ABN AMRO BANK N.V. NL0011540547

ABN AMRO 2024

1. DubbeltjeblijftDubbeltje 19 januari 2024 16:10

   auteur info

   • DubbeltjeblijftDubbeltje

     Lid sinds: 21 aug 2022

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 434

     Gegeven: 107

   •    Aantal posts: 589

   quote:

   Speakeasie schreef op 19 januari 2024 15:42:

   ABN, ING, RABO zijn steen goedde banken, deze vallen niet zomaar om. Dit zijn de banken die het fundament onder de samenleving leggen. Waar veel Nederlanders bankieren. Deze banken zijn solide en betrouwbaar.
   
   Maar als de economie hapert, haperen de banken, en alle andere beursgenoteerde aandelen.
   
   Maar goed, dat doen ze voooralsnogniet.
   

   Omvallen doen ze niet. Maar genationaliseerd worden kunnen ze wel. En dat is voor de aandeelhouder net zo erg
2. Thorgall 19 januari 2024 16:20

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3893

     Gegeven: 1918

   •    Aantal posts: 7.105

   quote:

   robrdam schreef op 19 januari 2024 16:01:

   [...]
   
   Je hebt gelijk, mijn kennis van banken is zwaar onder de maat. Ik kan alleen ter verdediging aanvoeren dat ik inspiratie had: "En we hebben nog een mooi voorbeeld vers in het geheugen hoe snel het kan gaan(1 weekend en ubs had Swiss in handen)."
   
   Overigens is mijn kennis van banken ook zo gering dat ik mij niet kan herinneren dat ING genationaliseerd is geweest.
   

   ok helder. Het enige dat ik wil aangeven dat zekerheden niet bestaan, vooral op de beurs niet en vooral bij banken niet. Stresstesten zijn schijnzekerheid, daar wijzen ook diverse economen op. En dat blijkt ook in de praktijk. Zie de VS vorig jaar.
   
   In de praktijk is ook zo dat als er een crisis komt, het geld naar de sterkste banken stroomt. Die bank kun je dus maar beter zijn. Daarom is het goed dat je als bank zeer ruim boven de minimumeis zit.
   Wat heb je er als belegger immers aan nu jaarlijks een paar procent meer dividend te krijgen en als de bank over 3 jaar omvalt je alles kwijt bent. Want er is 1 zekerheid, om de zoveel tijd is er een crisis.
3. [verwijderd] 19 januari 2024 18:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Banken moeten meer geld op de plank leggen en ondertussen ben jij degene die hier het hardst klaagt dat ABN onvoldoende rendement maakt (ROE).
4. nine_inch_nerd 19 januari 2024 18:44

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6660

     Gegeven: 5050

   •    Aantal posts: 17.423

   FD artikel.
   
   De winst van ABN
   16:00
   ABN Amro heeft een nieuwe aandeelhouder: Silchester International Investors. Deze ‘asset manager’ uit Londen nam op woensdag 10 januari een belang van 3%. Concreet hebben de Britten nu 26 miljoen aandelen in handen.
   
   De slotkoers van ABN Amro was, op de dag van de AFM-melding, €13,29. Ervan uitgaande dat Silchester de stukken tegen die koers heeft gekocht, en ook in één keer het belang heeft genomen, betaalde het zo’n €350 mln.
   
   Silchester is een belegger die het liefst onder de radar blijft, met veel karakteristieken van een hedge fund. Opgezet door een bankier die er puissant rijk mee werd, heeft Silchester belangen in een reeks bedrijven en doet het zo min mogelijk aan communicatie.
   
   Al staat op de summiere website ergens nog wel de filosofie: ‘Silchester is long-only (belegt dus alleen in de hoop op koerswinst, red.), gebruikt geen derivaten en belegt ook niet in converteerbare producten.’ Rechttoe rechtaan dus. ‘Silchester zoekt bedrijven die goedkoop zijn ten opzichte van hun bezittingen, hun winsten of hun dividend.’
   
   ABN is zeker goedkoop. De zogeheten price-to-book staat zo rond 0,5. Op de beurs is ABN de helft waard van waarvoor het in de boeken staat. Sterk ondergewaardeerd dus. Maar ja, hoe maak je die bezittingen te gelde — of vooral, hoe gaat de koers weer oplopen?
5. Lepre Chaun 19 januari 2024 19:01

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4403

     Gegeven: 1436

   •    Aantal posts: 12.195

   Davos ziet desinformatie als belangrijkste risicofactor .
   
