Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter Paul de Vries - U bent gewaarschuwd

1. Beate 3 september 2005 18:00

   auteur info

   • Beate

     Lid sinds: 26 okt 2003

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 308

     Gegeven: 216

   •    Aantal posts: 3.450

   Beste Jongens op dit forum, het is toch goed dat iemand waarschuwt voor irreele toestanden. Wie de schoen past trekke hem aan zou ik zeggen. Wel zou Peter Paul de Vries ook tegelijk moeten waarschuwen voor andere fondsen waarvan eenieder met verstand en kennis van zaken ziet dat de koers zeer sterk overtrokken is.
   Was ik in het verleden maar tijdig gewaarschuwd voor maurice, de hond, dan had ik niet zoveel geld verloren.
   
   Groetjes,
   Beate
2. [verwijderd] 3 september 2005 18:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, maar het overwaarderingverhaal snijdt geen hout. Dan kun je nog wel even: ik noem een Google ook binnen een paar maanden 3a 4 keer over de kop gegaan als koers. Zie je dan de VEB waarschuwen dat Google 400% overgewaardeerd is? Of TomTom is nu ook 2x zo veel waard als de emissie koers. Het eigen EV van het bedrijf zal echt niet zo snel mee vermenigvuldigd zijn. En dan hoor je de VEB ook niet!
   
   Zover bekend heeft de AFM nog nooit wat verkeerds over Toth en zijn bedrijven kunnen optekenen..
   Dat zou de graadmeter moeten zijn en niet een VEB, bij monde van Peter P. De vries. Die met zinloze advertenties probeert de koers van een aantal aandelen omlaag te halen. En zo het zich nu aan laat horen is er ook nog niet eens met zuivere motieven door Peter P. de Vries gehandeld
   
3. Beate 4 september 2005 10:00

   auteur info

   • Beate

     Lid sinds: 26 okt 2003

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 308

     Gegeven: 216

   •    Aantal posts: 3.450

   Ik zie geen enkele aanleiding aan de integriteit van PP de Vries te twijfelen. Hij noch VEB heeft direct financieel belang bij dit verhaal. Jouw vergelijking met Google en TomTom is in principe juist. Het lijkt me echter dat Google en TomTom een duidelijk groeipad hebben voor de toekomst en er ook een heel gezonde groei en cashflow is waar te nemen (bij de bedrijven van Toth zie ik dat niet). Toch kunnen ook Google en TomTom e.d. te sterk overgewaardeerd zijn. De Vries kan dus beter in het algemeen waarschuwen voor te sterke overwaardering, waarbij hij een aantal schrijnende gevallen kan noemen (zoals de bedrijven van Toth). Mischien is het ook aardig als hij schrijnende gevallen van onderwaardering publiceert.
   
   Groetjes,
   Beate vanuit een zonovergoten Gouda
4. Jean 4 september 2005 10:23

   auteur info

   • Jean

     Lid sinds: 03 okt 2002

     Laatste bezoek: 15 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 559

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 3.623

   Misschien is het een idee om Toth ook een forum te laten schrijven op IEX? Dan kan hij iig een weerwoord geven.
   Jean
5. Henk Snaph 4 september 2005 10:26

   auteur info

   • Henk Snaph

     Lid sinds: 11 okt 2000

     Laatste bezoek: 03 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 952

     Gegeven: 634

   •    Aantal posts: 10.940

   quote:

   JeanVB schreef:

   Misschien is het een idee om Toth ook een forum te laten schrijven op IEX? Dan kan hij iig een weerwoord geven.
   Jean
   

   Of een aflevering bij de Fabeltjeskrant.
   
