ASML Holding NL0010273215

ASML 2023

1. Inion 5 januari 2023 12:34

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 896

   •    Aantal posts: 3.304

   quote:

   Pulse schreef op 5 januari 2023 12:00:

   [...]
   
   Ik denk dat dit gevaar toch onderschat wordt. Er spelen hele grote belangen voor China en ze zullen met man en macht werken om ook deze techniek te beheersen en/of hier zelfs voorop in te gaan lopen. Vergeet ook niet dat ze voor iedere techneut die ASML inzet er 20 kunnen inzetten voor dezelfde kosten gezien het grote verschil in loonkosten. Ook de vijver met techneuten is aanzienlijk groter dan in NL. En die loonkosten lopen in het westen alleen maar verder op gezien de sterke inflatie. Wat de lenzen betreft: China is ook aardig stappen aan het maken op het gebied van ruimtevaart en ook daar worden lenzen toegepast. Hier dus een dubbel belang om ook dat onder de knie te krijgen. Dit bericht moet dus wel degelijk serieus genomen worden lijkt me. (disclaimer: ook ik bezit ASML aandelen)
   

   Op zich zou je hier gelijk in kunnen hebben, maar als de wereld afstevent op 2 chipkampen wie koopt dan die machines? Qua EUV is er geen schade voor ASML, want die verkopen ze nu al niet in China.
   
   China heeft alle recht om zelf die technieken te ontwikkelen. Ik zou ook liever zien, dat de geopolitiek er anders uit zag, maar dat doet het niet. ASML zal profiteren van de re-globalization, maar wij als consument niet of minder. Alles wordt alleen maar duurder als iedereen zonodig z'n eigen fabriekjes moet hebben.
2. Pulse 5 januari 2023 12:51

   auteur info

   • Pulse

     Lid sinds: 30 jun 2022

     Laatste bezoek: 17 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   quote:

   Inion schreef op 5 januari 2023 12:34:

   [...]
   
   Op zich zou je hier gelijk in kunnen hebben, maar als de wereld afstevent op 2 chipkampen wie koopt dan die machines? Qua EUV is er geen schade voor ASML, want die verkopen ze nu al niet in China.
   
   China heeft alle recht om zelf die technieken te ontwikkelen. Ik zou ook liever zien, dat de geopolitiek er anders uit zag, maar dat doet het niet. ASML zal profiteren van de re-globalization, maar wij als consument niet of minder. Alles wordt alleen maar duurder als iedereen zonodig z'n eigen fabriekjes moet hebben.
   

   Zodra er 2 chipkampen ontstaan raakt ASML dus haar monopoliepositie kwijt en moet er geconcurreerd worden met een partij die mogelijk hetzelfde of zelfs beter kan bieden voor waarschijnlijk minder kosten. Dan zal waarschijnlijk de gehele niet- westerse wereld voor dat laatste kiezen. En wie weet op termijn ook de westerse wereld als de korting maar groot genoeg is
3. Inion 5 januari 2023 12:54

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 896

   •    Aantal posts: 3.304

   quote:

   Pulse schreef op 5 januari 2023 12:51:

   [...]
   
   Zodra er 2 chipkampen ontstaan raakt ASML dus haar monopoliepositie kwijt en moet er geconcurreerd worden met een partij die mogelijk hetzelfde of zelfs beter kan bieden voor waarschijnlijk minder kosten. Dan zal waarschijnlijk de gehele niet- westerse wereld voor dat laatste kiezen. En wie weet op termijn ook de westerse wereld als de korting maar groot genoeg is
   

   Welke niet-westerse wereld koopt nu EUV of DUV machines?
   
