SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. Bye 12 augustus 2019 20:30

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1940

     Gegeven: 1428

   •    Aantal posts: 8.424

   quote:

   Wilbar schreef op 12 augustus 2019 20:21:

   [...]
   Nee, ik geloof (ook) niet in sprookjes maar de uitleg van rentmeester (van 19:55) staat als een huis en is correct. Sterker nog: de meeste banken (of uitkerende bedrijven) geven de reeds ingehouden dividendbelasting ook door aan de belastingdienst en deze dienst vult het ingehouden bedrag alvast vooraf in bij "ingehouden dividendbelasting" (net na de Heffingskortingen). U hoeft het dan alleen maar te controleren (en indien nodig te corrigeren) maar dat is wel Uw eigen verantwoordelijkheid.
   

   Wat krijg je terug? Er wordt verrekend.....
2. Wilbar 12 augustus 2019 20:35

   auteur info

   • Wilbar

     Lid sinds: 26 okt 2006

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12880

     Gegeven: 1771

   •    Aantal posts: 22.399

   quote:

   Marcel H. schreef op 12 augustus 2019 20:30:

   [...]
   
   Wat krijg je terug? Er wordt verrekend.....
   

   Inderdaad is het een verrekening: de één krijgt de reeds betaalde belasting alsnog terug en de ander zal minder hoeven bij te betalen.
   Als er voor box 1 precies voldoende loonheffing is betaald en de gegevens van box 2 en box 3 geven geen aanleiding om daar belasting over te heffen dan krijg je de reeds betaalde (is ingehouden) dividendbelasting weldegelijk teruggestort.
3. Bye 12 augustus 2019 20:47

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1940

     Gegeven: 1428

   •    Aantal posts: 8.424

   quote:

   Wilbar schreef op 12 augustus 2019 20:35:

   [...]
   Inderdaad is het een verrekening: de één krijgt de reeds betaalde belasting alsnog terug en de ander zal minder hoeven bij te betalen.
   Als er voor box 1 precies voldoende loonheffing is betaald en de gegevens van box 2 en box 3 geven geen aanleiding om daar belasting over te heffen dan krijg je de reeds betaalde (is ingehouden) dividendbelasting weldegelijk teruggestort.
   

   Je hebt volledig gelijk. Als je via de NSY belegt betaal over het dividend geen belasting. Waarom zou je dan beleggen via Euronext. Ik laat me niet kaal scheren. De Nederlandse staat heeft deze constructies volledig omzeild. Er is een soort fiscale uitleveringsovereenkomst. Daar ontkomen we niet aan.
4. [verwijderd] 13 augustus 2019 08:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Han de Wit schreef op 12 augustus 2019 09:17:

   [...]
   
   Deze zelden voorkomende situatie is weer voorbij en RDSB noteert weer met een premie t.o.v. RDSA.
   Oplettende beleggers hebben er goed aan gedaan hun RDSAs in RDSBs om te zetten.
   Nu gewoon wachten tot premieverschil weer naar normale levels gaat om helemaal extra te cashen.
   
   Jullie hoeven mij niet te bedanken.
   

   Bedankt voor deze top suggestie Hans.
   
   Even voor de beginners op het forum, kun je misschien iets meer uitleggen over deze arbitrage mogelijkheid?
   
   - Bedoel je dat de rdsa b op de London stock exchange genoteerd in GBP omgerekend naar euro’s €0,20 lager stond dan rdsa in Amsterdam?
   - Uiteraard koop ik graag rdsb met korting, maar begrijp ik dat ik dan wel een gbp exposure heb en neem je dat voor lief of hedge je dit eur/gbp risico?
   - Heeft rdsb dezelfde ex div datum als rdsa?
   
   Thanks en ab voor je suggestie/ tip!
   
   
5. Han de Wit 13 augustus 2019 08:55

   auteur info

   • Han de Wit

     Lid sinds: 06 jul 2015

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 151

     Gegeven: 45

   •    Aantal posts: 187

   quote:

   Vol gas schreef op 13 augustus 2019 08:28:

   [...]
   
   Bedankt voor deze top suggestie Hans.
   
   Even voor de beginners op het forum, kun je misschien iets meer uitleggen over deze arbitrage mogelijkheid?
   
   - Bedoel je dat de rdsa b op de London stock exchange genoteerd in GBP omgerekend naar euro’s €0,20 lager stond dan rdsa in Amsterdam?
   - Uiteraard koop ik graag rdsb met korting, maar begrijp ik dat ik dan wel een gbp exposure heb en neem je dat voor lief of hedge je dit eur/gbp risico?
   - Heeft rdsb dezelfde ex div datum als rdsa?
   
   Thanks en ab voor je suggestie/ tip!
   