   Henks
6. [verwijderd] 4 september 2005 11:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Kun jij er mooi in als Bor de Wolf
7. [verwijderd] 4 september 2005 15:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beate schreef:

   Ik zie geen enkele aanleiding aan de integriteit van PP de Vries te twijfelen. Hij noch VEB heeft direct financieel belang bij dit verhaal. Jouw vergelijking met Google en TomTom is in principe juist. Het lijkt me echter dat Google en TomTom een duidelijk groeipad hebben voor de toekomst en er ook een heel gezonde groei en cashflow is waar te nemen (bij de bedrijven van Toth zie ik dat niet). Toch kunnen ook Google en TomTom e.d. te sterk overgewaardeerd zijn. De Vries kan dus beter in het algemeen waarschuwen voor te sterke overwaardering, waarbij hij een aantal schrijnende gevallen kan noemen (zoals de bedrijven van Toth). Mischien is het ook aardig als hij schrijnende gevallen van onderwaardering publiceert.
   
   Groetjes,
   Beate vanuit een zonovergoten Gouda
   

   "juist. Het lijkt me echter dat Google en TomTom een duidelijk groeipad hebben voor de toekomst en er ook een heel gezonde groei en cashflow is waar te nemen (bij de bedrijven van Toth zie ik dat niet)."
   
   Bovenstaande is laakbaar te noemen. Je zegt zelf al: "het lijkt"...!! Waarom en op wat voor een subjectieve gronden heeft een P.P.d.Vries juist RTC en DVRG uitgekozen? Wie is hij om te bepalen voor een bedrijf of er een gezond groeipad & cashflow ligt ?? Zit hij soms op de bestuur voorzitterstoel daar?? Kent hij alle "Ins and Outs" van deze bedrijven? Kent hij de businessplannen door en door?. De strategie van Toth?
   
   Nee, natuurlijk niet. Maar hij brengt wel talloze beleggers schade toe met zijn advertenties. Eest probeert hij RTC over te nemen. En als hem dat niet lukt, probeert hij het aandeel aan de schandpaal te knoppen. Persoonlijke motieven? Het begint er langzaam wel een beetje op te lijken! Als Peter zo graag wat wil betekenen in het bedrijfsleven. Dan had hij een andere carrière moeten uitzoeken.
   
   Bewijslast: www.afreeimagehost.com/upload/7115/br...
   
   PS. ook groeten uit het Oosten des lands en morgen weer naar de 0.10 voor het aandeel van het volk: RTC (vanwege: lekker betaalbaar en er kunnen makkelijk mooie procentuele winsten mee geboekt worden, Ja ik weet het. Moet weer even verkopen ;-)
   
8. 50.000 iEX lid 4 september 2005 23:15

   auteur info

   • 50.000 iEX lid

     Lid sinds: 24 jan 2001

     Laatste bezoek: 26 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 467

   Merkwaardiger is de bijdrage van het FD.nl van afgelopen zaterdag waarin De Vries ontkent hierin dat hij persoonlijk een bod heeft willen uitbrengen, maar dat dit bod op verzoek van Bewindvoerder Tiethoff is gebeurt. Met deze uitspraken tracht hij de aandacht te weerleggen?
   
   Publicatiedatum: 3-9-2005
   
   George Tóth en VEB sleuren toezichthouder mee in twist
   GIJS DEN BRINKER
   
   AMSTERDAM - De Vereniging van Effectenbezitters (VEB) heeft vrijdagochtend in een advertentie in deze krant gewaarschuwd voor overwaardering van de aandelen De Vries Robbé Groep en RT Company(RTC). De opmerkelijke waarschuwing zorgde voor een grote koersdaling van beide aandelen. George Tóth, meerderheidsaandeelhouder en bestuursvoorzitter van beide bedrijven, gaat naar aanleiding van de advertentie aangifte doen van koersmanipulatie bij beurstoezichthouder AFM. Ook directeur Peter Paul de Vries van de VEB stapt naar de AFM.
   
   De VEB liet zich in april van dit jaar ook al kritisch uit over de beurskoers van De Vries Robbé, in een artikel in zijn huisorgaan Effect, maar dit is de eerste keer dat de VEB beleggers via een dagbladadvertentie alarmeert. Het aandeel De Vries Robbé verloor in eerste instantie 18% van zijn waarde om uiteindelijk 7,6% lager te sluiten op euro 0,97. De omzet was met 319.000 stukken laag. Er staan in totaal meer dan 105 miljoen aandelen uit. De koers van het aandeel RTC daalde met twee cent tot euro 0,08.
   
