VONOVIA SE DE000A1ML7J1

Forum Vonovia geopend

1. junkyard 13 juni 2023 22:21

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1089

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.047

   Vonovia SE: Around 45 percent of Shareholders Opt for Scrip Dividend
   
   Bochum, 9 June 2023 – Among shareholders of Vonovia SE (“Vonovia”), the scrip dividend is once again a suitable alternative to the cash option this year. For 44.87 % of shares carrying dividend rights, a distribution in the form of new shares has been opted for
   within the subscription period. This means that about € 304 million remain within the company, and 18,795,001 new shares will be issued; the total number of Vonovia shares increases to 814,644,998.
   
   Vonovia’s shareholders resolved to distribute a dividend of €0.85 per share for the fiscal year 2022, thus following the proposal of the Supervisory Board and Management Board to combine dividend continuity with capital discipline. The Management Board and the Supervisory Board are generally upholding a dividend policy with a pay-out ratio of approx. 70% of Group FFO after minority interests.
   
   The new shares are expected to be credited to Vonovia’s shareholders’ accounts on June 19, 2023. The cash dividends and any fractional amounts are expected to be paid out on June 14, 2023.
   
   The scrip dividend was chosen as an alternative to a cash dividend for the seven consecutive year.
2. junkyard 13 juni 2023 22:39

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1089

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.047

   Tevoren had ik niet door dat het stock dividend zo laag werd ingezet, € 304 miljoen / 18.795.001 = € 16,17 per aandeel. Vonovia hield er rekening meer dat ca. 50% zou kiezen voor stock dividend, ze hadden wat mij betreft meer duidelijk tevoren kunnen communiceren wat de stock conversieprijs was (ter verduidelijking aantrekkelijkheid stock dividend ipv cash). Maar veel liever nog, helemaal geen stock aanbieden en alleen cash dividend uitkeren, ter hoogte van het cash bedrag dat Vonovia kan missen om de balans sterk te houden. Momenteel dus helemaal geen dividend uitdelen (ivm zware waardedaling door forse rentestijging) ter reductie LTV en herfinancieringsdruk, aandeelhouders die cash nodig hebben kunnen hun stukken verkopen (wat per saldo hetzelfde is als cash dividend ontvangen en overige aandeelhouders die voor stock dividend).
   
   Benieuwd of binnenkort meer desinvesteringen volgen en tegen welke voorwaarden. Het lijkt aannemelijk dat vastgoedwaarden verder dalen (ook na de tussentijdse negatieve herwaardering in Q1) en de LTV blijft oplopen (ondanks verkopen), mede door beperkte huurstijging (ivm regulatie) en te lage yields (ca. 3,7% bruto - 2,7% netto).
3. Poppy 20 juni 2023 07:16

   auteur info

   • Poppy

     Lid sinds: 24 apr 2023

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4

   Op een of andere manier heb ik 2 keer het dividend uitbetaald gekregen. Op 14 juni kreeg ik mijn dividend in cash uitbetaald en deze ochtend zie ik dat ik gisteren het nogmaals in cash uitgekeerd gekregen heb. Momenteel heb ik dan ook een negatief aantal Vonovia keuzedividenden op mijn Bolero rekening? Iemand anders die hier ervaring mee heeft of weet wat ik hier het best mee doe?
4. MOEdig Voorwaarts 20 juni 2023 08:25

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2126

     Gegeven: 1623

   •    Aantal posts: 4.260

   quote:

   Poppy schreef op 20 juni 2023 07:16:

   Op een of andere manier heb ik 2 keer het dividend uitbetaald gekregen. Op 14 juni kreeg ik mijn dividend in cash uitbetaald en deze ochtend zie ik dat ik gisteren het nogmaals in cash uitgekeerd gekregen heb. Momenteel heb ik dan ook een negatief aantal Vonovia keuzedividenden op mijn Bolero rekening? Iemand anders die hier ervaring mee heeft of weet wat ik hier het best mee doe?
   

