Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Wees een vent, pak dividend

1. marique 30 maart 2006 12:15

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   dct schreef:

   ...
   Toevallig weet ik dat er een doctoraalscriptie is geschreven over dit onderwerp.
   ...
   

   Ik wil niet flauw doen, dct, maar je kent toch wel het doel van een scriptie, hoop ik?
   
   vrgr
   marique
2. ffff 30 maart 2006 12:22

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14968

     Gegeven: 18826

   •    Aantal posts: 39.176

   Lexpen,
   
   We praten echt niet lang elkaar heen! Integendeel zou ik bijna zeggen.
   Je vraag is nu: En op wat langere termijn? Ja, dan valt er weer niks te bewijzen, want dan is er ondertussen weer van alles en op de beurs en bij het betreffende bedrijf gebeurd.
   
   Het "verhaal" van het gebruik maken van dividenden is trouwens al veel jaren oud: Minstens 15 jaar! En het is in mijn ogen en vooral mijn ervaring NIET juist.
   
   Opvallend is ook dat gezegde: Sell in may en rememer be back in september.
   
   Ik heb hier in de KK al vaak aangegeven, dat men dan vergeet dat juist in mei, juni de allermeeste bedrijven dividend uitbetalen. Als je die er nou bijpakt kun je meteen de flauwekul van sell in may etc vergeten! Want wie in september de stukjes weer oppakt heeft wel geen dividend gevangen.
   
   Dan nog een opmerking van iemand over Marique's lijst.
   
   Dat is een ongelooflijke supergeste van Marique die uit het verleden hier in de KK ontstaan is uit de herhaalde gegronde ergernis dat er nergens goede dividendinformatie te vinden is.
   Marique heeft het toen op zich genomen dat te verzorgen, waarvoor alleen maar respect en hulde.
   
   Heeft dus niks te maken met " geloof in dividend" maar alles met oplossen van een ergerlijk probleem dat je potverdomme nergens een goede website vindt met juiste informatie.
   
   dankzij Marique is die jaren geleden HIER ontstaan.
   
   Peter
3. [verwijderd] 30 maart 2006 12:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verder zijn dividenddata natuurlijk erg belangrijk om optieprijzen te beoordelen.
   Een visueel goedkopere call heeft als basis oorzaak meestal het feit dat er binnen de expiratietijd een dividend wordt uitgekeerd.
   Is dat niet zo dan zijn er andere oorzaken.
   Mvg Peerke
4. [verwijderd] 30 maart 2006 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De data van de jaarvergaderingen genoemd in het
   artikel kloppen NIET !!!!!!!!
5. dct 30 maart 2006 12:34

   auteur info

   • dct

     Lid sinds: 29 aug 2003

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 404

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 5.726

   quote:

   marique schreef:

   [quote=dct]
   ...
   Toevallig weet ik dat er een doctoraalscriptie is geschreven over dit onderwerp.
   ...
   [/quote]
   
   Ik wil niet flauw doen, dct, maar je kent toch wel het doel van een scriptie, hoop ik?
   
   vrgr
   marique
   

   Ha , ha, zelf ook eens een gemaakt ja...:-)
   
   
6. [verwijderd] 30 maart 2006 12:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter,
   
   Dat "Sell in may en remember be back in september" is er niet voor niets.
   Het bewijst juist mijn stelling dat in aanloop van de dividendbetalingen de beurzen vaak mede stijgen vanwege de koersopdrijvende werking van de dividenden eind april, begin mei.
   Wat er in een maand inloopt, loopt er daarna weer uit. Dus daarom sell in may.
   
   Wat betreft die "onafhankelijke" Amerikaanse onderzoeken, heb ik sterk de indruk dat dat voor eigen parochie preken is.
   Amerikaanse CEO's rechtvaardigen daarmee hun in de regel lage dividendbetalingen.
   Als die CEO´s kontant geld uitkeren, verdwijnt dat veelal als waanzinnige bonussen en salarissen direct in eigen zakken. En wanneer ze willen dat hun massa gratis opties ooit heel veel waard worden moeten ze ook niet teveel dividend betalen.
7. Dow Jones 30 maart 2006 12:42

   auteur info

   • Dow Jones

     Lid sinds: 05 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 149

   Ok, ik heb even gekeken naar de volledige maand maart. Ik heb de stand van de Midkap en de koers van Stork met elkaar vergeleken, waarbij vanaf 14 maart 1,10 (=dividend) bij de koers van Stork is opgeteld. Om te kunnen vergelijken heb ik beide koersen genormaliseerd naar 1 maart=100. Met Stork zou je dus de index niet verslagen hebben. Zie attachment.
   
   Natuurlijk is dit maar 1 voorbeeld en bewijst dit helemaal niets, maar het toont wel aan dat het aankopen van aandelen rond de dividenddatum ook niet altijd winstgevend is.
   

   Bijlage:
8. [verwijderd] 30 maart 2006 12:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien zou iemand het volgende onderzoek willen uitvoeren.
   Vergelijk de koersontwikkeling van de 5 fondsen met het hoogste divdendrendement met die van de 5 fondsen met het laagste dividend rendement in de periode 1 april - 1 juni 2005.
   Mijn hypothese is dat de rendementen over die periode wellicht niet heel veel uiteenliepen, maar dat de hoogdividendfondsen per 1 mei wel een sterke outperformance toonden.
   
   Wie heeft zo'n lijstje met dividenden van verleden jaar?
   