   Het 54ste World Economic Forum (WEF) is weer voorbij. Davos is teruggegeven aan de bewoners van het Zwitserse bergdorp en aan de skiliefhebbers. De politiek leiders, bedrijfsbestuurders en wetenschappers zijn naar huis. Wat heeft het supernetwerkevenement opgeleverd? Geen oplossingen. En ook niet direct optimistische verhalen. Enkele conclusies na drie dagen speeddaten.
   Fragmentatie
   
   Het woord fragmentatie viel veel en vaak tijdens de bijeenkomsten. Uit het rapport van het WEF over de mondiale risico’s staat mis- en desinformatie op de eerste plaats. Dat kan leiden tot een gefragmenteerde wereld. Het klimaatvraagstuk en cybersecurity staan ook hoog genoteerd op de ranglijst van risico’s in de komende twee jaar. Gewapende conflicten staan op vijf.
   
   Recessie, het kernthema van 2022, is gezakt naar plaats negen.
   ‘Er waren vorig jaar tijdens de WEF veel zorgen over de inflatie, over de gevolgen van de energiecrisis na de Russische inval in de Oekraïne’, herinnert ABN Amro-topman Robert Swaak zich.
   Hij spreekt telefonisch met het FD na een drietal tropendagen vol afspraken. ‘De onzekerheid is er nog, maar de economische schokken zijn deels opgevangen wat de veerkracht van veel economieën toont.
   Er zijn nu andere onzekerheden die de aandacht vragen, zoals het Gazaconflict en verkiezingen in diverse landen zoals de VS.’
   
   Rivaliteit
   
   De oorlogen in Oekraïne en Gaza zetten druk op de Europese Unie. De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Antony Blinken liet er geen misverstand over bestaan: Europa moet bij zijn eigen grenzen aan de bak omdat de VS niet alle kastanjes uit het vuur gaan halen.
   
   Dat vraagt investeringen in defensieapparatuur en in de Navo. Europa heeft ook veel te verliezen bij de toenemende rivaliteit tussen handelsblokken China, India en de VS. Dat zijn landen, terwijl Europa een lappendeken is van nationale belangen.
   
   ‘Ieder land spreekt over samenwerking en delen van kennis en innovatie om de mensheid vooruit te helpen, maar vergeet daarbij niet om zichzelf te positioneren. Of het nu China, India of de VS was’, zegt Swaak. Met andere woorden: het eigenbelang staat meer en meer op de voorgrond. Dat de mondialisering op haar retour is, noopt multinationals zich anders in te richten. Dat vraagt om regionale oplossingen voor toeleveringsketens, fabrieken en financiering. Mogelijk komen er meer regionale hoofdkantoren.
   
   AI en klimaat
   
   Natuurlijk was kunstmatige intelligentie (AI) het buzzwoord in het conferentiecentrum van Davos. Topman Satya Nadella van Microsoft prees de zegeningen van de assistent die het leven gaat vergemakkelijken — zij het niet voor iedereen. AI gaat ook veel banen kosten en dat brengt onzekerheid. ‘Davos’ ging om die reden veel over inclusiviteit, over om- en bijscholing zodat iedereen kan profiteren van de technologische vernieuwingen.
   
   De noodzaak om iedereen mee te nemen, gold zeker ook voor de klimaattransitie, vertelt Swaak. ‘Er werd in Davos veel gesproken over de rechtvaardige transitie, waarin we aan de ene kant voldoende snelheid maken bij de verduurzaming, maar aan de andere kant ervoor moeten zorgen dat die betaalbaar is voor iedereen’.
   
   Europa tuigt daarvoor transitiefondsen op. Swaak: ‘Maar elders in de wereld, bijvoorbeeld in Azië, zijn mensen op zoek naar meer welvaart. Dat heeft gevolgen voor de energieconsumptie. Om draagvlak bij de lokale bevolking te krijgen voor de energietransitie moeten we ook nadenken over financieringsmiddelen voor die regio.’
   
