Crucell Terug naar discussie overzicht

Afkoop van licentierechten.

1. [verwijderd] 11 november 2005 20:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Afkoop van licentierechten.
   
   Sanofi is de grootste producent van griepvaccins ter wereld.
   Zij ontwikkelt in samenwerking met Crucell de pan- en epi-demische griepvaccins met behulp van
   de PER.C6® technologie van Crucell.
   “No way the flu doesn’t work”, aldus Brus CEO Crucell.
   
   Sanofi zal met $ 97 miljoen van de Amerikaanse overheid, een fabriek ontwerpen met een 20.000 ltr. fermentor voor het produceren van o.a. griepvaccins, op het platform van PER.C6 in Amerika.
   Van de € 97 miljoen dollar krijgt Crucell ook een deel.
   Mogelijk dat ook de bouw van de fabriek voor een groot deel betaald wordt door de Amerikaanse overheid.
   
   Ook in Frankrijk wordt een dergelijke fabriek gebouwd.
   Beide fabrieken zijn goed voor in totaal 600 miljoen monovalente dosis griepvaccin per jaar.
   
   Het ziet er dus naar uit dat de griepvaccins gaan werken en vóór 2010 geproduceerd kunnen worden.
   Door eventuele versnelde (nood) procedures mogelijk al in 2007.
   
   Sanofi betaalt voor de ontwikkeling van de pan- en epi-demische griepvaccins op PER.C6, tot aan de goedkeuring zo’n 30 miljoen aan licenties en milestones + jaarlijks oplopende vooruitbetaalde royalty’s.
   Over de eventuele netto omzet moet tot meer dan 10% royalty’s betaald worden.
   Crucell mag de door Sanofi geproduceerde griepvaccins, tegen betaling van royalty’s verkopen in Japan (15% van wereldmarkt).
   Crucell heeft daar reeds 2 distributeurs.
   
   Steeds meer bedrijven gaan over tot het vaccineren van hun personeel.
   Ook de toenemende vergrijzing en opkomende economieën zullen bijdragen aan de sterke groei van de vraag naar doses griepvaccins.
   
   Uit een Amerikaans onderzoek blijkt dat, als de schoolgaande jeugd tussen 6 en 18 jaar ook worden gevaccineerd, het aantal ziektegevallen en ziekenhuisgevallen halveert.
   Om dit te bewerkstelligen zijn zo’n 40 % meer dosis nodig dan het huidige aantal.
   Dit betekent dat alleen in Amerika 100 tot 120 miljoen doses nodig zijn.
   Er gaan zelfs stemmen op, om elke Amerikaan te vaccineren.
   Bij gebleken succes, zal de rest van de wereld niet achterblijven.
   
   De netto omzet van het PER.C6-griepvaccin van Sanofi zal vermoedelijk groeien naar ruim 1 miljard in 2009/10.
   Royalty’s 10 % X 1 miljard = 100 miljoen royalty’s per jaar voor Crucell.
   Een grieppandemie lijkt op termijn onafwendbaar.
   Sanofi zal in geval van een grieppandemie met haar PER.C6-vaccins de wereld mede kunnen behoeden voor een ongeëvenaarde ramp.
   In dat geval zal Sanofi aan Crucell enkele honderden miljoenen royalty’s verschuldigd zijn.
   
   Over een periode van zeg 15 jaar zal de PER.C6-licentie, Sanofi, miljarden euro’s gaan kosten.
   
   *****
   Het lijkt mij voor alle partijen, aandeelhouders, Crucell en Sanofi, voordelig om nu, voor zeg 500 miljoen, de licentierechten van het griepvaccin te laten wisselen van eigenaar.
   Exclusief de verkooprechten van de epi- en pan-demische griepvaccins in Japan.
   Rekening houdend met zo’n 80 miljoen compensabele verliezen blijft er dan na belastingen zo’n 400 miljoen over.
   Deze miljoenen kan Crucell gebruiken voor de ontwikkeling een aantal winstgevender eigen producten.
   Kruimer praat over marges van tot wel 80%.
   Zo kunnen mogelijk miljoenen mensen jaren eerder geholpen worden met veilige, effectievere en goedkopere middelen, ontwikkeld door ons bedrijf.
   