   'De VEB brengt schade toe aan beide bedrijven. De aandeelhouders zijn hiervan de dupe', zegt Tóth, die verhaal zoekt bij de AFM. De Vries stapt naar de toezichthouder, omdat hij vindt dat die een advertentie had moeten plaatsen. 'Het is de taak van de beurstoezichthouder om het grote publiek te beschermen', zegt hij.
   
   De VEB zet in de advertentie van gisteren de beurskoers van beide bedrijven af tegen hun eigen vermogen. Op basis van hiervan is De Vries Robbé 630% overgewaardeerd en RTC meer dan 940%.
   
   Op handelaar André Sirks van Effectenbank Stroeve komt de keuze om deze twee bedrijven uit te lichten 'zeer arbitrair' over. 'Natuurlijk zijn het fondsen die er opgeklopt uitzien, maar er zijn meer bedrijven waarvan het eigen vermogen een aantal keer in de koers gaat', redeneert Sirks.
   
   Volgens de maatstaf van de VEB was Unilever eind vorig jaar 860% overgewaardeerd. Voor Numico, dat eind vorig jaar nog een negatief eigen vermogen had, is de berekening niet eens te maken.
   
   Maar deze bedrijven hebben voldoende bedrijfsactiviteiten en cashflow om een hogere koers te rechtvaardigen, aldus De Vries . 'RTC krijgt na conversie van een converteerbare obligatielening een beurswaarde van euro 127 mln. In het bedrijf zit dan de belofte dat Tóth voor euro 15 mln aan vastgoed gaat inbrengen en voor euro 800.000 aan oude participaties. Dat staat niet met elkaar in verhouding.'
   
   Volgens Tóth speelt mee dat De Vries zelf een gooi naar de macht bij RTC had willen doen. Hij is in het bezit van een fax waarin De Vries een voorwaardelijk bod van een groep van drie anonieme investeerders op RTC aan de toenmalige bewindvoerder doorgeeft. Tóth ziet in de advertentie een sneer van een 'afgewezen minnares'.
   
   De Vries noemt het onzin dat hij zelf een bod op RTC wilde uitbrengen. De directeur van de VEB zegt dat hij door bewindvoerder Tiethoff en de commissarissen van RTC zelf is verzocht om met een beter plan voor het noodlijdende bedrijf te komen, nadat hij kritiek had geuit op de plannen van Tóth. Volgens De Vries paste het in zijn rol als belangenbehartiger van de aandeelhouders om een beter bod te melden als dat zich zou aandienen.
   
   Uit de stukken blijkt inderdaad dat de drie investeerders een aantrekkelijker bod voor de schuldeisers neerlegden. Volgens De Vries heeft dat plan het niet gehaald, omdat het proces rond het plan van Tóth al ver was gevorderd en omdat het alternatieve bod niet onvoorwaardelijk was.
   
   Copyright (c) 2005 Het Financieele Dagblad
   
9. [verwijderd] 5 september 2005 14:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   RT Company meldt: Voorzitter VEB poogde met anonieme investeerders RTC op te kopen. Het bestuur van RT Company NV heeft met verbazing kennis genomen van de door de heer P.P. de Vries naar buitengebrachte publicaties op de website van de VEB en de voor rekening van de leden van de VEB geplaatste advertenties in de landelijke dagbladen. Evident is namelijk dat tal van aandeelhouders schade ondervinden van het door deze actie bewust bewerkstelligde koersdaling, in de aandelen DVRG en Real Time Company, belangen die de VEB dient te dienen maar paradoxaal in dit geval volledig lijkt te negeren. Eerder heeft , naar het nu is gebleken, de heer Peter Paul de Vries, handelend voor zichzelf op onoorbare wijze het crediteuren akkoord dat door Real Time Company NV aan haar crediteuren werd aangeboden getracht te frustreren, door zich bij monde van zijn raadsman Van den Herik & Verhulst advocaten te Rotterdam, op te werpen namens drie anonieme investeerders en een niet bestaand en onbekend businessplan te willen uitvoeren. Door de voormalige raad van Commissarissen zijn deze plannen van de heer P.P. de Vries als onzorgvuldig en te laat ingediend bestempeld. De door de heer de Vries immer gepretendeerde openheid en duidelijkheid voor de toekomst van de vennootschap werd hier volledig genegeerd. Op dat moment was de koers van het aandeel RT Company NV Euro 0,08 en de intrinsieke waarde negatief Euro 0,15 derhalve een discrepantie van duizenden procenten. De voorman van het VEB heeft de laatste jaren al verschillende keren getracht om in aanmerking te komen voor een functie in het bedrijfsleven, hetgeen hem tot op heden niet is gelukt. Het geen niet verwonderlijk is als men de uiterste onzorgvuldige en amateuristische handelswijze in aanmerking neemt. Eerder vandaag is tegen de handelswijze van de heer P.P. de Vries uit Wassenaar aangifte gedaan bij de AFM. Een kopie van de heden ingediende aanklacht bij het AFM met bijlagen is intergraal te downloaden op de website van De Vries Robbé Groep www.dvrg.nl en tevens op de website van RT Company NV www.rtcompanynew.nl Het bestuur van RT Company NV verwacht voor 2006 een forse winst te realiseren. Einde bericht.
   