   President-commissaris Feike Sijbesma van Philips noemt het zelfs van cruciaal belang na te denken over de financiering van de ‘absoluut noodzakelijke’ klimaatmaatregelen. ‘De mensen die nu nauwelijks rondkomen zullen, heel begrijpelijk, deze lasten niet willen of kunnen dragen. Daar moet wat voor worden bedacht. Daar komt bij dat het huidige pallet aan instrumenten soms verwarrend en soms zelfs tegenstrijdig zijn. We hebben subsidies op fossiel gebruik, maar ook subsidies voor groene investeringen en we beprijzen de CO2-uitstoot van bedrijven. Dat instrumentarium kan beter, slimmer en efficiënter worden gemaakt.’
   
   fd.nl/bedrijfsleven/1503723/davos-zie...
   
   heel 2023 gedaald op werkelijk niks toedoend en ze geven het gewoon nog toe zelf ook .
   recessie gedaald naar de 9e plek .
   En vandaag dalen We weer op de groots mogelijke onzin dus eigenlijk al geheel 2023 en start 2024 .
   
   We hadden allang op de introduction koers behoren te staan te hebben .
6. Thorgall 19 januari 2024 23:21

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3893

     Gegeven: 1918

   •    Aantal posts: 7.105

   quote:

   DNFTT schreef op 19 januari 2024 18:20:

   Banken moeten meer geld op de plank leggen en ondertussen ben jij degene die hier het hardst klaagt dat ABN onvoldoende rendement maakt (ROE).
   

   in vergelijking met andere banken inderdaad. Ik gaf als reden aan dat ze hun kosten nimmer onder controle hebben wat de ROE aantast. Ik heb het nimmer over het aanhouden van extra vermogen gehad.
7. [verwijderd] 19 januari 2024 23:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je schreef het eerder vandaag nog.
   
   

   quote:

   Thorgall schreef op 19 januari 2024 11:36:

   [...]met O eens dat het helemaal niet absurd hoog is. Ze mogen van mij nog hoger.
   
   Nee, liever hoger en veiliger dan korte termijn bevrediging van ongeduldige aandeelhouders, die overigens nimmer tevreden zijn. Het moet altijd meer en hoger. Ik vind het prima zo.
   

8. bp5ah 20 januari 2024 10:46

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15629

     Gegeven: 18510

   •    Aantal posts: 58.823

   Performance 1 maand :
   
   AAB -2.**%
   ING -6.**%
9. Thorgall 20 januari 2024 14:57

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3893

     Gegeven: 1918

   •    Aantal posts: 7.105

   quote:

   DNFTT schreef op 19 januari 2024 23:41:

   Je schreef het eerder vandaag nog.
   
   [...]
   

   Je zit mijn woorden ter verdraaien. Ik heb het nimmer beweerd ik er problemen mee heb dat het aanhouden van vermogen de winst van de bank zou aantasten. Ik gaf wel aan als reden aan dat ze hun kosten nimmer onder controle hebben wat de ROE aantast.
10. Take a sisi 20 januari 2024 19:11

    auteur info

    • Take a sisi

      Lid sinds: 25 jul 2020

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1738

      Gegeven: 829

    •    Aantal posts: 4.510

    quote:

    bp5ah schreef op 20 januari 2024 10:46:

    Performance 1 maand :
    
    AAB -2.**%
    ING -6.**%
    

    Ja en nu ?
11. [verwijderd] 20 januari 2024 23:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Take a sisi schreef op 20 januari 2024 19:11:

    [...]
    Ja en nu ?
    

    Je zet graag een ander aan het werk?
12. Vriendelijke 21 januari 2024 11:07

    auteur info

    • Vriendelijke

      Lid sinds: 24 jul 2017

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1593

      Gegeven: 206

    •    Aantal posts: 3.775

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 19 januari 2024 18:44:

    FD artikel.
    
    De winst van ABN
    16:00
    ABN Amro heeft een nieuwe aandeelhouder: Silchester International Investors. Deze ‘asset manager’ uit Londen nam op woensdag 10 januari een belang van 3%. Concreet hebben de Britten nu 26 miljoen aandelen in handen.
    
    De slotkoers van ABN Amro was, op de dag van de AFM-melding, €13,29. Ervan uitgaande dat Silchester de stukken tegen die koers heeft gekocht, en ook in één keer het belang heeft genomen, betaalde het zo’n €350 mln.
    
