Versatel Terug naar discussie overzicht

Bod NIET accepteren!!

1. [verwijderd] 18 juli 2005 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   He Bum, wie ben jij wel om uit te maken dat analisten en banken die het bod te laag vinden, het niet goed hebben. Nogmaals, volgens mij ben jij degene met het geestelijke vermogen van een pasgeboren oester. Laat de markt zijn werk doen en we zien wel waar we uit komen. En over mij hoef je je geen zorgen te maken, als ik ze voor 2.20 verkoop heb ik al dikke winst. Vind het alleen te weinig, dus wacht af.
2. [verwijderd] 18 juli 2005 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   duckyDagobert schreef:

   Volgens mij moet 95% van alle aandeelhouders meewerken met het bod dus mijn advies is niet akkoord te gaan met het lullige bod van 2.20 euro..
   Zouden jullie op dit draadje willen aangeven als jullie het niet eens zijn met het bod.
   mvg
   

   Zoals ik al eerder op dit forum neer heb gepoot toen met dat overname gedoe met die belgen:
   
   -----------------------------------------------------------------------------------------
   Jullie zitten hier wel lekker op dit forum te discussieren over voor hoeveel jullie je aandeeltjes willen verkopen maar ik zal jullie een geheimpje verklappen: Als JDM en andere groot aandeelhouders hun stukkies voor 2,20 verkopen dan worden we allemaal uitgemolken voor dat bedrag! Dus het is niet de vraag hoeveel wij voor ons aandelen willen hebben maar het is de vraag voor hoeveel JDM en andere groot aandeelhouders hun stukkies verkopen!
   
   Ik wens jullie wel heel veel succes!
   -----------------------------------------------------------------------------------------
   
   Dit lijkt mij nu wel weer van toepassing...
   
   Mvg Erixx
3. trab33 18 juli 2005 12:17

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3697

     Gegeven: 1010

   •    Aantal posts: 11.385

   er zullen tegen vanavond waarschijnlijk meer dan 40 miljoen stuks verhandeld zijn aan een gemiddelde van +2.17
   zouden deze kopers de bedoeling hebben om in te stemmen op het bod van 2.2
   ik dacht het niet
   
4. josti5 18 juli 2005 12:22

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Euhh trab: wat als die al "kopers" van vandaag dezelfde zijn als de bieder??
5. trab33 18 juli 2005 12:26

   auteur info

   • trab33

     Lid sinds: 30 sep 2003

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3697

     Gegeven: 1010

   •    Aantal posts: 11.385

   dat kan al niet want ik zit er tussen Loool
   dan hebben ze al wat minder uit te betalen en kan er misschien een hoger bod komen voor degenen die hun stukken momenteel niet kwijt willen
6. [verwijderd] 18 juli 2005 12:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef:

   Euhh trab: wat als die al "kopers" van vandaag dezelfde zijn als de bieder??
   

   als dat zo zou zijn , dan moeten ze dat gaan melden bij de afm, en dat weten wij dan weer, voor eind volgende week. 40 miljoen aandelen is goed voor 8% van het uitstaande aandelenkapitaal.
   bij 5% bezit , verplichte melding en wel sofort!.
7. [verwijderd] 18 juli 2005 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn stukken krijgen ze ook niet voor die prjs... Althans niet vrijwillig. John de Mol dient minimaal geboycot te wrden met z'n hele &^#%#@* media handel. Versatel ook want als ik het goed begrepen heb vinden die het zelf ook wel een jofel bod. 14 % is absurd voor een bedrijf met zp'n groei potentie.. Zelfs een container verscheper leverteen veel grotere premie op
8. josti5 18 juli 2005 12:41

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   als dat zo zou zijn , dan moeten ze dat gaan melden bij de afm, en dat weten wij dan weer, voor eind volgende week. 40 miljoen aandelen is goed voor 8% van het uitstaande aandelenkapitaal.
   bij 5% bezit , verplichte melding en wel sofort!.""
   
   Hi connect, jij kent het verschijnsel "stroman" toch ook wel...
   Reken maar, dat sommige "zakenbanken" met al hun verschillende afdelinkjes weer een leuke cent verdienen aan dit gedoe...
   