   Maak je niet zo druk. EUV is niet zo maar na te doen. Tegen de tijd, dat China dit misschien gaat kunnen zijn er wellicht alweer andere technieken. Alles veranderd voortdurend.
4. Inion 5 januari 2023 12:58

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 896

   •    Aantal posts: 3.304

   Het zou me eerlijk gezegd verbazen als China al die moeite gaat doen en al dat geld uit gaat geven hieraan.
5. beleggertje2020 5 januari 2023 13:02

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1991

     Gegeven: 7764

   •    Aantal posts: 8.517

   Ik laat ASML nog effe lekker een beetje verder doorstijgen , daarna ga ik dat aandeel es flink shorten ! Ik voorzie nl toch straks weer hogere inflatie waardoor de FED/ECB veel harder nog moeten gaan ingrijpen dan nu gedacht . Ook de covid-problemen en de Oekraine-oorlog en problemen bij Evergrande ( China) zijn de wereld zo nog niet uit ! Daarnaast kan ASML wat later nog last krijgen van concurrentie op hun DUV-systemen , die toch wel een zeer belangrijke inkomstenbron zijn voor ASML. Heb recent eerst op de calls ASML een mooie winst binnengeharkt.
6. Westeinder 5 januari 2023 13:51

   auteur info

   • Westeinder

     Lid sinds: 19 okt 2017

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 200

     Gegeven: 1383

   •    Aantal posts: 348

   quote:

   Pulse schreef op 5 januari 2023 12:51:

   [...]
   
   Zodra er 2 chipkampen ontstaan raakt ASML dus haar monopoliepositie kwijt en moet er geconcurreerd worden met een partij die mogelijk hetzelfde of zelfs beter kan bieden voor waarschijnlijk minder kosten. Dan zal waarschijnlijk de gehele niet- westerse wereld voor dat laatste kiezen. En wie weet op termijn ook de westerse wereld als de korting maar groot genoeg is
   

   Als zoiets al zal/kan gebeuren is dat misschien alleen maar gezond. Concurrentie is de motor van ontwikkeling en gezonde marktwerking. Dan krijg je het premium A-merk ASML en het goedkope label uit China. Helemaal goed.
7. Pulse 5 januari 2023 13:57

   auteur info

   • Pulse

     Lid sinds: 30 jun 2022

     Laatste bezoek: 17 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   quote:

   Westeinder schreef op 5 januari 2023 13:51:

   [...]
   
   Als zoiets al zal/kan gebeuren is dat misschien alleen maar gezond. Concurrentie is de motor van ontwikkeling en gezonde marktwerking. Dan krijg je het premium A-merk ASML en het goedkope label uit China. Helemaal goed.
   

   Mocht China in staat zijn de achterstand in te halen dan lijkt het mij niet onlogisch aan te nemen dat ze ook in staat zijn dat momentum aan te houden en ASML in te halen. In dat geval zijn ze niet alleen goedkoper maar juist ook de premium partij.
   Los daarvan, zodra ASML haar monopoliepositie verliest en ook een groot deel van het toekomstig order potentieel dan zal dat mogelijk ook een significante impact hebben op de waardering van het aandeel en dus op de koers
8. Pulse 5 januari 2023 14:24

   auteur info

   • Pulse

     Lid sinds: 30 jun 2022

     Laatste bezoek: 17 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 9

   quote:

   Inion schreef op 5 januari 2023 12:54:

   [...]
   
   Welke niet-westerse wereld koopt nu EUV of DUV machines?
   
   Maak je niet zo druk. EUV is niet zo maar na te doen. Tegen de tijd, dat China dit misschien gaat kunnen zijn er wellicht alweer andere technieken. Alles veranderd voortdurend.
   

   Om te beginnen vrijwel geheel Azië waaronder China zelf maar ook India bijv (zo'n beetje de snelst groeiende economie). En ik kan me voorstellen dat bijv rusland zich ook als klant zal aanmelden (zitten te springen om chips voor hun wapen industrie die helaas komende tijd alleen maar zal toenemen). En op termijn de overige opkomende markten.
   Waar het om gaat is dat China blijkbaar de ambitie en grote belangen heeft om zelf chips te kunnen fabriceren voor haar eigen industrie en mogelijk ook de ambitie heeft een grote speler in de wereld te worden wat chip leveranties betreft (export). Zodra ze dus eenmaal die technologie in bezit hebben en zelf ook de machines kunnen maken, kunnen ze niet alleen een geduchte concurrent worden van ASML maar van alle (westerse) chipfabrikanten
   