    Silchester is een belegger die het liefst onder de radar blijft, met veel karakteristieken van een hedge fund. Opgezet door een bankier die er puissant rijk mee werd, heeft Silchester belangen in een reeks bedrijven en doet het zo min mogelijk aan communicatie.
    
    Al staat op de summiere website ergens nog wel de filosofie: ‘Silchester is long-only (belegt dus alleen in de hoop op koerswinst, red.), gebruikt geen derivaten en belegt ook niet in converteerbare producten.’ Rechttoe rechtaan dus. ‘Silchester zoekt bedrijven die goedkoop zijn ten opzichte van hun bezittingen, hun winsten of hun dividend.’
    
    ABN is zeker goedkoop. De zogeheten price-to-book staat zo rond 0,5. Op de beurs is ABN de helft waard van waarvoor het in de boeken staat. Sterk ondergewaardeerd dus. Maar ja, hoe maak je die bezittingen te gelde — of vooral, hoe gaat de koers weer oplopen?
    

    Deze Silchester en vele beleggers in abn-amro hebben volgens mij de juiste beslissing genomen om in deze bank te beleggen.
    De koers van het aandeel is gewoon te laag en eigenlijk kan niemand zeggen waarom behalve de onrust in de wereld, maar onrust is er altijd en oorlog ook.
    Ondertussen blijft de winst tegen de plinten klotsen, ik verwacht toch dat er een enorme inkoop zal plaatsvinden en een mooi dividend .
    Dat de Duitse bank ineens naar voren komt, geeft aan dat er kopers zijn voor deze bank maar zelf denk ik toch dat dit een Engelse bank zal zijn , voor mij is 1 ding zeker deze bank overgenomen zal worden.
13. nine_inch_nerd 21 januari 2024 11:35

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6660

      Gegeven: 5050

    •    Aantal posts: 17.423

    Voor de geïnteresseerden.
    Een algemeen verhaal in relatie wat bij ING speelt qua duurzaamheid.
    
    FD artikel.
    
    Onze banken waren de voortrekkers van ‘Parijs’, maar de praktijk blij…
    
    Milieudefensie stelt ING juridisch aansprakelijk voor het medeveroorzaken van gevaarlijke klimaatverandering, zo werd vrijdagmiddag bekend. Dit besluit staat niet op zichzelf. Banken remmen de energietransitie af door klimaatrisico’s én -kansen onvoldoende mee te nemen in hun risicoweging. Daardoor houden ze te weinig kapitaal aan voor niet-duurzame leningen, wat ertoe leidt dat kapitaal hiervoor te goedkoop is. Andersom krijgen duurzame ondernemers te weinig krediet. Een ramp voor de planeet en zijn bewoners, en dus ook een gevaar voor onze financiële stabiliteit.
    
    Ook financiële toezichthouders zien dit. Zo waarschuwde toenmalig Bank of England-president Mark Carney in een toespraak in 2015 al voor het risico van kortetermijndenken. En de Europese Centrale Bank publiceerde in 2020 richtlijnen voor banken hoe zij klimaat en andere milieurisico’s kunnen managen. Sindsdien stelt de ECB elk jaar opnieuw vast dat niet één grote bank hieraan voldoet. Tot extra kapitaaleisen voor niet-duurzame investeringen heeft dat nog altijd niet geleid.
    
    Moeizaam vooruit
    
    Dat wil niet zeggen dat de banken geen vooruitgang boeken. De Nederlandse financiële sector committeerde zich in 2019 als eerste ter wereld aan ‘Parijs’ en het nationale klimaatakkoord. Hiermee erkende de sector zijn centrale rol in de maatschappij. Natuurlijk kunnen de banken de energietransitie niet leiden, dat is aan de overheid. Wél kan de sector de transitie versnellen door vooruit te kijken, te anticiperen in beleid, technologie en consumentenvoorkeuren, en zo bijtijds de geldkraan dicht te draaien voor niet-duurzame activiteiten. Of duurzame bedrijven juist snel op te schalen.
    
    Nederland zette in 2019 de toon – twee jaar later volgde de rest van de wereld met de Glasgow Financial Alliance for Net Zero. De Nederlandse financiële instellingen verrichtten de afgelopen jaren pionierswerk. Ze speelden een voortrekkersrol bij vrijwel elk belangrijk mondiaal initiatief.
    