   Ik zou er niets mee doen, hele grote kans dat het binnenkort "vanzelf" gecorrigeerd wordt. In ieder geval geen reden om nerveus van te worden. Balansverhoudingen, yields waartegen e.e.a. in de boeken staat en matige voorwaarden recente deals zorgen al voor voldoende spanning ;-)
   
   PS
   
   Ik heb deze "bleeder" overigens afgekapt, ik heb alleen nog een serie geschreven puts met uitoefenprijzen dicht in de buurt van de huidige koers. Als ik alle ontvangen premie mag houden blijft de verlies-o-meter trouwens steken op iets meer dan 0,8% van mijn NAV. En dat vind ik al meer dan erg genoeg :(
5. Poppy 20 juni 2023 16:04

   auteur info

   • Poppy

     Lid sinds: 24 apr 2023

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 4

   Het is inderdaad alweer gecorrigeerd.
6. Branco P 3 juli 2023 09:46

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   MOEdig Voorwaarts schreef op 20 juni 2023 08:25:

   [...]
   
   PS
   
   Ik heb deze "bleeder" overigens afgekapt, ik heb alleen nog een serie geschreven puts met uitoefenprijzen dicht in de buurt van de huidige koers. Als ik alle ontvangen premie mag houden blijft de verlies-o-meter trouwens steken op iets meer dan 0,8% van mijn NAV. En dat vind ik al meer dan erg genoeg :(
   

   Waarom verkopen als je weet dat de koers op de bodem stuitert? Als je een andere buitenkans zag, dan snap ik het.
7. DubbeltjeblijftDubbeltje 4 juli 2023 19:46

   auteur info

   • DubbeltjeblijftDubbeltje

     Lid sinds: 21 aug 2022

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 595

   Wow, wat een "bounce up".
   Hier word ik -zwaar overwogen in Vonovia- gelukkig van, zolang het geen dead cat is.
   
   Is men opeens van mening dat de inflatie beteugeld is? Daar ben ikzelf nog echt niet overtuigd van.
   iemand met inzichten?
8. Tenko 4 juli 2023 23:04

   auteur info

   • Tenko

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 49

   •    Aantal posts: 278

   Ik verwacht dat het nog wel wat terug zal dippen want zie ook niet meteen een reden voor deze forse stijging. 6% is best veel en dan komt er vaak na de euforie wel weer wat daling. Blijf men positie wel gewoon aanhouden, in it for the long run.
9. MOEdig Voorwaarts 5 juli 2023 07:54

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2126

     Gegeven: 1623

   •    Aantal posts: 4.260

   quote:

   Branco P schreef op 3 juli 2023 09:46:

   [...]
   
   Waarom verkopen als je weet dat de koers op de bodem stuitert? Als je een andere buitenkans zag, dan snap ik het.
   

   Omdat ik, kijkend naar balansverhoudingen, yields in de boeken en mijns inziens matige voorwaarden recente transacties (Apollo, nieuwbouw onder de kostprijs verkopen etc.) verwacht dat het management op een gegeven moment niet meer anders kan dan een claimemissie aankondigen. In de aanloop daarnaartoe zou het zo maar kunnen dat de koers behoorlijk "kapotgemaakt" wordt.
   
   Gegeven de omstandigheden verwacht ik op korte termijn (6-12 mnd) in ieder geval weinig (opwaarts) vuurwerk. Ook maakt het management een weinig pro-actieve indruk; ik heb eerder het idee dat ze achter de feiten aanlopen. En dat is ook zorgwekkend.
   
   De bounce van de afgelopen dagen (die je ook bij andere vastgoedfondsen ziet) zou ik willen verklaren door het effect van "window dressing"; wie op 30 juni niet met vastgoed gezien wilde worden (portefeuille tonen aan klanten) heeft ze misschien voor die datum verkocht of gewacht met kopen tot na die datum. Ook kan de algeheel positieve stemming op de beurzen ("risk on") er aan bijgedragen hebben. Aan de beweging van de (lange) rente lag het in ieder geval niet, die tendeerde lichtjes opwaarts.
10. Plein777 6 juli 2023 08:35

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1684

      Gegeven: 30599

    •    Aantal posts: 5.086

    .
    
    investoren.vonovia.de
    
    .
11. Tenko 6 juli 2023 13:01

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 278

    quote:

    MOEdig Voorwaarts schreef op 5 juli 2023 07:54:

    [...]
    