   Groeten,
   
   Jos.
9. [verwijderd] 18 juli 2005 12:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eerlijk gezegd schat ik de kans dat dit bod het gaat halen op minder dan een paar procent. Als ze het niet verhogen mogen ze blij zijn als 65% wordt aangemeld. Als het doel is om 95% op te halen lijkt elk bod me behoorlijk kansloos. Meer dan 5% van de particuliere aandeelhouders schatten de waarde nu eenmaal hoger in dan €5. Dat opportunist De Mol zijn stukken van de hand doet zal ze daar niet anders over doen gaan denken. Dat kan dus nog leuk worden.
   
   Probleem met Bum is dat hij er nooit mee zit harde uitspraken te doen over dingen waar hij nul komma niks van weet. De 'florida-groep' bestaat namelijk wel degelijk. Het is gewoon een groep vermogende particulieren van Nederlandse oorsprong, die als 'wildcard' Versatel in hun portefeuille hebben, omdat zij er van overtuigd zijn dat dit bedrijf een gouden toekomst heeft wanneer het als zelfstandige ondernemning doorgaat.
   
   Ik heb een van deze mensen persoonlijk ontmoet, en we hebben uitgebreid inzichten uitgewisseld over de toekomst van Versatel. Daarbij kwam natuurlijk ook het onderwerp 'overname voor een fooi' aan de orde. Daarover had degeen met wie ik sprak een zeer duidelijke mening: "niemand van ons zou ook maar overwegen om onze aandelen onder de €15 voor een overnamebod aan te melden. We zijn er allemaal van overtuigd dat het op termijn meer waard wordt, we hebben het geld niet nodig en we wachten liever 10 jaar af wat het wordt dan onze stukken van de hand te doen".
   
   Natuurlijk moet je altijd afwachten hoe dergelijke voornemens in de praktijk worden uitgevoerd. Mensen kunnen van mening veranderen. Maar ik kan me niet voorstellen dat ze hun verwachtingen in zo'n korte tijd van €15 naar €2,20 bijgesteld zouden hebben. Ik heb in de persconferentie geen enkel argument van Raj en Mark gehoord waarom het beter zou zijn voor de huidige aandeelhouder dit bod te nemen. Sterker nog, toen het ze gevraagd werd was het enige waarmee ze op de proppen wisten te komen de verwijzing dat de koersdieptepunten van het afgelopen jaar rond de €1,50 lagen, en dat €2,20 wel meer is dan dat.
   
   Nou, als ik belegger ben, dan wil ik niet weten hoeveel mijn belegging vorig jaar waard was, maar hoeveel die over 3 jaar waard zal zijn. Voor een bedrijf dat 30% per jaar groeit kan ik verwachten dat de koers 30% per jaar meegroeit. Dus zelfs als die koers van €1,50 vorig jaar reeel was, (wat ik trouwens niet geloof, waarom zou je de dieptepunten selecteren als 'reele koers'), dan lijkt het dus logisch dat eind 2006, op de allerdiepste dieptepunten van de koersrange, ruim €2,20 doet. Waarom zou ik dan nu voor €2,20 verkopen? Waarom zou een groepje particulieren, voor wie de 25M stukken Versatel die ze gezamenlijk hebben slechts een klein speelgedeelte van hun pf vormt, in vredesnaam nu voor €2,20 verkopen? Dat doe je toch alleen als je keiharde indicatie heb dat de koers de komende 10 jaar niet meer zal stijgen dan 3,5% per jaar. En zolang het bedrijf zelf nog met 30% per jaar groeit is dat nogal onlogisch. Niet alleen voor vermogende particulieren in Florida, maar eigenlijk voor iedereen die er voor de LT in zit. En daar zit heus wel 30% van de aandelen...
   
   Dus tenzij je veronderstelt dat die mensen tussen nu en het moment dat ik ze voor het laatst sprak volledig hun verstand verloren hebben, is een bod op 95% volkomen kasloos.
10. [verwijderd] 18 juli 2005 12:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef:

    Euhh trab: wat als die al "kopers" van vandaag dezelfde zijn als de bieder??
    

