SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 3 oktober 2021 13:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De grote hoeveelheid nietszeggende posts op fora zoals deze doen mij vermoeden dat we heel dicht op een crash zitten.
2. [verwijderd] 3 oktober 2021 13:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef op 3 oktober 2021 13:51:

   [...]
   Morgen misschien niet, maar er komen nog meer dagen ... , beurssentiment algeheel heb je ook mee te maken, vrijdagmorgen alweer vergeten ... ?
   
   Pilletje van Merck deed de boel draaien aan de overkant.
   

   Beurssentiment AEX voor oktober negatiever geworden. Tot de positieve uitzondering zouden naast Shell banken en verzekeraars behoren. Las ik gisteren ergens (weet niet meer waar).
3. [verwijderd] 3 oktober 2021 13:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bernard D schreef op 3 oktober 2021 13:55:

   De grote hoeveelheid nietszeggende posts op fora zoals deze doen mij vermoeden dat we heel dicht op een crash zitten.
   

   ... ik overweeg mijn posts te verwijderen, om een crash te voorkomen, Bernard D.
4. [verwijderd] 3 oktober 2021 14:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bernard D schreef op 3 oktober 2021 13:55:

   De grote hoeveelheid nietszeggende posts op fora zoals deze doen mij vermoeden dat we heel dicht op een crash zitten.
   

   dat zeggen ze elk jaar en 9 van de 10 keer is er dan niks
5. Marco1962 3 oktober 2021 14:11

   auteur info

   • Marco1962

     Lid sinds: 12 jul 2017

     Laatste bezoek: 07 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1383

     Gegeven: 1245

   •    Aantal posts: 2.403

   quote:

   Bernard D schreef op 3 oktober 2021 13:55:

   De grote hoeveelheid nietszeggende posts op fora zoals deze doen mij vermoeden dat we heel dicht op een crash zitten.
   

   Stopt u dan met posten aub.
6. bp5ah 3 oktober 2021 14:18

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15660

     Gegeven: 18551

   •    Aantal posts: 58.900

   quote:

   Hendrik65 schreef op 3 oktober 2021 13:56:

   [...]
   
   Beurssentiment AEX voor oktober negatiever geworden. Tot de positieve uitzondering zouden naast Shell banken en verzekeraars behoren. Las ik gisteren ergens (weet niet meer waar).
   

   Je zit in de financials, bij deze(link) de vinger a/d pols houden, die daalden vrijdag weer 10 yy Treasuries:
   
   www.cnbc.com/quotes/US10Y
7. Koffiezondersuiker 3 oktober 2021 14:19

   auteur info

   • Koffiezondersuiker

     Lid sinds: 20 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1004

     Gegeven: 268

   •    Aantal posts: 15.632

   Zou iemand mij kunnen uitleggen wat het verschil is tussen de winst per aandeel en de free cash flow per aandeel?
   En: waarom is de cashflow belangrijk(er dan de winst)?
   Bvd.
8. bp5ah 3 oktober 2021 14:22

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15660

     Gegeven: 18551

   •    Aantal posts: 58.900

   quote:

   Dividendbelegger schreef op 3 oktober 2021 14:19:

   Zou iemand mij kunnen uitleggen wat het verschil is tussen de winst per aandeel en de free cash flow per aandeel?
   En: waarom is de cashflow belangrijk(er dan de winst)?
   Bvd.
   

   Free cash flow is bedrag dat vrij besteed kan worden.
   
   (Netto) Winst = na aftrek rente op schulden, belastingen etc.
   
   CFFO geeft dus beter beeld imo.
9. [verwijderd] 3 oktober 2021 14:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dividendbelegger schreef op 3 oktober 2021 14:19:

   Zou iemand mij kunnen uitleggen wat het verschil is tussen de winst per aandeel en de free cash flow per aandeel?
   En: waarom is de cashflow belangrijk(er dan de winst)?
   Bvd.
   

   fcf is het geld dat het bedrijf kan gebruiken na investeringen om uit te delen aan aandeel houders/schuld reductie
10. [verwijderd] 3 oktober 2021 14:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als je wilt weten of dividend en schulden betaalbaar zijn kan je het best fcf gebruiken
11. Koffiezondersuiker 3 oktober 2021 14:31

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    Oke @bpah5:
    Ik stel de vraag niet goed, en ik wil een hapklaar antwoord op een enorm ingewikkelde vraag denk ik altijd als het gaat om de freecashflow.
    