    Omdat ik, kijkend naar balansverhoudingen, yields in de boeken en mijns inziens matige voorwaarden recente transacties (Apollo, nieuwbouw onder de kostprijs verkopen etc.) verwacht dat het management op een gegeven moment niet meer anders kan dan een claimemissie aankondigen. In de aanloop daarnaartoe zou het zo maar kunnen dat de koers behoorlijk "kapotgemaakt" wordt.
    

    Ik heb op zich geen enkel probleem met emissies zolang ik als particulier belegger de kans krijg mee in te tekenen om mijn belang te behouden en niet te laten verwateren. Net bij Aedifica ook mijn positie uitgebreid tijdens de emissie perikelen. Stiekem hoop ik dat Xior ook nog volgt in eenzelfde scenario, goedkoop bijkopen en een verlaging van de toch wel hoge ltv zijn voor mij een vrij ideaal scenario. De verliezers zijn diegenen die niet intekenen en hun aandeel gewoon laten verwateren..
    
    
12. Branco P 6 juli 2023 20:41

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    Tenko schreef op 4 juli 2023 23:04:

    Ik verwacht dat het nog wel wat terug zal dippen want zie ook niet meteen een reden voor deze forse stijging. 6% is best veel en dan komt er vaak na de euforie wel weer wat daling. Blijf men positie wel gewoon aanhouden, in it for the long run.
    

    En daar was hij dan vandaag, de correctie. Terug bij af.
13. Tenko 7 juli 2023 06:50

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 278

    Het is het laatste uur wel hard gegaan bij Vonovia, benieuwd wat de koersen vandaag gaan doen. Vandaag wellicht nog een pakketje vastgoed bijkopen maar neig eerder naar Cofinimmo. Vonovia is momenteel één van mijn kleinste vastgoed beleggingen omdat ik de duitse markt slecht kan inschatten + dubbele dividendbelasting. De cijfers zijn dan weer zeer beloftevol als je kijkt naar de NAV en de ffo. Discount is momenteel echt enorm.
    
    Daartegenover staat dan weer dat de opbrengst van de eigendommen momenteel lager zou zijn dan de kost van de schulden...
14. Zitzak500 7 juli 2023 16:27

    auteur info

    • Zitzak500

      Lid sinds: 29 jun 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 247

      Gegeven: 263

    •    Aantal posts: 618

    quote:

    Branco P schreef op 6 juli 2023 20:41:

    [...]
    
    En daar was hij dan vandaag, de correctie. Terug bij af.
    

    Middels een kleine trade toch wat van geprofiteerd. Blijf me verbazen over de volatiliteit van dit aandeel. Lijkt erop dat we toch nergens heen gaan komende tijd.
15. Freemoneyforever 7 juli 2023 17:23

    auteur info

    • Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    quote:

    Zitzak500 schreef op 7 juli 2023 16:27:

    [...]
    
    Middels een kleine trade toch wat van geprofiteerd. Blijf me verbazen over de volatiliteit van dit aandeel. Lijkt erop dat we toch nergens heen gaan komende tijd.
    

    Ik heb inmiddels ook een achttal procent gratis Vonovia zo, de echte upswing komt met het dalen van de rente, zelf denk ik tussen dit najaar en over twee jaar.
16. Tenko 7 juli 2023 21:52

    auteur info

    • Tenko

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 49

    •    Aantal posts: 278

    Uiteindelijk is de kleine bijkoop toch nog een extra pluk Vonovia geworden. Ondanks dat de winstgevendheid er met de hoge rentes en lage yields dubieus uitziet blijft de discount op de NAV wel enorm en zie ik het Duits woonvastgoed niet meteen zwaar dalen... Aanbod kan de stijgende vraag niet bijhouden en overal lees je dat de kosten om een woning te bouwen exploderen. Daarboven is er hoge inflatie. In deze omstandigheden zie ik gewoon geen grote afwaarderingen gebeuren. Dat zou alle logica tarten...
    