   

   Nee, zo moeilijk maak ik het niet voor mezelf.
   :)
   Er zijn RDSB aandelen te koop op het lokale board in Nederland. Bijna verstopt.
   Deze worden gewoon in euros verhandeld, betalen hun dividend in euros, hebben dezelfde XD en betaaldata , het enige verschil is dat RDSB aandelen onder de UK wet vallen en er dus geen dividend belasting wordt ingehouden.
   
   Wat er wel aan de hand is , is dat op het lokale board de spread tussen bied en offer iets van 4 - 6 cent is. En de bied en offer volumes zijn meestal 1000 stuks.
   
   Die ene dag dat ik dat verschil van 20 cent meldde (en uiteraard ook zelf al mijn RDSAs in RDSBs heb omgedraaid) was de offerprijs van RDSB 20 cent lager dan de biedprijs van RDSA op het AEX board.
   Je kon toen dus direct 1000 (of minder) aandelen RDSB op het lokale board kopen en daarna zonder problemen 1000 aandelen RDSA op het AEX board verkopen.
   Per 1000 aandelen kon je (bij dit verschil van 20 cent) na broker kosten voor hetzelfde geld 6 gratis extra aandelen krijgen.
   
   De laatste keer dat RDSB goedkoper was dan RDSA was iets van 3 jaar geleden.
   En nu is het gewoon wachten tot het verschil weer minimaal 50 cent wordt, of beter nog iets van wat heel normaal is, 70-90 cent.
   
   Ik ben een lange termijn houder van Shell aandelen.
   
   Er is trouwens ook de mogelijkheid van arbitrage tussen Heineken op het AEX board met Heineken Holding op het lokale boord, maar dat beweegt minder tov elkaar.
6. boldie 13 augustus 2019 09:54

   auteur info

   • boldie

     Lid sinds: 22 feb 2011

     Laatste bezoek: 14 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2031

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 31.989

   Ach 14de voor sluiting maar pluk kopen
7. [verwijderd] 13 augustus 2019 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.iex.nl/Nieuws/ANP-130819-057/ABN-...
8. [verwijderd] 13 augustus 2019 11:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Thanks, zeer interessant tip!
   
   

   quote:

   Han de Wit schreef op 13 augustus 2019 08:55:

   En nu is het gewoon wachten tot het verschil weer minimaal 50 cent wordt, of beter nog iets van wat heel normaal is, 70-90 cent.
   

   Volgens mij begrijp ik je niet helemaal goed, bedoel je dat een aandeel RSDB soms 70 cent duurder is dan RDSA?
   
   
9. [verwijderd] 13 augustus 2019 11:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Han de Wit schreef op 13 augustus 2019 08:55:

   Er zijn RDSB aandelen te koop op het lokale board in Nederland. Bijna verstopt.
   Deze worden gewoon in euros verhandeld, betalen hun dividend in euros, hebben dezelfde XD en betaaldata , het enige verschil is dat RDSB aandelen onder de UK wet vallen en er dus geen dividend belasting wordt ingehouden.
   
   

   Sorry als ik teveel vragen stel, waar vind ik het lokale board? (Bij Binck vind ik alleen RDSB op de London Exchange)
10. [verwijderd] 13 augustus 2019 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vol gas schreef op 13 augustus 2019 11:52:

    [...]
    
    Sorry als ik teveel vragen stel, waar vind ik het lokale board? (Bij Binck vind ik alleen RDSB op de London Exchange)
    

    Never mind, ik heb inmiddels het antwoord op beiden vragen gevonden :-)
11. trui66 13 augustus 2019 16:40

    auteur info

    • trui66

      Lid sinds: 12 jul 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 39

    quote:

    Han de Wit schreef op 13 augustus 2019 08:55:

    [...]
    
    Nee, zo moeilijk maak ik het niet voor mezelf.
    :)
    Er zijn RDSB aandelen te koop op het lokale board in Nederland.
    
    

    Han, dank voor je RDSB tip. ik woon buiten NL en kan daar geen NL dividend belasting terugvorderen. Laatst RDSA gekocht voor de lange termijn dus omruilen voor RDSB.
    
    ook recent AEGON en ING gekocht in Amsterdam maar die staan ook in NY genoteerd. Las elders dat daar ook geen dividend wordt ingehouden, klopt dat?
    
    alvast dank.
12. Han de Wit 13 augustus 2019 18:03

    auteur info

    • Han de Wit

      Lid sinds: 06 jul 2015

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 151

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 187

    quote:

    trui66 schreef op 13 augustus 2019 16:40:

    [...]
    
    Han, dank voor je RDSB tip. ik woon buiten NL en kan daar geen NL dividend belasting terugvorderen. Laatst RDSA gekocht voor de lange termijn dus omruilen voor RDSB.
    
    ook recent AEGON en ING gekocht in Amsterdam maar die staan ook in NY genoteerd. Las elders dat daar ook geen dividend wordt ingehouden, klopt dat?
    
    alvast dank.
    