    FCF: bedrag wat overblijft ná investeringen, maar vóór winsuitkering, -belasting?
    
    @dividend belegger: daaruit moet de winst en belastingen nog worden betaald zeg je.
    
    Denk dat ik dit een keer moet gaan bestuderen via een goede uitleg ergens.
    De EBIT of EBITDA kun je die vergelijken met de fcf of is dat kengetal gebaseerd op kosten en baten?
    
    Ik heb toch een heao-diploma behaald in het lange verleden.
12. cash is king 3 oktober 2021 14:41

    auteur info

    • cash is king

      Lid sinds: 01 aug 2019

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1435

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 1.673

    Je hebt enerzijds een energiecrisis (niet, of ook wel een beetje volume, maar vooral prijzen), die (sommige energie-intensieve) bedrijven in de problemen brengt en anderzijds een haperende supply chain en ook nog de combinatie van beide. De bouw zou een mooi voorbeeld van een combinatie van beide kunnen zijn/worden. Hoe komen we straks aan stenen en tegen welke prijs en wat kunnen we doorberekenen aan onze klanten?
    Stel je bent fietsenmaker in het noorden van het land. We noemen geen namen, maar het bedrijf heeft een notering aan de AScX. Nu is fietsenmaker, of fietsenfabrikant een woord, dat de lading niet helemaal dekt. Feitelijk komt het erop neer, dat je fietsen assembleert. Zowat alle onderdelen worden elders, o.a. in China, gemaakt. En nu ligt er even geen containerschip dwars in het Suez kanaal, maar levert de fabriek(en) in China, waarvan je afhankelijk bent voor een aantal cruciale onderdelen, minder of geen onderdelen meer vanwege stroomstoringen (of welk woord je daarvoor zou willen gebruiken).
    Zodra je hier lucht van krijgt, kun je de afdeling Inkoop aan het werk zetten om naar alternatieve leveranciers te zoeken, maar of je dan op de gewenste termijn voldoende onderdelen van een voldoende kwaliteitsniveau kunt bestellen is zeer de vraag. Tenslotte zijn er waarschijnlijk meer fietsenassemblagebedrijven, die hetzelfde probleem ondervinden en naar dezelfde oplossing zoeken.
    Gevolg: de assemblage van (een deel van de) fietsen valt stil. De onderdelen van andere leveranciers hopen zich op in de magazijnen. Van just in time is even geen sprake meer. En wat gaan we onze afnemers vertellen en wat onze werknemers? Alvast maar even werktijdverkorting aanvragen?
    
    Ok, is maar een fietsenfabrikant (wel Neerlands trots), is overheen te komen, als het daar bij blijft. Maar nu hebben we ook nog een bedrijf in Veldhoven. En dat bedrijf assembleert machines, waarmee je chips kunt maken. Meer dan 90% van de onderdelen wordt ingekocht, als ik mij niet vergis. Hoe zeker is de toelevering van die onderdelen. Welke alternatieven hebben ze achter de hand als er een kink in de kabel (supply chain) komt? Ondenkbaar? Apple en Tesla zijn er al door getroffen.
    