   (END) Dow Jones Newswires
   
   September 02, 2005 12:02 ET (16:02 GMT)
   RT Company
   terug
   
   
10. [verwijderd] 6 september 2005 01:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De AFM zit ook al boven op het geval De Vries; Hij wordt waarschijnlijk wel aangepakt. En terecht.
    Wat heeft die de Vries nou eigenlijk ooit concreet voor aandeelhouders kunnen betekenen?
    Ik kan me geen verhalen herinneren van enorme schadevergoedingen wegens malversaties tegen effectenbezitters bereikt door de VEB. Ik begrijp het wel: De Vries is hierom verbitterd geraakt: het uitblijven van succes met ZIJN club de VEB. En nu heeft hij op een andere manier naar de macht willen grijpen. Met weinig succes kunnen we eigenlijk nu al wel concluderen..
    Met een beetje geluk krijgen we binnenkort een waar De Vries Gate, LOL
    Deze reactie via e-mail kreeg ik naar aanleiding van mijn klacht tegen de Heer De Vries:
    
    " Geachte heer *******,
    
    In antwoord op uw e-mail d.d. 3 september 2005 inzake uw klacht tegen de Vereniging van Effectenbezitters, berichten wij u als volgt.
    
    De Autoriteit Financiële Markten (AFM) geeft o.a. uitvoering aan de Wet toezicht effectenverkeer 1995 (Wte 1995), die als doelstellingen kent het bevorderen van het adequaat functioneren van de effectenmarkten alsmede het beschermen van de positie van de beleggers op die markten.
    
    Ingevolge artikel 32 Nadere Regeling gedragstoezicht effectenverkeer 2002 (NRg 2002) is de AFM belast met de onderzoeken naar mogelijke marktmanipulatie door instellingen. Naar aanleiding van meldingen van Euronext Amsterdam, tips van beleggers, berichtgeving uit de markt en eigen waarnemingen kan de AFM besluiten tot het instellen van een onderzoek naar marktmanipulatie.
    Gelet op het vertrouwelijk karakter van de aan ons verstrekte informatie kan de AFM geen uitspraken doen over de stand van zaken van de diverse onderzoeken en/of over het feit of door de AFM een onderzoek is ingesteld.......... *****-----Wij hebben uw e-mail doorgestuurd naar de afdeling Marketsupervision.----*****
    
    Voor de volledigheid willen we graag vermelden dat artikel 32 naar verwachting nog dit jaar wordt vervangen door het verbod op marktmanipulatie in de nieuwe Wet marktmisbruik.
    
