Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

tuut tuut ....de Berenboot

1. Nightbreed 19 september 2017 17:40

   auteur info

   • Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.570

   Ed,
   
   Geen dank, geen dank. Dit was een kleine moeite om te voorspellen. Echte werk moet nog beginnen. Want dat we binnenkort een paar volatiele jaren gaan krijgen is ook appeltje eitje. Mensen beginnen eindelijk een beetje zat te worden van de angstzaaiers en doemdenkers maar vooralsnog shortcovering na shortcovering. ook daar nog dank voor Ed.
   
   Ook breekpunt op politieke vlak begint aardig op stoom te komen en dat zal allemaal niet betekenen dat de beurs crasht maar je mag blijven hopen Ed.
   
   Meende dat ik de "weddenschap" met pl@f gewonnen heb want eerder 2500 dan 1850 en dat op 1950 zeggen....ik wil niet alleen graag Ed, soms denk ik ook nog dat ik het kan om daarna weer een k*t investering te doen hahahahaha
   
   Toch denk ik stiekem wel aan een beetje verkopen en wat puts kopen want man wat zijn die goedkoop....beleggers schijnen helemaal leeg te lopen op die dalende vix maar heb ik van horen zeggen hoor. Dan grijpt the voice of reason weer in en begrijp ik dat ik nog moet wachten. De tijd is nog niet daar.
   
   De Berenboot blijft voorlopig nog in het dok.
   
   Gr N
   
   
2. @iPlof 22 september 2017 18:04

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   Nightbreed schreef op 19 september 2017 17:40:

   Ed,
   
   Geen dank, geen dank. Dit was een kleine moeite om te voorspellen. Echte werk moet nog beginnen.
   
   Meende dat ik de "weddenschap" met pl@f gewonnen heb want eerder 2500 dan 1850 en dat op 1950 zeggen....ik wil niet alleen graag Ed, soms denk ik ook nog dat ik het kan om daarna weer een k*t investering te doen hahahahaha
   
   De Berenboot blijft voorlopig nog in het dok.
   
   Gr N
   
   
   

   Beste Nightbreed,
   
   Ook van mij de felicitaties met mijlpaal S&P 2500.
   Ik had het inderdaad niet gedacht. Tegelijk sluit ik ook nooit iets uit.
   
   Dat het allemaal niet zo'n kleine moeite is dat voorspellen dat is ook weer niet waar. Toen jij 'op naar nieuwe highs' (zomer 2015) verkondigde is de S&P daarna begin 2016 nog gezakt naar 18xx regionen.
   
   Ook heb je maanden geleden al gemeld dat het matrozenpakje voor de berenboot klaar lag etc, de grootste stijging kwam daarna. Dan hebben we nog de eur/usd die rond de 1,20 staat nu.
   
   Maar goed mijlpaal s&p had je goed voorzien. Hopelijk heb je er voordeel mee.
   Hoe zie jij bijvoorbeeld dollar belangen die ondanks ATH in S&P toch niet echt ATH staan in euro of hedge je dat?
   
   Groet plof@
3. Nightbreed 23 september 2017 22:20

   auteur info

   • Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.570

   quote:

   plof® schreef op 22 september 2017 18:04:

   [...]
   Beste Nightbreed,
   
   Ook van mij de felicitaties met mijlpaal S&P 2500.
   Ik had het inderdaad niet gedacht. Tegelijk sluit ik ook nooit iets uit.
   
   Dat het allemaal niet zo'n kleine moeite is dat voorspellen dat is ook weer niet waar. Toen jij 'op naar nieuwe highs' (zomer 2015) verkondigde is de S&P daarna begin 2016 nog gezakt naar 18xx regionen.
   
   Ook heb je maanden geleden al gemeld dat het matrozenpakje voor de berenboot klaar lag etc, de grootste stijging kwam daarna. Dan hebben we nog de eur/usd die rond de 1,20 staat nu.
   
   Maar goed mijlpaal s&p had je goed voorzien. Hopelijk heb je er voordeel mee.
   Hoe zie jij bijvoorbeeld dollar belangen die ondanks ATH in S&P toch niet echt ATH staan in euro of hedge je dat?
   