   Ondanks een jaarlijkse belangrijke waardevermeerdering van een eventuele afkoopsom wordt het met het jaar, financieel gezien, minder interessant voor Crucell om een dergelijke deal aan te gaan, vanwege de vele honderden miljoenen winst die Crucell m.i. rond 2010 zal maken.
   Als producten van licentiehouders en STARproducten op de markt komen, en als Crucell naast de reeks bekende eigen producten, bloedfactors gaat produceren en een EPO-deal kan sluiten met AMGEN, liggen de miljarden voor het grijpen.
   
   Een afkoopdeal met Sanofi zal mijn inziens meer effect hebben op de waarde van ons aandeel dan de door ons veel besproken overname.
   Analisten zullen dan ook beseffen dat, hun waardering voor PER.C6, wat aan de zuinige kant was. : -)
   We hebben het hier alleen over griepvaccins, ontwikkeld door 1 licentiehouder.
   Er staan nu meer dan -->400<-- producten te pruttelen t/m fase IIb bij ruim -->40<-- licentiehouders…………………
   
   “ Mien waar is m’n feestneus……………..”
   De elfde van de elfde 2011 `(~J~) zzzzzzzzz$$$$ droom $$$$zzzzzzzzzzzzz
   
   Misschien waag ik er wel een mailtje aan naar Crucell.
   
   Eerst maar even uw reacties afwachten.
   
   Wellicht weet u mijn enthousiasme nog te temperen.
   
   Prettig weekend allen.
   
   Louis
   
2. bilbo3 11 november 2005 20:41

   auteur info

   • bilbo3

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 578

     Gegeven: 209

   •    Aantal posts: 715

   Louis,
   
   Ik vind het een fantastische gedachte, misschien moeilijk te realiseren en wellicht moet het meer opbrengen, maar ter indicatie van de waarde van Crucell erg sterk!!
   
   Jan
3. [verwijderd] 11 november 2005 20:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   René Beukema is zich vast aan het inlezen.......,
   kijk maar eens even naar "die koppies" Louis.
   
   www.crucell.nl/About%20Us%20-%20Organ...
   
   gr.
4. [verwijderd] 11 november 2005 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Start alvast maar een handtekeningenactie Louis!
   
   Wij tekenen wel.
   
   gr.
   
   Dirk
5. [verwijderd] 11 november 2005 21:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is altijd een leuk systeem dat aanbevelen.
   De meeste van Louis verdienen er echter mee dan 1, zoals deze!!
   Voor de twijfelaars onder ons zegt dit veel meer dan een ietwat dalende koers.
   
   groet,
   
   truco
6. josti5 11 november 2005 21:23

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Fraai denkwerk, Louis!
   Past geheel in de verschillende partiële overnamemogelijkheden, die onlangs op dit forum ter sprake kwamen.
   Corebusiness zal wel iets verder gevorderd moeten zijn alvorens in deze bedrijfsfase te kunnen komen, is mijn inschatting.
   En gezien het toenemend aantal pijlen op de Crucellboog kan het haast niet anders, of die boog raakt te strak gespannen zonder het soort stappen, waarvan jij hier 1 mogelijkheid belicht.
   
   Dank, groet,
   
   Jos.
7. [verwijderd] 11 november 2005 21:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het motief van de presentatie van Suikerbuik vanmiddag was: AMBITIES WAARMAKEN.
   Wat zou je dan gaan zitten rommelen.
8. josti5 11 november 2005 21:41

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17887

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   Beste oudje, niet rommelen, maar corebusiness verder (versneld) ontwikkelen, en daardoor sneller en meer, veel meer geld verdienen, en door dat alles misschien zelfs wel zelfstandig blijven voortbestaan: da's nog eens ambities waarmaken, toch?
   
   Hartelijke groet,
   
   Jos.
9. [verwijderd] 11 november 2005 23:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   we hebben het hier over 10% royalties.
   
   Ik ben hierin onwetend, maar is dit een nu al vaststaand percentage ( of zijn er vergelijkbare producten waar andere bedrijven 10% over krijgen)? Of is dit een schatting?
   
   bvd
   
   Hans
   
   
10. [verwijderd] 11 november 2005 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    oudje schreef:

    Het motief van de presentatie van Suikerbuik vanmiddag was: AMBITIES WAARMAKEN.
    Wat zou je dan gaan zitten rommelen.
    