    Wij vertrouwen erop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Brigitte Kleverlaan
    
    Publieksvoorlichting
    
    Telefoon +0031 (0)20 553 5560
    Brigitte.Kleverlaan@afm.nl
    
    Autoriteit Financiële Markten
    Bezoekadres: Singel 542 / Nieuwe Spiegelstraat 17
    Postbus 11723 - 1001 GS Amsterdam
    Telefoon (020) 553 52 00 - Fax (020) 620 66 49 - www.afm.nl
    
    -----Original Message-----
    From: ******@*******.** [mailto:********@*******.**]
    Sent: zaterdag 3 september 2005 19:04
    To: Publieksvoorlichting
    Subject: Contact
    
    **** ****** heeft een formulier ingevuld, met de volgende gegevens:
    
    Naam: **** ******
    Email: ********@******.**
    Telefoonnummer: **********
    Het gaat hierbij om: Klacht VEB
    
    De opmerking van **** ****** is:
    Het spel Peter Paul De Vries speelt jegens de aandelenfondsen RTC en DVRG bevalt mij niet. Ik wil hierover graag een klacht indienen.
    
    Als ik het goed begrijp dan heeft P.P d.V. de VEB misbruikt als spreekbuis een paar maanden geleden. Hij heeft opzettelijk de koers van DVRG naar beneden proberen te halen door het aandeel als zwaar overgewaardeerd aan te merken.
    Hiermee hopend te bereiken dat het aandeel in waarde zou kelderen en Toth zijn financiële slagkracht hierdoor zou verliezen (Toth is grootaandeelhouder DVRG met een belang van ongeveer 77% in DVRG) En dat Toth hierdoor niet in staat zou zijn om het bedrijf De Real Time Company over te nemen!
    
    Vervolgens probeert P.P d.V. onder de duiven van Toth te schieten door zélf op persoonlijke basis. Een bod uit te brengen bij de curator van RTC op het crediteuren akkoord. Drie investeerders vertegenwoordigend in dit voorstel.
    
    Dat lukte P.P d.V niet omdat hij het te laat indiende en het onnauwkeurig was opgesteld.
    
    Leuk spel dat De Heer Vries speelt..
    Ik vraag mij af welke belangen hij hiermee dacht te dienen? In ieder geval niet de belangen van effectenbezitters. Dan denk eerder aan de drie financiers wie hij vertegenwoordigde in zijn voorstel op het crediteuren akkoord. En misschien zichzelf wel en streek P.P d.V. er wel een mooie commissie voorop. Maar eerlijk gezegd kan ik me niet voorstellen dat Peter Paul zó dom is..!
    
    En nu herhaalt het spel zich gewoon weer!
    Toth heeft zijn oog op Sarakreek laten vallen.
    
    En zie! Daar komt de VEB weer om de hoek kijken met een overwaarderingverhaal over Toth en zijn bedrijven.
    Het zou mij ook niets verbazen als er ook nu weer een bod bij de curator van Sarakreek ligt van Peter P. de Vries op het crediteurenakkoord.
    
    Ik zeg: AFM doe hier AUB iets aan!
    
    BRON www.dvrg.nl/files/050902koersmanipula...
    
    (PS in de weblink naar het PDF bestand staat een brief ondertekend door Peter Paul De Vries, persoonlijk door hem ondertekend. Dat mag toch niet? Hier is dan toch overduidelijk sprake van belangenverstrengeling?
    
    Kunt U mij hier een antwoord op geven?
    
    Bij voorbaad dank.
    
    Disclaimer:
    www.afm.nl/disclaimer
    www.afm.nl/disclaimer_english/
    Indien u de link niet kunt openen, neemt u dan contact op met telefoonnummer +31 (0)20 5535200. Meer informatie vindt u op de website www.afm.nl.
    If you are unable to access the link, please dial +31 (0)20 5535200 Additional information is available on the website www.afm.nl.
    "
    
    Aan het kruis met De Vries. Moet hij maar niet achter een bedrijf aangaan dat koud een maand geleden een crediteurencontract heeft weten te bewerkstelligen. Dat nu net een doorstart aan het maken is. De balans van RTC is nu een moment opname die niet valt te vergelijken met de toestand van het bedrijf over een jaar.
    
