Hagemeyer Terug naar discussie overzicht

Psychologische benadering

1. [verwijderd] 4 april 2006 20:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zie het zelf als volgt. Een tijdje terug tikte HGM steeds de 4 euro aan, maar de echte doorbrak kwam maar niet. De 4 euro barriere werd -zoals de meesten weten- daarna weer een paar maal opgezocht. Maar steeds zonder het doorstijgende effect waar we allen op hadden gehoopt. Hoe dan ook, een ieder kon er vergif op innemen dat indien de 4 euro barriere zou worden beslecht, de koers van HGM wel eens flink kon gaan stijgen. En jawel hoor de self-fulfilling profecy kwam uit, de koers schoot omhoog van 4 euro naar 4,19. (in een dag geloof ik) En ook de periode daarna wist HGM van geen ophouden. De laatste week waren er echter kleine "breukjes" in het aandeel zichtbaar. De koers zakte steeds verder terug, met vandaag een behoorlijke uitschieter naar beneden. Positief is echter dat de koers vandaag boven de 4 euro gesloten is. Gezien het bovengenoemde is m.i. de 4 euro grens, een psychologische factor in het geheel. Blijven we de komende weken rond danwel boven de 4 euro dan was de terugval slechts -voor de langere termijn- een wenselijke correctie. Zakken we echter flnk door deze grens, en vind er vervolgens geen snel herstel plaats, dan zullen lagere bodems niet lang op zich wachten. Al met al ben ik nog steeds positief voor de langere termijn. (Zit zelf nml. ook in de HGM optie's long december.) Maar voor de meer kortere termijn beleggers, zou ik m.i. de bovengenoemde psychologische 4 euro grens goed in de gaten houden. Ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenover staan.
   
2. [verwijderd] 4 april 2006 20:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het heeft er alle schijn van
   echter als vervelende grote partijen ergens heen willen dan gebeurt het vaak ook. ik zie nog steeds verslechtering technisch dan wel te verstaan!
   
   A.R.
3. [verwijderd] 4 april 2006 21:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat maakt het allemaal uit. Op 19/4 alvast een voorproefje, cijfer REXEL. Op deze dag zal UBS het koerdoel van 4.50 met BUY herhalen. Op 25/4 zullen ze deze eventueel verhogen.
4. voda 4 april 2006 21:15

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92555

     Gegeven: 22735

   •    Aantal posts: 382.765

   Als zeldzaamheid 2x gepost omdat het relevant is aan bovengenoemd draadje:
   
   Met dank aan lexpen, uit de koffiekamer:
   
   Koersdrukken heeft alles te maken met psychologische oorlogsvoering. Men beoogt er mee kopers af te schrikken en houders aan te zetten tot verkopen.
   Er zijn natuurlijk heel veel methodes, die meestal in een mix worden ingezet.
   Wat je vaak ziet is dat één partij een schier eindeloze stroom van kleine orders inlegt met een vast aantal, 100 of 255, tot tientallen keren per dag. Dat is dan duidelijk niet iemand die tegen de best mogelijke prijs en tegen de laagste mogelijk transactiekosten van zijn stukken af wil, maar duidelijk een grote partij die het gedrag van beleggers in de door hem gewenste richting wil beïnvloeden.
   Ook zie je vaak dat er continu grote vaste aantallen b.v. 7000 op veilige afstand van de quote worden geplaatst, omkopers af te schrikken. Bij opgaande koersbewegingen worden deze vliegensvlug verplaatst. Want het gaat er vooral niet om deze stukken te verkopen, maar om kopers af te schrikken. Waneer dergelijke handelingen over meerdere dagen worden herhaald heeft men vaak het doel al bereikt. Men heeft dan een koersrichting afgedwongen, zelf een TA plaatje neergezet, waardoor de Tostransen en op TA gerichte beleggers nog een handje mee helpen in de door de manipulator afgedwongen koersrichting voort te zetten.
   Wat je ook vaak ziet zijn op enig moment een paar snelle dumps waarna dan meteen een heel groot laatblok wordt neergezet, zoals het door mij hierboven getoonde. Dat stimuleert angstverkopen en leidt tot extra aanbod.
   Het is van belang te beseffen dat dit soort tactieken ook worden ingezet om aandelen uit te schudden zodat men per saldo zelf flink kan accumuleren. Er wordt immers spoedig daarop door de manipulator een opgaande koersbeweging beoogd. Laat je dus niet gemakkelijk bangmaken, want voor je het weet sta je met lege handen als het weer omhoog mag.
   Bij Vedior bijvoorbeeld worden dit soort tactieken zeer frequent ingezet.
   Het staat vast dat er op de beurs grote ratten aan het werk zijn, die zonder dat het ook maar iets met deskundig en fatsoenlijk beleggen te maken heeft, hiermee fortuinen verdienen.
   Door de patronen te doorgronden kun je redelijk voorkomen dat je er slachtoffer van wordt. Want uiteraard worden normaliter vooral kleine beleggers het slachtoffer van deze koersmanipulaties.
   Er ligt hier een schone taak voor de AFM, maar die lijkt zich niet van de omvang van het probleem bewust te zijn.
   De fondsen die het hardst gedrukt worden, worden dat omdat het een grote manipulerende partij, die de grote potentie van een dergelijk fonds onderkent, de gelegenheid biedt om dan geleidelijk veel stukken in te slaan, zonder dat de koers meteen omhoog vliegt. Dat komt later wel, wanneer men het drukken loslaat. Dan mag de rally op gang komen.
   Wessanen wordt ook stelselmatig gedrukt en Hagemeyer werd dat het afgelopen najaar dito. Hoe lang is dat niet onder de €2,20 gehouden. Nadat het werd losgelaten en het drukken omsloeg in pompen, kwam er geen einde aan de rally. TA volgende beleggers vlogen er massaal op, enz.
   Zo kan een fonds dat tijdenlang zwaar is ondergewaardeerd in enkele maanden overbought raken.
   De drukker van het eerste uur, zal als hij het moment rijp acht, geleidelijk proberen te lossen, onopvallend, af en toe bijkopend, wederom om kleine beleggers op het verkeerde been te zetten, die dan immers weer hoop putten dat de rally nog verder gaat.
   