   Groet plof@
   

   Tx plof@,
   
   Je hebt inderdaad altijd wel een slag om de arm gehouden maar kan mij niet aan de indruk onttrekken dat je ook behoorlijk wat rendement hebt laten liggen met het niet willen accepteren van een hele mooie Bull market.
   
   Denk dat als je terug zoekt ik ergens in okt 2015 heb gezegd, ondanks de daling en het testen van "de bodem" begin 2016, noemde dat nieuwe ATH voor de S&P binnen 9 maanden zou komen en tadaaaaa. Minstens 2500 heb ik altijd aan vastgehouden.
   Dat pakje zou hoogstens tijdelijk zijn geweest, kan mij herinneren datik het zelfs hard vond gaan op een gegeven moment....dan ligt een correctie nog wel eens om de hoek.
   
   Die $ obsessie snap ik maar niet...Heb al meerdere keren gezegd dat ik € en $ rekeningen heb. Ik ruil mijn $ pas rond de 0,90. Ik hoef en maak mij dus niet druk om de $.
   
   Zoals ik al zei...het echte werk gaat nu pas beginnen. ;-)
   
   Met uiterst vriendelijke groet,
   
   N
   
   
4. Ed Verbeek 24 september 2017 14:15

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   Nightbreed schreef op 23 september 2017 22:20:

   ...
   ik ergens in okt 2015 heb gezegd, ondanks de daling en het testen van "de bodem" begin 2016, noemde dat nieuwe ATH voor de S&P binnen 9 maanden zou komen en tadaaaaa.

   Ach ja, je hebt zoveel gezegd.
   
   Eens even kijken....
   
   - op 5 aug 2015 schreef N "Eerst maar even weer highs neerzetten"
   en prompt zakte de beurzen nog verder met -21% (all country world index in euro's).... tadaaaaa :-)
   (we moesten dat jaar volgens N. trouwens in de EU zijn maar die daalde nog veel meer)
   
   Het duurde daarna nog ruim 11 maanden voor er een nieuwe ATH voor de S&P kwam. Dus hoezo "even weer" highs :-)
   (en EuroStoxx50 resp Stoxx Europe 600 staan nog steeds 7,4% resp. 7,7% onder ATH)
   
   Verder schreef je 6 okt 2015: "nieuwe ATH over een maand of 6-9 uiterlijk"
   Zelfs dat "uiterlijk" werd niet gehaald; duurde toch echt een paar dagen langer
   
   Het valt me op dat vooral stieren zo vaak een te rooskleurig beeld hebben van hun "prestaties" :-)
   
   Met zeer bijzonder vriendelijke groet,
   Ed
5. DeZwarteRidder 24 september 2017 14:20

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24448

     Gegeven: 10614

   •    Aantal posts: 102.348

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 24 september 2017 14:15:

   [...]Ach ja, je hebt zoveel gezegd.
   Eens even kijken....
   - op 5 aug 2015 schreef N "Eerst maar even weer highs neerzetten"
   en prompt zakte de beurzen nog verder met -21% (all country world index in euro's).... tadaaaaa :-)
   (we moesten dat jaar volgens N. in de EU zijn maar die daalde nog veel meer)
   Het duurde daarna nog ruim 11 maanden voor er een nieuwe ATH voor de S&P kwam. Dus hoezo "even weer" highs neerzetten :-)
   (en EuroStoxx50 resp Stoxx Europe 600 staan nog steeds 7,4% resp. 7,7% onder ATH)
   Verder schreef je 6 okt 2015: "nieuwe ATH over een maand of 6-9 uiterlijk"
   Zelfs dat "uiterlijk" werd niet gehaald; duurde toch echt een paar dagen langer
   Het valt me op dat vooral stieren zo vaak een te rooskleurig beeld hebben van hun "prestaties" :-)
   

   Ed je krijgt een compliment van mij: ik ken niemand op dit forum die zo goed in staat is om kromme bananen recht te praten...!!
   
   ps, hoe gaat het met je putjes..>
6. Ed Verbeek 24 september 2017 14:25

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 02 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2842

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 24 september 2017 14:20:

   ps, hoe gaat het met je putjes..>
   

   DZR je krijgt een compliment van mij: ik ken niemand op dit forum die zo vaak en goed in staat is oprechte belangstelling voor mijn posities te veinzen!!
   