   Ik denk overigens ook dat het niet zo'n vaart zal lopen, maar vind het wel verstandig in scenario's te denken. Tot nu toe was er maar 1 scenario (asml is en blijft monopolist) en het scenario dat ze daarin concurrentie zouden krijgen is in zijn geheel niet meegenomen in alle toekomstverwachtingen, winstramingen en waarderingen. Dat scenario heeft echter wel een grotere kans gekregen nu, dus verstandig om de evt (beleggings) impact daarvan te onderzoeken
9. Inion 5 januari 2023 14:53

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 896

   •    Aantal posts: 3.304

   De drie belangrijkste klanten van ASML zijn Intel, Samsung en TSMC. Die zitten niet in Rusland noch heel Azie en TSMC is bezig fabs te bouwen op westers gebied. Die gaan geen machines kopen van China. Waarschijnlijk mogen ze dat tzt helemaal niet als het allemaal zo gescheiden wordt.
   
   Dat China zelf chips wil kunnen maken is hun goed recht. We zullen zien hoe dat gaat. Dat alles op termijn veranderd weet iedere belegger wel.
10. Matsversch 5 januari 2023 14:55

    auteur info

    • Matsversch

      Lid sinds: 29 jul 2020

      Laatste bezoek: 07 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 365

      Gegeven: 798

    •    Aantal posts: 1.372

    Volg
11. Skywatcher 5 januari 2023 15:43

    auteur info

    • Skywatcher

      Lid sinds: 22 sep 2020

      Laatste bezoek: 16 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1059

      Gegeven: 4436

    •    Aantal posts: 1.043

    quote:

    *voetnoot schreef op 5 januari 2023 11:42:

    [...]
    Ik zet mijn geld in op ASML omdat ze in EUV-techniek jaren vooruitlopen, een aandelenbelang hebben in de Carl Zeiss lenzen, de vooruitzichten de komende jaren uitstekend zijn, de EU en Amerika flink gaan investeren in onze chipper, ASML voor 12 miljard eigen aandelen inkoop (tot en met eind 2025) en zo de koers ondersteund, groei-exponentieel zeer groot is én ik trots ben dat dit van Nederlandse bodem af komt.
    

    Inkoop 12 miljard eigen aandelen geeft inderdaad een mooie steun.
12. *voetnoot 5 januari 2023 16:00

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5396

      Gegeven: 11769

    •    Aantal posts: 9.336

    Nasdaq even een dip van gisteravond (fed) nu herstellende:
    www.iex.nl/Index-Koers/61120143/Citi-...
13. *voetnoot 5 januari 2023 17:04

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5396

      Gegeven: 11769

    •    Aantal posts: 9.336

    Wat opvalt is dat de beurs in de VS geen superstart heeft en de chippers toch al een mooi begin hebben gemaakt. Eindelijk losgekoppeld van Big Tech?
14. The voice 5 januari 2023 17:15

    auteur info

    • The voice

      Lid sinds: 11 sep 2006

      Laatste bezoek: 19 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 505

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 1.680

    Wonderlijk verloop wel. ASM Int staat 4% in de plus onderhand.
15. EenStukje 5 januari 2023 17:39

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    Pulse schreef op 5 januari 2023 12:51:

    [...]
    
    Zodra er 2 chipkampen ontstaan raakt ASML dus haar monopoliepositie kwijt en moet er geconcurreerd worden met een partij die mogelijk hetzelfde of zelfs beter kan bieden voor waarschijnlijk minder kosten. Dan zal waarschijnlijk de gehele niet- westerse wereld voor dat laatste kiezen. En wie weet op termijn ook de westerse wereld als de korting maar groot genoeg is
    

    de waarschijnlijkheid is dat de chinezen het gat niet zullen kunnen toe rijden.
    dan is er ook geen korting nodig.
16. rene66 5 januari 2023 17:41

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    The voice schreef op 5 januari 2023 17:15:

    Wonderlijk verloop wel. ASM Int staat 4% in de plus onderhand.
    