   Met dank aan Josti5 (van het Crucell forum) "geleend"
   
   
5. voda 4 april 2006 23:42

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92555

     Gegeven: 22735

   •    Aantal posts: 382.765

   
   
   voda - 4 apr 06, 23:35 | Bewerk | Verwijder | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0
   
   Grappig!
   (uit de koffiekamer)
   
   lexpen - 4 apr 06, 15:32 | Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0
   
   Jean, dat ben ik met je eens.
   Maar neem nou die belegger die in februari hoopvol stukken Crucell voor 21 euro kocht.
   Omdat hij het continue koersdrukken helemaal zat was, leverde hij medio maart zijn stukken maar weer in voor 19,90 (heel waarschijnlijk aan de manipulerende partij).
   Heel jammer want net voordat er een 20% rally naar 24 euro plaatsvond.
   Koersdrukken is bedoeld om vooral beleggers met een kortere horizon onzeker en moedeloos te maken, om ze afscheid te laten nemen van hun positie.
   
   Lees voor Crucell: Hagemeyer
   
6. [verwijderd] 5 april 2006 00:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   R@lf, de positie die jij hebt zit zeker goed op dit moment en al helemaal als je die hele periode wilt uitzitten! Voor KT (1-3) weken zou ik geen posities innemen op Hagemeyer omdat de koers wellicht nog verder omlaag gaat! Als je short gaat valt er meer uit te halen denk ik. Ik verwacht nog wel dat we verder onder de 4,- gaan kijken.
   
   Leuk gokje met calls maken? Koop een setje OTM calls Mei 1-2 weken voor de Q1 cijfers en dan afhankelijk van het risico dat je wilt nemen ze verkopen 1 dag ervoor of afwachten. 100-200% winst moet wel haalbaar zijn (Garantie tot aan de deur natuurlijk :)).
7. [verwijderd] 5 april 2006 17:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stokkie schreef:

   Leuk gokje met calls maken? Koop een setje OTM calls Mei 1-2 weken voor de Q1 cijfers en dan afhankelijk van het risico dat je wilt nemen ze verkopen 1 dag ervoor of afwachten. 100-200% winst moet wel haalbaar zijn (Garantie tot aan de deur natuurlijk :)).
   

   Hmmm.....aanlokkelijk maar wel erg risky hoor! Heb je zelf al HGM long posities in de maand mei ingenomen? Welke? Ben je zelf niet bang dat het nodige al in de koers van HGM is verdisconteerd? Er moeten wel gekke dingen gebeuren bij de bekendmaking van de Q1 cijfers wil de koers weer flinke sprongen omhoog maken. Waarom eigenlijk de calls verkopen een dag voor de bekendmaking? ....Puur om het evt. verlies te beperken, bij mogelijke tegenvallende cijfers?
8. smith&jones 5 april 2006 17:21

   auteur info

   • smith&jones

     Lid sinds: 24 feb 2003

     Laatste bezoek: 01 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 1129

   •    Aantal posts: 8.084

   Het is wel goed zo. Wie zijn aandelen niet koopt uit overtuiging dat het bedrijf is ondergewaardeerd is en bij dalende koersen om geen andere redenen dan deze verkoopt, verdient letterlijk ook niet beter.
   Voor een vasthoudende belegger die weet wat hij doet zijn de marktmanipulators geen partij............alleen de zenuwpezen laten zich zo uitschudden.
   
   S&J.
9. [verwijderd] 5 april 2006 17:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   R@lf schreef:

   Hmmm.....aanlokkelijk maar wel erg risky hoor! Heb je zelf al HGM long posities in de maand mei ingenomen? Welke? Ben je zelf niet bang dat het nodige al in de koers van HGM is verdisconteerd? Er moeten wel gekke dingen gebeuren bij de bekendmaking van de Q1 cijfers wil de koers weer flinke sprongen omhoog maken. Waarom eigenlijk de calls verkopen een dag voor de bekendmaking? ....Puur om het evt. verlies te beperken, bij mogelijke tegenvallende cijfers?
   