9. Dow Jones 30 maart 2006 12:49

   auteur info

   • Dow Jones

     Lid sinds: 05 okt 2004

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 149

   Zo'n lijstje heeft Marique wel, of anders op www.dividendpagina.nl. Ik ben ook wel benieuwd geworden nu.
10. Dow Jones 30 maart 2006 13:02

    auteur info

    • Dow Jones

      Lid sinds: 05 okt 2004

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 83

    •    Aantal posts: 149

    Corné, wanneer is Stork eigenlijk 1,3% gedaald door de exdividendnotering? Volgens mijn gegevens is Stork op 14 mei gedaald van 47,55 naar 46,60. Dat is bijna 2%, en dus ook op de dag van exdividend was er geen outperformance t.o.v de index. Inclusief 2,3% dividend blijft er immers een winstje van 0,3% over, terwijl de AMX 0,5% steeg.
11. theo1 30 maart 2006 13:08

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    lexpen schreef:

    Wat betreft die "onafhankelijke" Amerikaanse onderzoeken, heb ik sterk de indruk dat dat voor eigen parochie preken is.
    Amerikaanse CEO's rechtvaardigen daarmee hun in de regel lage dividendbetalingen.
    Als die CEO´s kontant geld uitkeren, verdwijnt dat veelal als waanzinnige bonussen en salarissen direct in eigen zakken. En wanneer ze willen dat hun massa gratis opties ooit heel veel waard worden moeten ze ook niet teveel dividend betalen.
    

    Hier ben ik het niet mee eens. Het feit dat Amerikaanse bedrijven relatief weinig dividend betalen heeft een fiscale achtergrond. In Nederland is de dividendbelasting een voorheffing die je naderhand kunt terugvragen, effectief betaal je dus niks. In de VS daarentegen bestaat een echte dividendbelasting en die was in het verleden zelfs vrij hoog. Sinds de vorige regering (vorige termijn van Bush) de dividendbelasting heeft verlaagd (nog steeds niet afgeschaft), zijn de dividenden in de VS enorm verhoogd, vaak met tientallen procenten. Je moet er ook rekening mee houden dat dividend daar vaak per kwartaal wordt betaald waardoor de bedragen er visueel vaak laag uitzien. Optiesmijten is een traditie van de techindustrie waar meestal helemaal geen dividend wordt betaald. Bij de echt grote bedrijven (de GE's en Exxons van deze wereld) zijn de directiebeloningen misschien wel hoog, maar per aandeel volstrekt verwaarloosbaar.
12. investorben 30 maart 2006 13:52

    auteur info

    • investorben

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 135

      Gegeven: 96

    •    Aantal posts: 383

    Leuk verhaal, behalve wanneer er op de jaarvergadering akelige mededelingen worden gedaan die de koers flnk naar beneden drukken. Dan wordt er niet vlug verdiend maar razendsnel verloren. Ik zal het advies toch maar niet volgen beste Corné van Z.
    
    
13. marique 30 maart 2006 14:54

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    lexpen schreef:

    ...
    Trouwens Marique waarom stop jij dan zoveel tijd in je dividend overzicht wanneer het allemaal lood om oud ijzer zou ´zijn.
    ...
    

    Lexpen,
    Dividend is een belangrijk aspect bij beleggen op FA-gronden. Omdat ik deze gegevens toch bijhoud (uit publicaties jaarcijfers van bedrijven) is het een kleine moeite om ze ook in de KK te presenteren. En dit vooral om de reden die Peter ffff noemt: er is geen enkele site waar deze gegevens correct en volledig verkrijgbaar zijn.
    Zodra zo'n site er wèl is, is mijn bijdrage overbodig.
    
    Ik zie de KK als een plaats waar info met gesloten beurzen uitgewisseld kan worden. Zo leer ik wat van anderen en hoop ik dat anderen wat van mij kunnen opsteken.
    
    vrgr
    marique
    
    
14. philby 30 maart 2006 15:02

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    Marique,
    
    Je bewijst ons allen een heel bijzondere dienst door je ex-div postings.
    Die gegevens zijn bovendien cruciaal bij het correct waarderen van korte opties met voortijdige uitoefening.
    Ik zou niet zonder kunnen!
    
    Philby
15. [verwijderd] 30 maart 2006 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hoeveel dagen voor de datum exdividend moet je de aandelen inkopen?
    
16. [verwijderd] 30 maart 2006 15:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste Corné,
    
    Volgens mij is de ex-datum van Philips niet 30 maart maar 31 maart
17. philby 30 maart 2006 15:30

    auteur info

    • philby

      Lid sinds: 27 jan 2001

      Laatste bezoek: 08 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 783

    Die indruk heb ik ook, Sweethold
18. [verwijderd] 30 maart 2006 15:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beetje belegen onderwerp, volgens mij heeft Corne al een paar keer eerder hierover bericht. Mijn scheikunde leraar zei over dit soort ontdekkingen:
    Kijk eens aan de jonge onderzoeker vind voor de tweede keer het vuur uit.
    
    There is no such thing as a free lunch
    Voor verdere inhoudelijke argumentatie zie Dow Jones
    
    de bos
    
19. [verwijderd] 30 maart 2006 15:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hee Marique, bedankt voor je antwoord.
    Ik ben blij met je postings over dividendbetalingen, laat daar geen misverstand over bestaan. Ik waarder de moeite die je neemt.
    Bovendien doe je dit compleet.
    Corné concentreert zich in zijn column op de hoofdfondsen, maar zou dan wel even de moeite moeten nemen om ze dan alle 50 op te nemen. Is voor een helder en objectief beeld wel zo eerlijk.
    Succes
20. NADO 30 maart 2006 15:55

    auteur info

    • NADO

      Lid sinds: 07 nov 2001

      Laatste bezoek: 10 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 1.240

    Wanneer moet je de aandelen in uw bezit hebben om
    recht te hebben op een dividend ?