    ASMI zal binnenkort gewoon worden mee getrokken. Het sentiment in de VS gaat slechter worden de komende weken en dan gaat ASMI ook gewoon mee met de rest. Tenminste dat is mijn verwachting. Eerst moet de rust weer komen en dan kan het snel gaan. Dus niks verkopen en bij een daling indien mogelijk kopen. Dat geldt eigenlijk voor een groot deel van de markt dus ook voor ASML
17. EenStukje 5 januari 2023 17:41

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 5 januari 2023 13:02:

    Ik laat ASML nog effe lekker een beetje verder doorstijgen , daarna ga ik dat aandeel es flink shorten ! Ik voorzie nl toch straks weer hogere inflatie waardoor de FED/ECB veel harder nog moeten gaan ingrijpen dan nu gedacht . Ook de covid-problemen en de Oekraine-oorlog en problemen bij Evergrande ( China) zijn de wereld zo nog niet uit ! Daarnaast kan ASML wat later nog last krijgen van concurrentie op hun DUV-systemen , die toch wel een zeer belangrijke inkomstenbron zijn voor ASML. Heb recent eerst op de calls ASML een mooie winst binnengeharkt.
    

    tiens, had je dat gisteren ook niet gemeld dat je een positie wil innemen waar je amper 100% winst op kan halen, en veel makkelijker 1000% verlies ?
18. beleggertje2020 5 januari 2023 18:03

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1991

      Gegeven: 7764

    •    Aantal posts: 8.517

    quote:

    Skywatcher schreef op 5 januari 2023 15:43:

    [...]
    Inkoop 12 miljard eigen aandelen geeft inderdaad een mooie steun.
    

    Ik denk dat ASML nog wel efkes gaat wachten met massale aandelen-inkoop. Kan zomaar zijn dat ze pas rond 2024 zelf ASML inkopen , maar dan voor een prikkie t.o.v nu ! Die gasten bij ASML zien ook wel in dat het nu nog geen hosanna is op de beurzen en het algemeen sentiment nog wel es flink naar beneden kan gaan. Er zijn momenteel nog teveel problemen in de wereld die toch eerst echt es opelost moeten gaan worden i.p.v vooruitschuiven en wegkijken ! Heb eerder al vermeld dat de KW-verhouding van dit aandeel veels te hoog staat , dus aandeel ASML is m.i eerder overbought nu . Kunt nu beter ASMI of BESI hebben met veel lagere KW-verhoudingen. Ook die zachte landing door de FED/ECB daar geloof ik echt geen drol van . Denk toch dat het uiteindelijk een keiharde landing gaat worden !
19. beleggertje2020 5 januari 2023 18:21

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1991

      Gegeven: 7764

    •    Aantal posts: 8.517

    Mocht ASML tegen een nasdaq-daling in deze week toch nog wat verder stijgen dan ga ik dat aandeel vrijwel zeker flink shorten !
20. BenzdeBeste 5 januari 2023 18:23

    auteur info

    • BenzdeBeste

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 23

    •    Aantal posts: 150

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 5 januari 2023 18:03:

    [...]
    Ik denk dat ASML nog wel efkes gaat wachten met massale aandelen-inkoop. Kan zomaar zijn dat ze pas rond 2024 zelf ASML inkopen , maar dan voor een prikkie t.o.v nu ! Die gasten bij ASML zien ook wel in dat het nu nog geen hosanna is op de beurzen en het algemeen sentiment nog wel es flink naar beneden kan gaan. Er zijn momenteel nog teveel problemen in de wereld die toch eerst echt es opelost moeten gaan worden i.p.v vooruitschuiven en wegkijken ! Heb eerder al vermeld dat de KW-verhouding van dit aandeel veels te hoog staat , dus aandeel ASML is m.i eerder overbought nu . Kunt nu beter ASMI of BESI hebben met veel lagere KW-verhoudingen. Ook die zachte landing door de FED/ECB daar geloof ik echt geen drol van . Denk toch dat het uiteindelijk een keiharde landing gaat worden !
    

    Ik reageer normaal gesproken niet op niet kloppende uitspraken, maar dit gaat echt te ver.
    ASML koopt aandelen in en meld dat ook netjes.
    Hier zit regelmaat in.
    Dat ASML gaat wachten ? Misschien kopen ze nu juist al voor een koopje.
    ASML is een individueel aandeel. Het is geen beurs.
    De sentimenten zijn er wel natuurlijk, maar als onderneming/ondernemer zorg je ervoor dat je je bedrijf en de centjes op orde hebt.
    Dat is heel andere koek B.