    Dat wist De Vries ook wel. Maar die was een persoonlijke vendetta begonnen tegen Toth. Toen de curator zijn te laat ingediende crediteurenplannetje om zeep hielp. De timing van de advertenties De Vries over RTC zegt genoeg: 1 dag voor de verandering van de fondscode van RTC. Ook De Vries wist dat alle lopende orders op de bied & laat over de gehele koersrange geannuleerd zouden worden..En dan maar eens kijken waar de bied en de laat elkaar weer zouden treffen. Of niet De Vries, ouwe trekhengst!
    
    Maar zo als het er nu naar uitziet volgens Alex
    en RTL-Z www.rtl.nl/financien/rtlz/koersen/fon... (de enige die een koers weer kon geven van alle (internet)brokers vandaag) Zijn we gewoon gesloten op 0.09 en ziet het orderboekje er ook heel behoorlijk uit. Plan mislukt, de Vries. En zit de AFM er boven op: De Vries Aan Het Spies Luidt Zo Meteen hun Devies :-)
    
    Wordt vervolgd..
11. [verwijderd] 6 september 2005 01:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is laat, maar ik heb het gelezen en ik geloof je graag StockRocks. Ik vraag me af of er ooit iets aan zulke smerige praktijken gedaan kan worden. Ik heb zo'n akkefietje met aandelen ahold gehad. Ook toen bleef de VEB niet in het belang van de aandeelhouders de boel onnodig negatief opstoken. De koersval van ahold was terecht, maar lang na deze koersval werd er niet in het belang van de aandeelhouders opgetreden inzake ahold. Gelukkig lijkt het nu uiteindelijk beter te gaan.
    Een pracht stuk van je op iex StockRocks.
    Alleen ik vrees dat het vechten tegen de bierkaai is/blijft.
    Suc6
    MHM
12. [verwijderd] 6 september 2005 13:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MoneyHoneyMaker schreef:

    Het is laat, maar ik heb het gelezen en ik geloof je graag StockRocks. Ik vraag me af of er ooit iets aan zulke smerige praktijken gedaan kan worden. Ik heb zo'n akkefietje met aandelen ahold gehad. Ook toen bleef de VEB niet in het belang van de aandeelhouders de boel onnodig negatief opstoken. De koersval van ahold was terecht, maar lang na deze koersval werd er niet in het belang van de aandeelhouders opgetreden inzake ahold. Gelukkig lijkt het nu uiteindelijk beter te gaan.
    Een pracht stuk van je op iex StockRocks.
    Alleen ik vrees dat het vechten tegen de bierkaai is/blijft.
    Suc6
    MHM
    

    Bedankt. Ja, kan er toch niet over uit dat een in principe, objectief orgaan als de VEB in staat is om zulke smerige, manipulatieve spelletjes te spellen.
    
    Je kunt het namelijk geen toeval noemen dat één dag voordat alle lopende order over de hele koersrange RTC geannuleerd worden, vanwege een fondscodewijziging. De VEB op de proppen kwam met haar laaghartige advertenties reeks. Dit is gewoon een poging om RTC op een gore manier proberen te tackelen!!
    
    Het zou De Vries sieren als hij naar de effectenhouders van RTC en DVRG toe zijn excuses zou aanbieden voor zijn slechtgetimde, onterechte advertenties. Maar sowieso zal hoogstwaarschijnlijk De VEB rekening moeten gaan houden met schadeclaims neerleggende beleggers in RTC en DVRG.
    
    Gelukkig heeft in ieder geval de koers van RTC niet te veel schade opgelopen, getuige het nieuwe orderboekje van Swissquote.
    
    www.swissquote.fr/fcgi-bin/FQ_detaile...
    
    
13. [verwijderd] 12 september 2005 08:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    VEB mag geen oordeel geven over koersen
    