    Inderdaad, omruilen naar RDSB wanneer je in het buitenland woont.
    
    Wanneer je een NL broker hebt, dan wordt ook op Amerikaanse aandelen 15% belasting ingehouden. En dat is inderdaad niet terug te vorderen wanneer je voor de Nederlandse wet niet binnenlandsplichtig bent.
    
    Ik weet niet of dat anders is wanneer je een Amerikaanse (of welk ander land dan ook) broker hebt.
    
13. [verwijderd] 13 augustus 2019 22:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Han, ook hier dank voor je tip.
    
    Ik heb momenteel rdsa, maar aangezien ik ook in het buitenland woon overweeg ik ook om te wisselen naar RDSB. Ik dek mijn aandelen echter vaak af met geschreven calls, maar vraag me af of RDSB ook geld als dekking voor mijn geschreven calls. Niet dat ik dalijk ineens een marge probleem krijg.
    
    Enig idee hierover?
    
    Bij voorbaat dank!
14. [verwijderd] 14 augustus 2019 08:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Mups schreef op 13 augustus 2019 22:49:

    Han, ook hier dank voor je tip.
    
    Ik heb momenteel rdsa, maar aangezien ik ook in het buitenland woon overweeg ik ook om te wisselen naar RDSB. Ik dek mijn aandelen echter vaak af met geschreven calls, maar vraag me af of RDSB ook geld als dekking voor mijn geschreven calls. Niet dat ik dalijk ineens een marge probleem krijg.
    
    Enig idee hierover?
    
    Bij voorbaat dank!
    

    Grappig, ik zat hier ook gelijk aan te denken, en in het bijzonder bij het afdekken van de rdsa/ rdsb long positie met put opties. Feitelijk wordt het risico namelijk wel afgedekt, maar vermoedelijk zal het een negatief hebben op de vrije beschikbare ruimte/ marge. (Zeker als de geschreven call op een rdsa gedekt wordt door een long positie in rdsb)
    
    ik merk wel dat verschillende brokers verschillende bereken8ngen hebben mbt de bvr/ marge, dus waarschijnlijk even navragen bij je broker. (Ik ben overigens benieuwd naar wat ze hierover melden)
    
    Klopt het dat er geen opties bestaan op de Euro rdsb?
15. [verwijderd] 14 augustus 2019 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vol gas schreef op 14 augustus 2019 08:15:

    [...]
    
    Grappig, ik zat hier ook gelijk aan te denken, en in het bijzonder bij het afdekken van de rdsa/ rdsb long positie met put opties. Feitelijk wordt het risico namelijk wel afgedekt, maar vermoedelijk zal het een negatief hebben op de vrije beschikbare ruimte/ marge. (Zeker als de geschreven call op een rdsa gedekt wordt door een long positie in rdsb)
    
    ik merk wel dat verschillende brokers verschillende bereken8ngen hebben mbt de bvr/ marge, dus waarschijnlijk even navragen bij je broker. (Ik ben overigens benieuwd naar wat ze hierover melden)
    
    Klopt het dat er geen opties bestaan op de Euro rdsb?
    

    Heb even navraag gedaan bij mijn broker, maar die opties zijn alleen dekkend voor RDSA en niet voor RDSB, dus let op je marge als je ze omruilt. Er zijn wel opties op RDSB, maar alleen op de de LSE beurs en dus in ponden, dan zit je weer met een valuta risiko. Denk dat het extra rendement/bescherming dat mijn opties opleveren, niet opwegen tegen het belastingvoordeel, maar zal is gaan rekenen :)
16. [verwijderd] 14 augustus 2019 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    AMSTERDAM (AFN/BLOOMERG) - Ontwikkelingen op de obligatiemarkt wakkeren de vrees voor een recessie aan. De rente op tienjarige Amerikaanse en Britse staatsleningen dook voor het eerst sinds de financiële crisis onder die van tweejaars schuldpapier. Doorgaans is het juist duurder om geld voor een lange termijn te lenen.
17. [verwijderd] 14 augustus 2019 14:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Morgen ex-dividend en Shell wordt goedkoper met het uur.
18. Htjs 14 augustus 2019 14:43

    auteur info

    • Htjs

      Lid sinds: 28 nov 2013

      Laatste bezoek: 22 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 23

    Mooi nog een plukje bijgekocht voor het dividend
19. rentmeester 14 augustus 2019 15:37

    auteur info

    • rentmeester

      Lid sinds: 12 okt 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 147

      Gegeven: 2715

    •    Aantal posts: 413

    Beste Han,
    Weet jij of er een minimum order grootte is voor aan= of verkoop RSD B.Ik heb het idee dat er gewacht wordt op de eerstvolgende grote order om daarbij de voorgaande kleintjes mee te nemen.
    Met vriendelijke groet,
    Rentmeester
    Weet
20. [verwijderd] 14 augustus 2019 15:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Shell weer in duikvlucht