    Dit overwegende ben ik het wel met Carl eens; een dow tussen de 30 en 32 is goed denkbaar, lager ook. Een correctie van de AEX met 10 of meer procent ook. Er zijn genoeg bedrijven, die direct of indirect getroffen kunnen worden door kleine of grotere storingen in de supply chain. En dan laten we de prijsverhogingen van de onderdelen nog even buiten beschouwing. De producentenprijzen stijgen in Duitsland en Nederland al maanden achter elkaar. Dit zijn vooral stijgingen in de aardoliegerelateerde producten, maar uiteindelijk werkt dit door in de hele economie.
    Stagflatie is niet ondenkbaar, sterker best wel voorstelbaar. Uiteindelijk keert de wal het schip wel. Als de bouw en de industrie stil valt, dan neemt de vraag naar energiedragers vanzelf af, maar het zou natuurlijk beter zijn, wanneer het schip zijn steven wendt. Dat heeft uiteraard alleen zin, wanneer de productie van olie, gas en kolen op korte termijn fors verhoogd wordt. En dat is makkelijker gezegd, dan gedaan. In de praktijk blijkt het afschalen een stuk eenvoudiger dan opschalen. En waar het olie betreft, lijkt alleen SA in staat om de oliekraan echt open te draaien (op commando). Het feit, dat OPEC+ minder olie oppompt dan de quota toestaan, geeft aan, hoe weinig waarde een eventuele verhoging van de quota zal hebben:
    
    On Tuesday, two OPEC+ sources told Reuters OPEC+ compliance with oil production cuts rose to 116% in August. The figure, which excludes Mexico, compares with 109% in July, and comes as the group boosted production by 400,000 barrels per day in August and September.
    
    Het begint erop te lijken, dat binnen de AEX Shell een soort van TINA op zichzelf aan het worden is. Ik ben zelf mede door de sterk oplopende koers van Shell zwaar (voor mijn gevoel) overwogen in Shell, maar ik zie anders dan het aanhouden van cash niet zo snel een alternatief.
    
    Succes aan jullie allen bij het nemen van beleggingsbeslissingen de komende tijd. En een advies: hou behalve een blik op de stijging van de olieprijzen ook je ogen open voor de meer algemene economische ontwikkelingen.
    
    
13. [verwijderd] 3 oktober 2021 14:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dividendbelegger schreef op 3 oktober 2021 14:31:

    Oke @bpah5:
    Ik stel de vraag niet goed, en ik wil een hapklaar antwoord op een enorm ingewikkelde vraag denk ik altijd als het gaat om de freecashflow.
    
    FCF: bedrag wat overblijft ná investeringen, maar vóór winsuitkering, -belasting?
    
    @dividend belegger: daaruit moet de winst en belastingen nog worden betaald zeg je.
    
    Denk dat ik dit een keer moet gaan bestuderen via een goede uitleg ergens.
    De EBIT of EBITDA kun je die vergelijken met de fcf of is dat kengetal gebaseerd op kosten en baten?
    
    Ik heb toch een heao-diploma behaald in het lange verleden.
    

    FCF is cashflow van een bedrijf na rente, investeringen, belastingen etc.
    
    stel ze betalen geen schulden terug of keren geen geld uit naar aandeelhouders komt dit bedrag gewoon op de bank te staan van het bedrijf
14. tehbart 3 oktober 2021 14:55

    auteur info

    • tehbart

      Lid sinds: 03 mrt 2013

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 40

    quote:

    dividend belegger schreef op 3 oktober 2021 14:46:

    [...]
    
    FCF is cashflow van een bedrijf na rente, investeringen, belastingen etc.
    
    stel ze betalen geen schulden terug of keren geen geld uit naar aandeelhouders komt dit bedrag gewoon op de bank te staan van het bedrijf
    

    als aanvulling; afschrijvingen zijn er bij de winst wel al af, bij fcf niet.
    De fcf laat dus ook zien hoeveel ruimte er nog zou zijn voor investeringen.
15. bp5ah 3 oktober 2021 14:56

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15660

      Gegeven: 18551

    •    Aantal posts: 58.900

    OPEC meets on output increase as oil prices rally
    
    OPEC and its allies meet on Monday to debate how much oil to release into the red hot market, where supply disruptions and recovering demand from the coronavirus pandemic have pushed oil above $80 per barrel.
    
    The oil price rally to a three-year high is exacerbated by an even bigger increase in gas prices, which have spiked 300% and have come to trade close to an equivalent of $200 per barrel due to supply shortages and low production of other fuels.
    