   Met mijn putjes gaat het niet goed,
   maar dat hoef ik jou uiteraard niet uit te leggen :-)
7. @iPlof 24 september 2017 19:11

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1735

   •    Aantal posts: 9.263

   quote:

   Nightbreed schreef op 23 september 2017 22:20:

   [...]
   
   Tx plof@,
   
   Je hebt inderdaad altijd wel een slag om de arm gehouden maar kan mij niet aan de indruk onttrekken dat je ook behoorlijk wat rendement hebt laten liggen met het niet willen accepteren van een hele mooie Bull market.
   
   Die $ obsessie snap ik maar niet...Heb al meerdere keren gezegd dat ik € en $ rekeningen heb. Ik ruil mijn $ pas rond de 0,90. Ik hoef en maak mij dus niet druk om de $.
   
   Met uiterst vriendelijke groet,
   
   N
   
   

   Ha N.
   
   Ik heb nou nooit het gevoel rendement te hebben laten liggen.
   Ruim twee jaar geleden heb ik alles geliquideerd, aex stond toen 500+.
   
   Toen zakte ie naar 400 en nu pas weer boven die 500.
   
   S&P recovery is indrukwekkender, maar ja de usd/eur koers niet meerekenen, dat is pas rendement laten liggen. Tuurlijk kan weer terug naar 1,10, maar staat de S&P dan wel nog boven 2500? Voor hetzelfde geld stijgt de euro door naar 1,30..
   
   Ook interessant, dat de beurs in US vaak door een beperkt aantal fondsen op ATH's noteert, de FANG etc, nou ik zou nooit in dat soort overpriced aandelen beleggen, tuurlijk het kan altijd hoger, maar het risico is navenant.
   
   Groet, plof@
8. Nightbreed 27 september 2017 10:25

   auteur info

   • Nightbreed

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 260

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 2.570

   Schitterend, schitterend.
   
   Altijd mooi als de Statler en Waldorf van de lage landen reageren.
   
   Koester nou gewoon jullie goed gekozen uitstap moment en besef je dat het puur geluk was. Kijk vooruit en niet in angst graag. De hele tijd bang zijn voor iets wat komen gaat heeft geen nut, het gebeurt toch wel. Ecb en politiek komt klem te zitten....3x raden waar je dan moet zijn?
   
   Heerlijk ook de reactie dat je nooit in die nieuwerwetse overpriced FANG aandelen zal beleggen....je had er allang in moeten zitten.
   
   75% van de bedrijven is stervende op de beurs of leidt een zielloos bestaan op zijn best. Overgangsfase Waldorf en Statler...wake u boys.
   
   "Verder schreef je 6 okt 2015: "nieuwe ATH over een maand of 6-9 uiterlijk"
   Zelfs dat "uiterlijk" werd niet gehaald; duurde toch echt een paar dagen langer" Dividenden weer eens vergeten Statler? Verder best knap toch? Wanneer komt die recessie nou?
   
   Nogmaals....het gaat nu pas beginnen.
   
   gr N
   
   
9. DeZwarteRidder 2 oktober 2017 23:11

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24448

     Gegeven: 10614

   •    Aantal posts: 102.348

   Beursblik: stierenmarkt zal nog jaren aanhouden
   
   Canaccord Genuity rekent nog 3 tot 5 jaar op stijgende koersen.
   
   (ABM FN-Dow Jones) De huidige stierenmarkt kan nog jaren aanhouden en daarmee de langste ooit worden, ondanks alle onzekerheden, zoals die rondom Noord-Korea, de Amerikaanse politiek en het verkrappende beleid van de Federal Reserve. Dit denkt analist Brian Reynolds van Canaccord Genuity.
   
