idee over de oorzaak van de daling bij NL verzekeraars voor zover ik kan zien.
13. Branco P 14 mei 2024 09:44

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    Endless schreef op 14 mei 2024 09:41:

    [...]
    Ook Aegon zakt en nn De eerste heeft geen belangen meer in Nederland voor mij marktbreed winstneming. Mijn ervaring leert dat veelal buitenlandse mensen , aandeelhouders, hun winst nemen om na dividend weer in te stappen zo voorkomen ze dividend belasting die niet zoals wij kunnen vereffenen
    

    Dividend is pas 31.05 dus dat lijkt mij te ver weg om als verklaring te kunnen dienen.
    
    Winstneming zou kunnen, maar een analistenrapport over de verzekeraars waarvan wij nog geen kennis hebben zou het ook kunnen zijn.
14. Gadus morhua 14 mei 2024 09:44

    auteur info

    • Gadus morhua

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1524

      Gegeven: 1961

    •    Aantal posts: 4.724

    quote:

    Branco P schreef op 14 mei 2024 09:37:

    [...]
    
    Daar zat een verkeerd koffieboontje tussen volgens mij ;-)
    

    Heb niet gezegd dat dit binnen een week gebeurd toch?
    Laten we eens afwachten.
    Het zijn hele goede sterke koffiebonen!
15. DrKoo 14 mei 2024 09:46

    auteur info

    • DrKoo

      Lid sinds: 19 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 75

    •    Aantal posts: 196

    ach, koopmomentje weer.
    Wegleggen op de plank en laten renderen!
    In de toekomst zal Aegon zijn aandelen ASR wegdoen, maar verwacht dat ASR daavan een deel inkoopt.
16. Hans2021 14 mei 2024 09:47

    auteur info

    • Hans2021

      Lid sinds: 08 nov 2020

      Laatste bezoek: 31 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1176

      Gegeven: 1354

    •    Aantal posts: 2.480

    quote:

    Gadus morhua schreef op 14 mei 2024 09:44:

    [...]
    
    Heb niet gezegd dat dit binnen een week gebeurd toch?
    Laten we eens afwachten.
    Het zijn hele goede sterke koffiebonen!
    

    Van sterke koffiebonen krijg je sterke verhalen ;-)
17. Salitos 14 mei 2024 09:50

    auteur info

    • Salitos

      Lid sinds: 27 aug 2020

      Laatste bezoek: 30 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 129

    quote:

    Endless schreef op 14 mei 2024 09:41:

    [...]
    Ook Aegon zakt en nn De eerste heeft geen belangen meer in Nederland voor mij marktbreed winstneming. Mijn ervaring leert dat veelal buitenlandse mensen , aandeelhouders, hun winst nemen om na dividend weer in te stappen zo voorkomen ze dividend belasting die niet zoals wij kunnen vereffenen
    

    Aegon zakt vanwege hun aandelen ASR (en wellicht hebben zij ook particulier vastgoed in hun beleggingsportefeuille). ASR wordt in het FD expliciet genoemd als een partij die hier hard door geraakt wordt.
    fd.nl/economie/1515300/verhuurders-vr...
    
    Quote: "Grote verhuurders die met pensioen- en verzekeringsgeld beleggen zoals Bouwinvest, Amvest, Vesteda en ASR kregen de afgelopen jaren steeds vaker kritiek van rechters op de wijze waarop zij hun huren verhogen"
18. Gadus morhua 14 mei 2024 09:50

    auteur info

    • Gadus morhua

      Lid sinds: 12 mrt 2021

      Laatste bezoek: 02 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1524

      Gegeven: 1961

    •    Aantal posts: 4.724

    quote:

    Hans2021 schreef op 14 mei 2024 09:47:

    [...]
    
    Van sterke koffiebonen krijg je sterke verhalen ;-)
    

    Ik kan niets in zekerheid stellen, daar hebben we bijvoorbeeld ASR voor.
19. Branco P 14 mei 2024 09:54

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    Salitos schreef op 14 mei 2024 09:29:

    [...]
    
    www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/re...
    

    Het zal maximaal die 1,7 miljard zijn, want een gewone inflatiecorrectie gaat de HR nooit afschieten. Daar komt bij dat de overheid zelf ook een kleine opslag bovenop inflatie vaststelt als acceptabele huurverhoging. Dit speelt ook mee in de beoordeling. Bovendien lijkt mij een terugbetaling over een periode van 15 jaar ook te ruim, dat lijkt mij buitensporig. En dan zal er nog een hele hoop gesjoemeld en getreuzeld worden met het terugbetalen. Daarbij zijn heel veel huurders ondertussen wel een keer verhuisd.. en “onvindbaar” voor de verhuurder. Dus terugbetalen over een periode van 5 jaar en in de helft van de gevallen komt het tot terugbetaling. Schade max 500 mio. Factor 10 overdrijving dus, net als bij de woekerpolissen. En het nadeel van een lagere huur als startpunt voor de toekomst. Dat gaat wel ook de waarderingen raken. Dat doet het meeste pijn gok ik.
20. Branco P 14 mei 2024 09:59

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 01 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3671

      Gegeven: 1085

    •    Aantal posts: 9.257

    quote:

    Branco P schreef op 14 mei 2024 09:54:

    [...]
    
    Het zal maximaal die 1,7 miljard zijn, want een gewone inflatiecorrectie gaat de HR nooit afschieten. Daar komt bij dat de overheid zelf ook een kleine opslag bovenop inflatie vaststelt als acceptabele huurverhoging. Dit speelt ook mee in de beoordeling. Bovendien lijkt mij een terugbetaling over een periode van 15 jaar ook te ruim, dat lijkt mij buitensporig. En dan zal er nog een hele hoop gesjoemeld en getreuzeld worden met het terugbetalen. Daarbij zijn heel veel huurders ondertussen wel een keer verhuisd.. en “onvindbaar” voor de verhuurder. Dus terugbetalen over een periode van 5 jaar en in de helft van de gevallen komt het tot terugbetaling. Schade max 500 mio. Factor 10 overdrijving dus, net als bij de woekerpolissen. En het nadeel van een lagere huur als startpunt voor de toekomst. Dat gaat wel ook de waarderingen raken. Dat doet het meeste pijn gok ik.
    

    Maar tegelijkertijd is er ook de uitgebreide middenhuurregeling die eraan zit te komen, en die zorgt sowieso al voor lagere toekomstige huren bij wederverhuur dus een (groot) deel van die lagere huren zat al in de waarderingen me dunkt.