    Dan zouden ze zich dus schuldig maken aan een misdrijf. Ik denk niet dat een gerenommeerd bedrijf als Tele2 het risico zou willen lopen veroordeeld te worden voor een economisch delict, alleen om een paar miljoen stukken een paar centjes goedkoper te krijgen.
    
    Talpa en Tele2 hebben op dit moment voorkennis. Pas na de Q2 cijfers zou je kunnen stellen dat de voorkennis is uitgewerkt, als daar tenminste bekend wordt gemaakt hoeveel TP klanten zich hebben aangemeld.
11. [verwijderd] 18 juli 2005 12:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hoop echt dat je gelijk hebt HGM.. Wat mij iig weer opvalt is dat die gore sociaal democratische media in dit land het weer brengt alsof de overname al een feit is. Wat me ook erg misselijk maakt is na alles wat de belegger dit in dit fonds heeft meegemaakt het bestuur en de commissarissen het spelletje ook nog meespelen en net doen alsof dit zo'n goed bod is. Al met al is dit "Nederland op zijn best".
12. [verwijderd] 18 juli 2005 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bod???
    Een belediging vind ik het.
    
    Swieb
13. [verwijderd] 18 juli 2005 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    EDIT: dit is een eractie op HGM's posting
    
    Harde uitspraken? Je bevestigt precies wat ik zeg: een groepje rijke particulieren die met elkaar een bierke drinken.
    
    En het lijkt wel of ze zich meer betekenis willen geven door zich een groep te noemen: "De Floridagroep". Maar ze hebben natuurlijk als groep geen enkele status, en je moet daarom ook niet teveel waarde aan ze hechten. Als ze die status wel willen moeten ze zich maar officieel gaan verenigen, maar ja dat wordt moeilijk want daar zijn het veel te onafhankelijke types voor en dat zullen ze dus nooit doen.
    
    Misschien dat het bod kansloos blijkt. Als er dan vervolgens geen hoger bod komt, zit je de komende 6-12 maanden op dood geld want dan is de top gezet voor de komende tijd.
    
    Als er iemand meer wil bieden, wat ik betwijfel want er waren betere kansen toen het fonds op 1,50 stond een paar maanden geleden en toen waren er behalve Belgacomm ook geen gegadigden, dan moet'ie snel komen.
14. [verwijderd] 18 juli 2005 13:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dood geld ?... de komende maanden zou juist moeten blijken hoe het gaat met de voetbal aanbieding (als ik zo om me heen hoor wordt er behoorlijk massaal overgestapt). Dat vind ik overigens ook het smerige aan het advies van versatel en tegelijk niet het fatsoen hebben om de beleggers in te lichten over het aantal aanmeldingen tot dusverre. Maar gezien de manier waarop de media ermee omgaat (brengen alsof de overname al een feit is) ben ik overtuigd dat John de Mol genoeg heeft van z'n speeltje en de afgelopen maanden druk bezig is geweest met zoeken naar een geinteresseerde met als enig doel dat hij niet voor niets heeft zitten te rommelen. Maar goed het is dan ook een media man en de hedendaagse media man is ook de meest miserabele persoon die je zo een beetje kan vinden naast het gemiddelde parlements lid.
15. [verwijderd] 18 juli 2005 13:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    Dood geld ?... de komende maanden zou juist moeten blijken hoe het gaat met de voetbal aanbieding (als ik zo om me heen hoor wordt er behoorlijk massaal overgestapt). Dat vind ik overigens ook het smerige aan het advies van versatel en tegelijk niet het fatsoen hebben om de beleggers in te lichten over het aantal aanmeldingen tot dusverre. Maar gezien de manier waarop de media ermee omgaat (brengen alsof de overname al een feit is) ben ik overtuigd dat John de Mol genoeg heeft van z'n speeltje en de afgelopen maanden druk bezig is geweest met zoeken naar een geinteresseerde met als enig doel dat hij niet voor niets heeft zitten te rommelen. Maar goed het is dan ook een media man en de hedendaagse media man is ook de meest miserabele persoon die je zo een beetje kan vinden naast het gemiddelde parlements lid.
    