   Reynolds wees op de enorme berg aan pensioengeld die nog aan de zijlijn staat en van waar er een continue stroom richting de kredietmarkten gaat. Bedrijven wenden dit aan om eigen aandelen in te kopen. Een bijna perfecte correlatie, aldus de analist.
   
   Volgens Reynolds zal de huidige stierenmarkt nog zeker drie jaar aanhouden en mogelijk zelfs wel vijf jaar. Daarbij denkt de analist dat er hoogstwaarschijnlijk een versnelling zal optreden.
   
   Door: ABM Financial News.
10. Cézan 3 oktober 2017 08:42

    auteur info

    • Cézan

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 20 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1069

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 12.280

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 2 oktober 2017 23:11:

    Beursblik: stierenmarkt zal nog jaren aanhouden
    
    Canaccord Genuity rekent nog 3 tot 5 jaar op stijgende koersen.
    
    (ABM FN-Dow Jones) De huidige stierenmarkt kan nog jaren aanhouden en daarmee de langste ooit worden, ondanks alle onzekerheden, zoals die rondom Noord-Korea, de Amerikaanse politiek en het verkrappende beleid van de Federal Reserve. Dit denkt analist Brian Reynolds van Canaccord Genuity.
    Door: ABM Financial News.
    

    Zal de echte belegger als muziek in de oren klinken en de immer bearish negativo (realistische..) belegger als een niet aan te horen vals deuntje.
    
    We'll see.
    
    Je zou eigenlijk voorbeelden moeten aanhalen uit het verleden, die zijn er vast wel. Een stand van 541 nu is wel mooi (niet geweest:)
    
    Een eindjaarsrally is in de maak?
    Tis wikken en wegen. Sentiment speelt natuurlijk een grote rol, wat gaat de grote massa doen. Draait het toch in feite om.
    
    IMHO.
11. Ed Verbeek 3 oktober 2017 09:34

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Cézan schreef op 3 oktober 2017 08:42:

    [...]
    Zal de echte belegger als muziek in de oren klinken en de immer bearish negativo (realistische..) belegger als een niet aan te horen vals deuntje.
    

    ?
    Nee hoor, ik wilde juist net schrijven dat het voor beren een hoopvol teken is als dat soort jubelberichten gekopieerd worden op fora als deze.
    :-)
    
12. DeZwarteRidder 3 oktober 2017 09:37

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24448

      Gegeven: 10614

    •    Aantal posts: 102.348

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 3 oktober 2017 09:34:

    [...]?Nee hoor, ik wilde juist net schrijven dat het voor beren een hoopvol teken is als dat soort jubelberichten gekopieerd worden op fora als deze.
    :-)

    Dat is een zeer schrale troost, Ed...!
13. Ed Verbeek 3 oktober 2017 13:01

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    ?? Hoezo troost?
    Ik voel me prima hoor. Degenen die op dit moment het meest te verliezen te verliezen hebben, zijn degenen die nog steeds vol aandelen zitten.
    :-)
14. DeZwarteRidder 3 oktober 2017 14:54

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24448

      Gegeven: 10614

    •    Aantal posts: 102.348

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 3 oktober 2017 13:01:

    ?? Hoezo troost?
    Ik voel me prima hoor. Degenen die op dit moment het meest te verliezen te verliezen hebben, zijn degenen die nog steeds vol aandelen zitten.
    :-)

    Dit jaar is een absoluut recordjaar voor mij en voor jou ook waarschijnlijk....
15. Ed Verbeek 3 oktober 2017 15:53

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Hahaha, eerst het jaar maar eens afwachten DZR.
    
    Overigens kijk ik naar eind 2020 en niet naar eind dit jaar :-)
16. ffff 3 oktober 2017 16:10

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15052

      Gegeven: 18901

    •    Aantal posts: 39.277

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 3 oktober 2017 13:01:

    ?? Hoezo troost?
    Ik voel me prima hoor. Degenen die op dit moment het meest te verliezen te verliezen hebben, zijn degenen die nog steeds vol aandelen zitten.
    :-)
    

    Ed,
    
    Ik kan alweer niet nalaten om te reageren.
    