    Hi Oudje.
    De ambitie van Crucell is toch, zo snel als mogelijk zoveel als mogelijk eigen producten op de markt te brengen?
    
    PER.C6-licenties verkopen is voor Crucell toch het middel om hun eigen programma's te kunnen
    financieren.
    
    PER.C6 loopt het risco voorbijgestreefd te worden
    Dus snelheid is geboden.
    
    Met 400 miljoen of meer in 2006 kun je nu zo’n 8 producten of meer in ontwikkeling nemen die in 2012, 3 of 4 jaar eerder, op de markt komen
    
    
    4 producten met een omzet van zeg 2 miljard brengen dan met een marge van 30% 600 miljoen per jaar op.
    Kruimer praat over 80% marge.
    
    Het zal een uitzonderlijke prestatie zijn als de sanofi-licentie meer dan 200 miljoen per jaar opbrengt.
    
    Voor aandeelhouders, Sanofi, en Crucell en mogelijk miljoenen patienten biedt een dergelijke deal alleen maar voordelen. Toch?
    
    Vr.gr.
    
    Louis
    
11. bilbo3 11 november 2005 23:35

    auteur info

    • bilbo3

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 715

    quote:

    Hans1987 schreef:

    we hebben het hier over 10% royalties.
    
    Ik ben hierin onwetend, maar is dit een nu al vaststaand percentage ( of zijn er vergelijkbare producten waar andere bedrijven 10% over krijgen)? Of is dit een schatting?
    
    bvd
    
    Hans
    
    

    dat is het percentage dat Crucell zelf noemt, begin deze week nog door Kruimer in de presentatie in Amerika
    
    Jan
12. [verwijderd] 11 november 2005 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dank je jan,
    
    Khad iets gehoord ook van een Rabo verslag waar werd gesproken over 1% royalties, maar zal wel een losse flodder geweest zijn.
    
    mvg,
    Hans
13. bilbo3 11 november 2005 23:49

    auteur info

    • bilbo3

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 715

    Hans,
    
    In het Rabo-rapport wat jij bedoeld wordt gesproken over een Biotechmarkt van 90 miljard, waarvan Crucell in 2009 1% zou veroveren,oplopend tot 15% in 2022 met een royalty van 1%. Dat interpreteer ik dan maar als een gemiddelde over alle mogelijke omzet.
    in een vorig draadje van een paar dagen geleden heb ik verwezen naar dit rapport, is te downloaden.
    
    succes
    
    Jan
14. bilbo3 11 november 2005 23:51

    auteur info

    • bilbo3

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 578

      Gegeven: 209

    •    Aantal posts: 715

    dit is het draadje
    
    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=228&...
15. [verwijderd] 12 november 2005

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hans
    
    Dit zijn de percentages die vorig jaar vermeld werden op de Health Care Conference.
    
    Royalty’s
    2% over de netto omzet van gentherapie producten.
    3- tot 5% over de netto omzet van antibody’s
    Aanvangsbetalingen en jaarlijkse betalingen, voor exclusieve licentie,s meestal voor vaccins, kunnen 10 miljoen bedragen.
    Royalty’s van exclusieve licenties kunnen meestal oplopen van 10 tot 13 % voor vaccins.
    
    Gr.
    
    Louis
16. [verwijderd] 12 november 2005 00:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    onderstaande vergelijking toont aan dat rabo inderdaad maar met een natte vinger gewerkt heeft bij haar schatting:
    ...
    
    [In het Rabo-rapport wat jij bedoeld wordt gesproken over een Biotechmarkt van 90 miljard, waarvan Crucell in 2009 1% zou veroveren,oplopend tot 15% in 2022 met een royalty van 1%. ]
    
    

    quote:

    Alex-j79ux schreef:

    Hans
    
    Dit zijn de percentages die vorig jaar vermeld werden op de Health Care Conference.
    
    Royalty’s
    2% over de netto omzet van gentherapie producten.
    3- tot 5% over de netto omzet van antibody’s
    Aanvangsbetalingen en jaarlijkse betalingen, voor exclusieve licentie,s meestal voor vaccins, kunnen 10 miljoen bedragen.
    Royalty’s van exclusieve licenties kunnen meestal oplopen van 10 tot 13 % voor vaccins.
    