    FD zaterdag 10 september 2005
    
    door: Tjeu Blommaert
    
    Afgelopen vrijdag deed de Vereniging van Effectenbezitters (VEB) een koerswaarschuwing uitgaan voor de bedrijven De Vries Robbé en Real Time Company (RTC). Dit had niet mogen gebeuren, althans niet op de wijze waarop dat is gebeurd. De reactie van de markt was heftig: miljoenen stUks werden verhandeld. Het aandeel De Vries Robbé sloot 7,6 procent lager en het aandeel RTC sloot de dag uiteindelijk tWintig procent lager af. De vraag rijst of de VEB er verstandig aan doet suggesties te uiten voor wat betreft de (over)waardering van aandelen. Het wijzen op risico's in bepaalde beleggingen is VEB's goed recht (en plicht) maar het daaraan verbinden van waardeoordelen pretendeert (te) veel. De VEB baseert zich met name op de grote afwijking die er is ontstaan tUssen de marktwaarde enerzijds en de boekwaarde of intrinsieke waarde anderzijds. Bij De Vries Robbé en RTC zijn dat dan afwijkingen van ruim 600 tot ruim 900 procent. Zijn deze 'gaten' te groot geworden? De VEB vindt van wel.
    
    De boekwaarde van het aandelenvermogen is een historisch bepaald bedrag en bestaat onder meer uit het bedrag dat de eigenaren-aandeelhouders in het verleden in de onderneming hebben gestoken plus de winstinhoudingen in het verleden. De markt daarentegen kijkt minder naar het verleden en meer naar de toekomst. Daardoor kan er een (aanzienlijk) verschil ontstaan tUssen de beide waardes. Dit verschil kan men interpreteren als een soort 'goodwill' of 'market value add' die dan voor het bedrijf op de beurs wordt betaald. Deze premie is gerechtvaardigd wanneer het bedrijf goede toekomstperspectieven heeft. Afwijkingen tussen beurswaarde en boekwaarde zijn in de regel dan ook bewust nagestreefde delta's die dus ook niet tot ongerustheid bij beleggers zouden moeten leiden. Integendeel. Als je bijvoorbeeld kijkt naar een aandeel als Tomtom dan is de delta ruim 8000 procent. In specifieke gevallen, bijvoorbeeld Numico en ook RTC, is de intrinsieke waarde zelfs negatief, terwijl de beurswaarde desalniettemin substantieel is.
    
    Om de mate van afwijking tUssen beurswaarde en boekwaarde tot uitdrukking te brengen, berekent men wel de ratio van deze tWee waardes. Een ratio van drie betekent dat de beurswaarde driemaal zo hoog is als de boekwaarde en derhalve de goodwill 200 procent.
    
    Op basis van de 3 september in het FD gepubliceerde beurswaarden en intrinsieke waardes voor AEX-fondsen (23) bedraagt de gemiddelde verhouding beurswaarde/intrinsieke waarde 3,09 bij een gemiddelde afwijking naar boven en naar beneden ten opzichte van dit gemiddelde (standaarddeviatie) van 1,95. Hierbij is Numico weggelaten omdat dit anders het beeld te veel zou verstoren. Dus kan men stellen dat een premie van 200 procent een regulier verschijnsel is. De hoogste ratio kent Unilever met 9,76 en DSM de laagste met 1,36. Voor de Midkap (24 fondsen) is het beeld niet veel anders: de gemiddelde ratio ligt op 2,59 bij een gemiddelde afwijking Van 1,97. Hier is Crucell met een ratio Van 8,4 koploper en sluit Corus de rij met een verhouding van 0,66. Voor de overige aandelen (88 in totaal; enkele uitzonderlijke waardes zijn om statistische redenen ook hier buiten de analyse gehouden) geldt een gemiddelde verhouding tUssen beurswaarde en boek­waarde van 2,69 bij een standaarddevia­tie van 2,28.
    
    Concluderend kan worden gesteld dat een afwijking tUssen beurswaarde en intrinsieke waarde een algemeen verschijnsel is. Derhalve is het bestaan van een dergelijke afwijking op zich onvoldoende reden voor het zaaien van paniek. De VEB zou er beter aan hebben gedaan een lijst met genoemde ratio's te publiceren
    
    zonder daaraan waardeoordelen te koppelen. De (subjectieve) interpretatie van een dergelijke lijst en dus de waardering van de onderliggende aandelen wordt dan aan de markt overgelaten. En die markt heeft altijd gelijk.
    
    Prof. dr A.M.M. Tjeu Blommaert is hoogleraar bedrijfseconomie en adviseur van Koenen & Co Accountants en Belastingadviseurs.