    Lees jouw bovenstaande posting nu eens aandachtig.
    
    Wat daar staat is dus :
    
    Bezit je Vermogen 10 y, dan kun je wel 9,5 y verliezen.
    
    Bezit je vermogen 5 y, maar niet in aandelen, dan kun je bij wijze van spreken niks verliezen.
    
    Maar vind je nou zelf ook niet, dat dit toch echt flauwe kul geredeneer is. Uiteindelijk, met al die ATH, staat er vandaag wel 10 y vermogen, een ATH, die je inderdaad weer kunt kwijtspelen.
    
    Tja, DIE beleggers KUNNEN inderdaad weer een hoop verliezen. Inderdaad juist. Maar ondertussen hebben ze wel 10 y.
    
    Op dagen als vandaag met al die ATH, WEET je bijna zeker, dat er weer een dikke kans is, om te verliezen.
    Maar moet je dan alles omgooien? Dat deden nu juist jouw geestverwanten toen ze 4 y vermogen hadden....
    
    Peter
17. [verwijderd] 3 oktober 2017 17:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom niet allebei de beleggers 10y geven?
18. ffff 3 oktober 2017 17:17

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15052

      Gegeven: 18901

    •    Aantal posts: 39.277

    Ben,
    
    Ik wil je best een duidelijk antwoord geven, maar dan moet je ook goed naar mij willen luisteren.
    
    Als een belegger 10 y vermogen bezit, dankend aan een portefeuille die voor pakweg 99 procent in aandelen zit en al jarenlang zat, voor hemzelf op een ATH vandaag , net zoals menige beurs, dan staat hij dus voor de moeilijke situatie: Gaan we met dit beleggingsbeleid door. We hebben in de draad van de DAX mooi kunnen zien hoe snel het van 11.910 naar vandaag 12.910 ( nu op dit moment) KAN gaan, dus bijna 8 procent erbij.
    
    De belegger die niet volbelegd al redelijk lang afwacht heeft dat vermogen van 10 y nooit behaald. Die 10 y vermogen is nu juist onder andere te danken aan die DAX klim. Overigens slechts een onderdeel.
    
    NU redeneer jij: VERKOOP alles en ga dan te werk als bijvoorbeeld Ed.
    
    Dat is uiteraard een optie: Op korte termijn zelfs nog flinke kans dat de beurzen weer eens wat gas terug nemen, maar dan moet er toch weer opnieuw ingestapt worden.
    
    Dat opnieuw instappen gebeurt in mijn geval bij 10 y. Maar in geval van beleggers die de recente klim volledig gemist hebben is dat natuurlijk geen 10 y. Akkoord wellicht 7 y, maar dan ben ik nog verdomd toeschietelijk.
    
    JOUW vraag geeft mij weer de zoveelste kans te wijzen op die mooie langetermijngrafieken van Arend Jan Kamp op de voorpagina. DAAR zie je voor je neus wat tientallen jaren volbelegd in een index, in een beurs, in een individueel aandeel , met een vermogen doen. Maar dan moet je natuurlijk wel tientallen jaren volgebelegd zijn geweest.
    
    En ondertussen uitstappen om de neergangen precies te vermijden. Theoretische zou dat nog betere resultaten op moeten leveren. Alleen zie ik ze zo super zeldzaam bij vermogensbeheerders. Nog beter presteren als die lange termijngrafieken is maar heel weinigen gegeven.
    
    Peter
19. [verwijderd] 3 oktober 2017 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik snap je redenering en waar die fout gaat.
    
    Maar ik denk niet dat jij dat wilt weten en eerlijk gezegd wil ik ook niet dat jij het weet.
    
    Lekker volbelegd in aandelen blijven.
20. DeZwarteRidder 3 oktober 2017 20:19

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24448

      Gegeven: 10614

    •    Aantal posts: 102.348

    De domste fout die een aandelenbelegger kan maken is al z'n aandelen verkopen omdat hij denkt dat hij een beursdaling kan voorspellen.