    Gr.
    
    Louis
    

17. [verwijderd] 12 november 2005 00:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is makkelijker dan het drukken van een aandeel dat niet meegaat in een rally up??
    Sit tight and enjoy the (coming) ride...
18. [verwijderd] 12 november 2005 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Interessante these, zou het echter niet veel interessanter zijn voor Crucell om de samenwerking met Sanofi (en vice versa) te verdiepen.
    
    Er zijn maar enkele vaccin bedrijven welke de kennis en de capaciteit hebben om vaccin productie op te schalen. (zie Blink blink Crucell)
    
    Zoals in de presentatie van Kruimer werd gezegd is het ontwikkelen van een vaccin een techniek welke al meer dan 50 jaar bestaat en wat dus legio bedrijven kunnen.
    
    Het draait allemaal om het snel en efficient kunnen opschalen van productie zodat je goedkoper dan de concurrentie kan produceren( de reden waarom Star natuurlijk uitermate interessant is).
    
    Het is een feit dat Sanofi naar VERO cellen en MDCK heeft gekeken en de kansen welke deze boden in het opschalen van de productie, zij hebben deze als niet goed genoeg beoordeeld en voor Per.C6 gekozen.
    
    Nu Sanofi-Aventis de Per.C6 vaccin productie (middels een sub-contractor Lonza) begin 2006 opgeschaald wil hebben naar 20.000 liter, hebben zij dus een grote stap voor op de concurrentie. (volgens L.Kruimer de grootste vaccin bio-reactor ter wereld)
    
    Sanofi ambieert twee fabrieken op basis van Per.C6 1 in Frankrijk en nog 1 in Swiftwater (USA) met een totale capaciteit van 600 miljoen doses vaccins.
    
    Zou het niet veel interessanter zijn voor Crucell om samen met Sanofi ander vaccins te ontwikkelen op basis van Per.C6 en gebruik te maken van Sanofi’s kennis in proces ontwikkeling.
    
    Is het voor Sanofi niet interessant om samen met Crucell de ideale partner voor huidige en toekomstige vaccin ontwikkelaars te zijn. Sanofi heeft straks de kennis en de capaciteit om efficient en goedkoop vaccins te produceren. (een zelfde soort constructie als met DSM maar dan voor vaccins)
    
    Crucell heeft de patenten op Per.C6 en reeds vele partners welke vaccin licenties voor Per.C6 hebben genomen maar nog niet in het stadium van proces en productie opschalen zitten.
    
    Ik nodig de mede forum leden bij deze uit om een paar gaten in dit idee te schieten.
    
19. [verwijderd] 12 november 2005 12:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je gaat, denk ik, jezelf niet in de voet schieten.
    Crucell ontwikkelt zelf vaccins en wil die ook gaan produceren.
    Geld is er, is gisteren bevestigd, genoeg voor de eerste 3 á 4 jaar.
20. [verwijderd] 12 november 2005 14:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In de voet schieten wil ik het niet noemen, het zelfde zou opgaan voor de samenwerking met DSM en die samenwerking wordt toch als zeer positief beoordeeld.
    
    Crucell is natuurlijk een fantastisch bedrijf maar of zij de kennis bezitten welke Sanofi heeft in opschalen en proces ontwikkeling is natuurlijk de vraag. (misschien dat de samenwerking met Sanofi deze kennis oplevert?)
    
    In 2007 is de bouw van de vaccin fabriek klaar in Leiden, het zou dus kunnen dat ze dit doel onafhankelijk van grote partijen nastreven
    
    Mijn gedachte was, dat zij samen met Sanofi bedrijven ondersteunen met de ontwikkeling van vaccins op Per.C6 c.q. proces ontwikkeling en opschalen. Daarnaast kan Crucell natuurlijk verder gaan met het ontwikkelen van vaccins e.a. zoals Crucell naast de samenwerking met DSM ook nog onderzoek doet naar Antibodies tegen Influenza, (Sars) etc.
    
    De belangrijkste drijfveer is om zo snel als mogelijk Per.C6 als industrie standaard op het gebied van de productie van vaccins neerzetten.