    Helaas bleek de uitvoering taai. Het commitment kwam onvoldoende van de grond. Klimaatrapportages bleven een grabbelton, met veel uiteenlopende en onverklaarbare keuzes over welk deel van de leningen ‘klimaatrelevant’ is en over welk deel wordt gerapporteerd. Daarbij stelden de banken vooral relatieve doelen, terwijl het natuurlijk om absolute emissies gaat: het klimaat schiet niets op met vliegtuigen die iets zuiniger zijn, maar flink in aantal toenemen.
    
    De banken rapporteren zelf dat zij in de meeste sectoren de doelen behalen. Dat is opmerkelijk in een economie die nog niet op koers ligt om de klimaatdoelen te halen. De Nederlandsche Bank concludeerde dan ook dat de geaggregeerde portefeuille van de Nederlandse banken in sectoren waar ze zeggen te voldoen, juist ver achterblijft bij wat nodig is. Het telt allemaal dus niet op.
    
    Falende ambities
    
    In de laatste aandeelhoudersvergadering van 2023 kon ING niet volmondig ‘ja’ antwoorden op de vraag of de bank zijn CO2-uitstoot zou gaan verminderen met minimaal 45% in 2030. Dat is vreemd: de bank heeft zich gecommitteerd aan het behalen van de klimaatdoelen, en in het klimaatakkoord is een reductie van 49% in 2030 ten opzichte van 1990 afgesproken. Inmiddels mikt de EU zelfs op 55% reductie, terwijl Nederland streeft naar een reductie van 60%.
    
    ‘De ECB gaf dit jaar voor het eerst de slechtst presterende banken dwingende aanwijzingen en dreigde hen met boetes’
    Ondertussen pakten ook de toezichthouder en de wetgever niet door. In 2022 kondigde minister Sigrid Kaag van financiën aan te gaan verkennen of wetgeving de financiële sector kan helpen het ‘vliegwiel’ van verduurzaming te worden. Maar de consultatie daarover is pas onlangs geopend. De ECB gaf ook pas dit jaar voor het eerst de slechtst presterende banken dwingende aanwijzingen en dreigde hen met boetes. Het krediet voor niet-duurzame investeringen is daardoor nog steeds te goedkoop.
    
    Juridisch afgedwongen
    
    Frank Elderson, lid van het dagelijks bestuur van de ECB, wees banken recent op het risico van klimaatrechtszaken. Net als Shell, dat eerder door de rechter tot meer actie is veroordeeld, hebben ook banken een zorgplicht. Het advies van Elderson: stel transitieplannen op in lijn met het klimaatverdrag van Parijs.
    
    ING lijkt daar nog niet aan te voldoen. Volgens het Internationaal Energie Agentschap is het ontwikkelen van nieuwe fossiele energiebronnen onverenigbaar met een stabiel klimaat. Toch vloeien er nog steeds miljarden van ING naar olie- en gasbedrijven, die nog volop investeren in nieuwe olie- en gasbronnen.
    
    Nu zal ING waarschijnlijk betogen dat de concurrentie in het gat springt van overduidelijk niet-duurzame, maar op de korte termijn nog wel heel rendabele, leningen. Maar ook de concurrenten lopen het risico dat de rechter ze terugfluit. Alleen al in 2022 zijn er wereldwijd meer dan 2000 klimaatrechtszaken aangespannen. Rechters kunnen daarom, via uitspraken over individuele banken, tóch de systeemverandering afdwingen die nodig is voor het klimaat en daarmee de gehele financiële sector stabiliseren.
    
    Rens van Tilburg is directeur van het Sustainable Finance Lab (SFL) aan de Universiteit Utrecht.
14. bp5ah 21 januari 2024 12:02

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15629

      Gegeven: 18510

    •    Aantal posts: 58.823

    quote:

    Take a sisi schreef op 20 januari 2024 19:11:

    [...]
    Ja en nu ?
    