    Denk dan ook dat meneer de mol met een prof van 100 miljoen niet echt heeft zitten spelen.
    Heel Talpa zijn zender is hier mee betaald,enkele deals die in deze mee zijn gesloten niet mee gerekend!
    Wederom is het de gewone belegger die het slachtoffer is.
    Was het nou echt een uit de hand gelopen actie vrijdag!!! Ik denk persoonlijk iets anders.
    
    Ruud..
16. [verwijderd] 18 juli 2005 13:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het bestuur van Versatel heeft een aantal plichten en taken.
    
    1 van de plichten is om te luisteren naar de eigenaren, de aandeelhouders dus. In het geval van Versatel is dat vooral Talpa. Dus als Talpa tegen Versatel-CEO zegt dat ze willen verkopen, dan moet de CEO daar iets mee doen. Talpa is de eigenaar, niet het Versatel bestuur.
    
    En 1 van de taken van het bestuur is om te zorgen voor continuiteit. Er is iets te zeggen dat de continuiteit van een kleine telco met minder dan 4% marktaandeel beter gewaarborgd is onder de hoede van een grotere telco. Dan hoeft Versatel niet meer van die risicovolle richtingen op te gaan wat ze nu hebben gedaan met ADSL2+ . Want dat is toch wel een "make or break" strategie.
17. [verwijderd] 18 juli 2005 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 'Florida groep' bestaat dus WEL, en ze noemen zichzelf niet de Florida groep, maar dat doen wij voor het gemak. Ik acht het vrijwel zeker dat ze niet zullen aanmelden.
    
    Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat ook maar iemand zich aan zal melden: je kunt je stukken nu al voor €2,18 kwijt, dus waarom wachten tot oktober als je er dan 1% meer voor krijgt. De rente die je over het bedrag in de tussentijd ontvangt maakt dat al goed.
    
    Degenen die nu kopen of vasthouden zijn natuurlijk juist NIET van plan op het bod in te gaan. De kopers zijn speculanten die van mening zijn dat het bod minstens 1x verhoogd zal gaan worden. De vasthouders kunnen dat ook denken, en een deel van hen zal mogelijk op een verhoogd bod aanmelden. Maar een heel groot deel heeft zijn vizier op 3, 5 of 10 euro, gezien de enorme koersranges die dit aandeel doorkruist heeft zou het wel heel toevallig zijn als iedereen nu net zijn limiet tussen de €2,20 en €2,50 (waarschijnlijk het verhoogde bod) heeft liggen. Eerder een paar procent van de LT beleggers.
    
    Het aantal stukken dat vandaag wordt omgezet is een goede maat voor het aantal stukken dat bij het bod zal worden aangemeld. Zeker als de koers op €2,18 sluit.
18. [verwijderd] 18 juli 2005 13:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Talpa mag nog steeds aan een ander verkopen. Dus er is nog geen deal met tele2. Laat je niets wijsmaken, er zit meer in hetr vat.
19. [verwijderd] 18 juli 2005 13:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    _hgm schreef:

    De 'Florida groep' bestaat dus WEL, en ze noemen zichzelf niet de Florida groep, maar dat doen wij voor het gemak. Ik acht het vrijwel zeker dat ze niet zullen aanmelden.
    
    Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat ook maar iemand zich aan zal melden: je kunt je stukken nu al voor ?2,18 kwijt, dus waarom wachten tot oktober als je er dan 1% meer voor krijgt. De rente die je over het bedrag in de tussentijd ontvangt maakt dat al goed.
    
    

    Tsja, dan kun je elke willekeurig verzameling van aandeelhouders wel een naam geven. Wat van belang is of ze werkelijk als groep opereren. Er is geen enkele aanwijzing dat ze dat doen dus daar zou ik mijn koop/verkoopbeslissing zeker niet vanaf laten hangen.
    
    Mensen die in Versatel zitten hebben niets te maken met rente, dat past niet in hun risicoprofiel. Die paar % rente interesseert ze niet. Als dat wel zo was dan zaten ze niet in Versatel.
20. [verwijderd] 18 juli 2005 14:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog steeds aan het hakken op Versatel, Bum. Het zit wel erg diep bij je. Zit je er in vanaf het begin en ben je onder curatele gesteld? Laat Versatel gaan en je zal je rust vinden. Accepteren.