    Enkel hopen dat ze de (mogelijks lange) periode van hoge rente geen té zotte dingen gaan doen op vlak van verwatering of dergelijke. Focussen op behoud van de value en even de storm doorstaan. Momenteel kopen we als aandeelhouders iets van een 40-45 miljard aan vastgoed voor 15 miljard. Dat is niet slecht voor woonvastgoed. Bij URW kon ik de korting beter snappen door de onzekere toekomst van winkelvastgoed en covid en heel het westfield debacle, maar op vlak van woningen gaat er toch een noodzaak blijven.
17. junkyard 12 juli 2023 19:06

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1089

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.047

    Vonovia heeft deze week via een tender € 1 miljard aan bonds teruggekocht tegen een gemiddelde discount van 11%:
    
    investoren.vonovia.de/en/news/vonovia...
    
    De kortlopende bonds (t/m 2026) werden tegen fixed spread tov euro swap thv 0,50% tot 1,35% teruggekocht (waarbij al het aanbod is opgenomen) en het aanbod aan langer lopende bonds (2027 t/m 2032) werd deels aangekocht tegen spreads tussen de 1,60% en 2,35%.
    
    Vonovia wendt de cash positie (na desinvesteringen) zo goed aan, hoewel een spread beneden de 100bps redelijk laag is. Vonovia zal naast blijven herfinancieren dmv hypotheken, benieuwd tegen welke spreads dat nu zal lukken en of dat voordeel biedt tov de spreads die nu worden betaald voor terugkoop langer lopende bonds.
    
    Vandaag zeer positief (voor al het vastgoed) dat swap rates dalen, gedragen door iets meevallende US inflatie.
18. DubbeltjeblijftDubbeltje 15 juli 2023 23:18

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 595

    Het kopen van vastgoedaandelen is op dit moment een "bet on inflation". En dan wel een weddenschap op dat de inflatie beteugeld is.
    
    Voor Nederland lijkt de CPI al redelijk behoorlijk beteugeld te zijn. Sinds eind 2022 hebben we een inflatie van 0,7%. Dat het CBS nog een percentage van 5,7% in de headlines zet vertekent het beeld want dat is een inflatie gemeten over de periode juni 2022 - juni 2023 . De CPI lijkt dit jaar nauwelijks te bewegen. Het zal me niets verbazen als we dit jaar op een inflatie van onder de 1% zullen eindigen. Met een beetje mazzel hebben we deflatie.
    
    Dus ik heb bijgekocht.
    
    Maak ik een denkfout?
19. Hans 18 juli 2023 17:29

    auteur info

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 253

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 531

    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 15 juli 2023 23:18:

    Het kopen van vastgoedaandelen is op dit moment een "bet on inflation". En dan wel een weddenschap op dat de inflatie beteugeld is.
    
    Voor Nederland lijkt de CPI al redelijk behoorlijk beteugeld te zijn. Sinds eind 2022 hebben we een inflatie van 0,7%. Dat het CBS nog een percentage van 5,7% in de headlines zet vertekent het beeld want dat is een inflatie gemeten over de periode juni 2022 - juni 2023 . De CPI lijkt dit jaar nauwelijks te bewegen. Het zal me niets verbazen als we dit jaar op een inflatie van onder de 1% zullen eindigen. Met een beetje mazzel hebben we deflatie.
    
    Dus ik heb bijgekocht.
    
    Maak ik een denkfout?
    

    De enige denkfout zou kunnen zijn dat de bankencrisis nog niet voorbij is.
    Zelf heb ik de afgelopen maanden Aedifica,CTP,NSI,URW en Vonovia flink bijgekocht.
    Volgens mij ben ik in OG nu goed gespreid. Totaal is dit15% van mijn totale aandelen portefeuille.
20. Hans 18 juli 2023 17:36

    auteur info

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 253

      Gegeven: 126

    •    Aantal posts: 531

    Vonovia gaat goed vandaag.Zeker ten opzichte van andere OG fondsen. Zou er nieuws zijn of zijn een paar grote partijen inkopen aan het doen?