    Je voegt weer wat toe.
15. CLAIMEMISSIE 21 januari 2024 12:23

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1542

      Gegeven: 623

    •    Aantal posts: 4.693

    quote:

    Vriendelijke schreef op 21 januari 2024 11:07:

    [...]
    Deze Silchester en vele beleggers in abn-amro hebben volgens mij de juiste beslissing genomen om in deze bank te beleggen.
    De koers van het aandeel is gewoon te laag en eigenlijk kan niemand zeggen waarom behalve de onrust in de wereld, maar onrust is er altijd en oorlog ook.
    Ondertussen blijft de winst tegen de plinten klotsen, ik verwacht toch dat er een enorme inkoop zal plaatsvinden en een mooi dividend .
    Dat de Duitse bank ineens naar voren komt, geeft aan dat er kopers zijn voor deze bank maar zelf denk ik toch dat dit een Engelse bank zal zijn , voor mij is 1 ding zeker deze bank overgenomen zal worden.
    

    Wat een tekst vol onwaarheden.
    1:Een koers van een aandeel is gewoon te laag? Een koers komt tot stand via koop en verkoop en daarom is elke koers perfect de waarde wat men er voor wil geven.
    2:deze bank zal overgenomen worden en u bent daar zeker van?als er iets is waar geen zekerheid over bestaat zijn het wel overnames van beursgenoteerde aandelen want als dit zo was is het voorkennis.
    3:enorme inkoop en mooi dividend?ja een mooi dividend is er reeds maar een enorme inkoop zal plaatsmaken voor een enorme buffer en het geld blijft netjes bij abn amro zelf.
    
    The big O
16. nine_inch_nerd 21 januari 2024 12:48

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6660

      Gegeven: 5050

    •    Aantal posts: 17.423

    quote:

    The big O schreef op 21 januari 2024 12:23:

    [...]
    Wat een tekst vol onwaarheden.
    1:Een koers van een aandeel is gewoon te laag? Een koers komt tot stand via koop en verkoop en daarom is elke koers perfect de waarde wat men er voor wil geven.
    2:deze bank zal overgenomen worden en u bent daar zeker van?als er iets is waar geen zekerheid over bestaat zijn het wel overnames van beursgenoteerde aandelen want als dit zo was is het voorkennis.
    3:enorme inkoop en mooi dividend?ja een mooi dividend is er reeds maar een enorme inkoop zal plaatsmaken voor een enorme buffer en het geld blijft netjes bij abn amro zelf.
    
    The big O
    

    Te kort door de bocht weer (een open discussie wordt direct teniet gedaan) met onduidelijke reply punten (durf het woord "fouten" niet in de mond te nemen):
    
    ad1: koers-winstverhouding (P/E-ratio), dividendrendement, boekwaarde zijn enkele voorbeelden die hier een rol in spelen.
    
    ad2: we hebben dit afgelopen week/weken gecommuniceerd en het verhaal is niet uit de lucht gegrepen. de discussie moet gaan 'waarom financiële instanties geruchten communiceren' (niet alleen Bloomberg maar ook anderen). het welbekend 'waar rook is, is vuur'. genoeg redenen genoemd om te discussiëren.
    
    ad3: gevolgen eigen aandeleninkoop: aandeelprijsstijging, aandeelhouderswaarde neemt toe, de winst per aandeel (EPS) stijgt, kanttekening kan ook zijn of de ingekochte aandelen worden "vernietigd", wat nog meer effect heeft hierop. "the cash proceeds to shareholders"
17. CLAIMEMISSIE 21 januari 2024 13:19

    auteur info

    • CLAIMEMISSIE

      Lid sinds: 06 mrt 2022

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1542

      Gegeven: 623

    •    Aantal posts: 4.693

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 21 januari 2024 12:48:

    [...]
    
    Te kort door de bocht weer (een open discussie wordt direct teniet gedaan) met onduidelijke reply punten (durf het woord "fouten" niet in de mond te nemen):
    
    ad1: koers-winstverhouding (P/E-ratio), dividendrendement, boekwaarde zijn enkele voorbeelden die hier een rol in spelen.
    
    ad2: we hebben dit afgelopen week/weken gecommuniceerd en het verhaal is niet uit de lucht gegrepen. de discussie moet gaan 'waarom financiële instanties geruchten communiceren' (niet alleen Bloomberg maar ook anderen). het welbekend 'waar rook is, is vuur'. genoeg redenen genoemd om te discussiëren.
    
    ad3: gevolgen eigen aandeleninkoop: aandeelprijsstijging, aandeelhouderswaarde neemt toe, de winst per aandeel (EPS) stijgt, kanttekening kan ook zijn of de ingekochte aandelen worden "vernietigd", wat nog meer effect heeft hierop. "the cash proceeds to shareholders"
    

    P/E waarde,dividendrendement,boekwaarde betekenen niets als je vergeet de risicofactor erbij te nemen.
    Het zou anders makkelijk zijn als belegger om aandelen uit te pikken met lage p/e waarden en hoge dividendrendementen en boekwaarde om in te beleggen.
    