    Four OPEC+ sources told Reuters last week producers were considering adding more than that deal envisaged, but none gave details on how much more, or when supply would increase.
    
    The nearest month any increase could occur is November since OPEC+'s last meeting decided the October volumes.
    
    Rising oil, gas, coal and power prices are feeding inflationary pressures worldwide and slowing the recovery.
    
    www.investing.com/news/commodities-ne...
    
16. Rakker 3 oktober 2021 14:59

    auteur info

    • Rakker

      Lid sinds: 02 sep 2021

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 558

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 1.696

    Dank Maria Geertruida, je verwoordt mijn gedachten. De wereld is economisch zo verweven met elkaar geraakt, dat met de val van het ene land, andere landen meegesleurd worden. Dat hebben we ook al gezien tijdens de economische crisis. Hoe verbaasd was ik, toen ik hoorde dat Europese banken hypotheekpakketten hadden gekocht van Amerikaanse banken, die tot wel 10 keer opgeknipt waren.
    
    Ik zou graag zien dat de olie- en gasprijs weer daalde naar pré coronatijd, ik vermoed dat de huidige prijzen echt tot onheil gaan leiden. Toen verdiende Shell ook meer dan genoeg. Want als het mis gaat, wie krijgt dan weer de zwarte Piet toebedeeld in Nederland? Je raadt het vast wel..
17. BW2017 3 oktober 2021 15:15

    auteur info

    • BW2017

      Lid sinds: 19 okt 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 731

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 2.831

    Oliestaat Oman, aan de Perzische golf, zet zich schrap voor orkaan Shaheen-Gulab. Deze orkaan volgt een zeldzame route naar het Midden-Oosten en kan veel schade veroorzaken.
    
    Rtl nieuws
18. COUPEJET 3 oktober 2021 15:17

    auteur info

    • COUPEJET

      Lid sinds: 24 mei 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1244

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.055

    Allemaal de neusen dezelfde kant op. RDS kan alleen maar omhoog volgens vele forumleden. Als het zo gemakkelijk zou zijn om een koers te voorspellen waren we allemaal schathemeltje rijk.
19. ArnoNieme 3 oktober 2021 15:20

    auteur info

    • ArnoNieme

      Lid sinds: 07 mrt 2019

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 64

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 213

    Voor wat het waard is; bouw- en infrastructurele projecten worden al uitgesteld: van te weinig personeel, te weinig grond, geen vergunning (stikstof, pfascrisis, onopgelost overigens), naar geen bouwmaterialen naar uiteindelijk te dure bouwmaterialen.
20. Koffiezondersuiker 3 oktober 2021 15:26

    auteur info

    • Koffiezondersuiker

      Lid sinds: 20 nov 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1004

      Gegeven: 268

    •    Aantal posts: 15.632

    quote:

    tehbart schreef op 3 oktober 2021 14:55:

    [...]als aanvulling; afschrijvingen zijn er bij de winst wel al af, bij fcf niet.
    De fcf laat dus ook zien hoeveel ruimte er nog zou zijn voor investeringen.
    

    Blijft erg verwarrend dit.
    Als een cashflow-berekening moet worden gemaakt, dat is toch een berekening gebaseerd op de geldstroom en een stroom is altijd dynamisch terwijl kosten en baten een statisch karakter hebben (dacht ik), dan worden die afschrijvingen wel meegenomen in die bepaling.
    
    Ik moet eerst eigenlijk heel goed voor mezelf duidelijk hebben wat ik hier wil vragen en/of dit gaan bestuderen via literatuur.
    Even en uitstapje en no hard feelings naar Shell toe:Was het niet zo dat de fcf van Shell de laatste jaren steeds ontoereikend was om het goede dividend te kunnen betalen?.
    
    Zitten hier bedrijfseconomen of -adminitrateurs van hoger niveau en hebben kennis van waarderingsbeleid?
    
    ( ik ben tevreden met jullie antwoorden, het heeft wat verheldering gegeven!)