    Geef maar eens antwoord op de vraag waarom abn dan zo laag staat met top dividend en top boekwaarde.
    Ik vind dat abn amro nog vrij hoog staat omdat het risico op een escalatie in het midden oosten een bijna zekerheid is waar Iran rechtstreeks in oorlog komt met Israël.
18. [verwijderd] 21 januari 2024 13:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The big O schreef op 21 januari 2024 13:19:

    [...]
    P/E waarde,dividendrendement,boekwaarde betekenen niets als je vergeet de risicofactor erbij te nemen.
    Het zou anders makkelijk zijn als belegger om aandelen uit te pikken met lage p/e waarden en hoge dividendrendementen en boekwaarde om in te beleggen.
    
    Geef maar eens antwoord op de vraag waarom abn dan zo laag staat met top dividend en top boekwaarde.
    Ik vind dat abn amro nog vrij hoog staat omdat het risico op een escalatie in het midden oosten een bijna zekerheid is waar Iran rechtstreeks in oorlog komt met Israël.
    

    Ik denk dat je praat naar de richting van je deelneming.
    En dat is logisch.
    Maar dat geld voor ons ook.
    Jij bent gebaat bij een daling en daar stuur je op
    aan in je postings.
19. Thorgall 21 januari 2024 14:21

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3893

      Gegeven: 1918

    •    Aantal posts: 7.105

    quote:

    Fred 62 schreef op 21 januari 2024 13:49:

    [...]
    
    Ik denk dat je praat naar de richting van je deelneming.
    En dat is logisch.
    Maar dat geld voor ons ook.
    Jij bent gebaat bij een daling en daar stuur je op
    aan in je postings.
    

    Ik zit long en wil de koers liever zien stijgen. Toch moet ik O gelijk geven. K/W-verhouding is een te beperkte maatstaf om aandelen te vergelijken. De aandelenmarkt kunnen we als meest transparante markt zien van de kapitalistische wereld waar vraag en aanbod in evenwicht zijn. In de prijs zit alle beschikbare informatie opgeslagen. O heeft daarom gelijk met punt 1. Ik zou ook niet weten waarom hij met een duidelijk tegenargument de discussie zou doodslaan.
    
    Punt 2, daarmee zit hij ook op het juiste pad. Niemand weet zeker dat er een overname komt. Klinkklare nonsens. Weer een punt voor hem dus. Op iedere bestuurstafel liggen lijstjes ter overname of bedrijven die zouden willen overnemen.
    Het is al duidelijk dat DB deze bank niet eens kan en wil overnemen. Dus geen rook en al helemaal geen vuur.
20. Count Dis 21 januari 2024 14:22

    auteur info

    • Count Dis

      Lid sinds: 07 jan 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 191

    ABN AMRO gaf in 2021 aan de kosten in 2024 te willen verlagen naar €4.7bn. In 2023 zei ABN Amro dat dit niet meer ging lukken door de inflatie en uitgestelde investeringen. Voor 2024 is geen nieuw target afgegeven, voor 2023 worden de kosten tussen de €5.1bn en de €5.2bn verwacht.
    
    Het is aannemelijk dat de renteinkomsten in 2024 lager liggen dan in 2023. Het is ook aannemelijk dat de kosten in 2024 lager zijn dan in 2023, echter wel hoger dan het initiële target van €4.7bn
    
    ABN Amro heeft ~866m uitstaande aandelen. Als ABN Amro een Share Buy Back aankondigt van €500m en die kopen ze gemiddeld op €14 pa dan leidt dit tot 35.7m aandelen minder of 4.12%. Bij €500m op €15 pa is dit 33.3m of 3.85%.
    
    Kortom, de FY24 EPS van ABN Amro is waarschijnlijk lager dan die van FY23. Maar het verschil kan best wel eens meevallen.