   Op het moment heb ik geen posities. Wellicht dat ik eerder instap als ik denk dat de daling voorbij is.
   
   Meestal in aanloop van cijfers, en vooral bij Hagemeyer gaat de koers omhoog dus er is een vrij grote kans op winst.
   
   Zeker is het natuurlijk niet dus als ik tevreden ben met winst voor de cijfers verkoop ik ze niet. Sta ik op verlies dan zal ik wel afwachten tot na de cijfers. Het blijft natuurlijk gokken! Maar als 70-80% van je trades in de + eindigen heb je netto wel winst.
10. [verwijderd] 5 april 2006 17:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Meer nog dan de slotkoers, is het aantal omgezette aandelen van belang, 16.040.500, ruim boven het gemiddelde. Ik denk toch dat de kwartaalcijfers niet helemaal zullen meevallen !
11. [verwijderd] 5 april 2006 17:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk van wel
12. [verwijderd] 5 april 2006 19:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    interresant voda, ik heb zelf ook gemerkt dat er een paar 'ontwikkelde' mensen mee doen met Crucell en er mooie theorieën op na houden, daarom fijn dit ook hier op het HGM forum te lezen!
    
    Zelf ben ik een gevoels beleggen (en dislecties, sorry), zoals al eerder gezegd al meerdere goede 'gevoelens/adviesen' gevegen waar behoorlijke winst mee gemaakt is voor ik er zelf mee begon, en heb nu eerlijk gezegt het idee dat de neerwaardse beweging gaat stoppen, ABN advies doet er natuurlijk een schepje bovenop!
    
    ik had een heerlijke rit gemaakt met HGM, wel 40cnt p/a, helaas tevroeg 'tijdelijk' uitgestapt en in een opwelling nu wat hoger gekocht, maar gelukkig is het maar 'extra' geld waarmee ik hier beleg, ik gok niet op 'de kip met het gouden ei' en doe meer aan LT belegging, rond kijken, stukje bij beetje mee liften hier en daar en zo langzaam aan wat bij elkaar 'harken'!
    
    ik vind de slot stand van vandaag erop wijzen dat hier de bodem ligt, we kunnen 'afentoe' ff 'diep' zakken maar vanaf hier is voor MT/LT absolute een opwaardse beweging .... alles gaat beter, dus ook HGM!
    
    may the HGM-force be with us ...
13. voda 5 april 2006 19:27

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92555

      Gegeven: 22735

    •    Aantal posts: 382.765

    Hurb,
    
    Jammer om te lezen dat je last hebt van dyslexie.
    Daar moet men geen (flauwe) grapjes mee maken.
    
    Ik moet zeggen, zelf ben ik ook een gevoelsbelegger. LT belegger, maar vandaag toch net weer iets nieuws gedaan. Een stuk van de Hagie's verkocht voor de korte ritten tussen nu en kwartaal cijfers. Mijn gevoel zegt (nu) dat we misschien nog iets lager kunnen dan 3.92.
    
    Ik hoop dat ik het verkeerd hebt. Dit is een persoonlijke gok. Het aandeel is de laatste dagen zo bewegelijk (volatiel), dat naar mijn inziens er daar op hele korte termijn winst uit te halen valt.
    
    Voor de Voda (aanhangers), wees niet bang, ik heb maar een relatief klein gedeelte weggedaan. (20%).
    
    Nogmaals, ik hoop dat ik mis zit met deze actie!
    
    Op langere termijn zal de koers echt wel OMHOOG gaan. Tegen die tijd zit ik weer vol in Hagemeyer.
    
    Groet,
    
    Voda
    
    
14. [verwijderd] 5 april 2006 19:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je dan niet te laat bent met instappen..
    Ik ben met Hagemeyer een LT belegger en heb ervaren dat het voor mij persoonlijk de beste keuze is.
    Het is erg lastig om op korte termijn te handelen met dit aandeel, aangezien hij vrij plots weer omhoog kan knallen en je dan de boot mist.
    Ik durf er gewoonweg niet meer uit te stappen, aangezien ik op de LT geloof in dit bedrijf.
    Iedereen zijn eigen strategie natuurlijk, maar ik kan iedereen aanraden niet te stressen als er even een kleine correctie komt. Op de LT gaat dit aandeel nog een flinke klap omhoog maken.
    
15. voda 5 april 2006 19:49

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92555

      Gegeven: 22735

    •    Aantal posts: 382.765

    ML,
    
    Dat is juist de gok. Zoals de kaarten nu op tafel liggen heb ik 50% kans op (extra) winst, of verlies. Ik hou wel (af en toe ) van een gokje,
    (Hagemeyer is wat mij betreft echt GEEN gok!)
    It's all in the game!
    
    Voda
    
    
16. [verwijderd] 5 april 2006 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ML, op LT heb je absolute (apsolute :p) gelijk!
    
    Voda ... ik ben het helemaal met je eens, hoog eruit/laag erin, ff paar cnt p/a erbij kan geen kwaad, en idd optijd weer terug in de trein om lekker door te kachelen (of is het kaggelen? ;-)) dat is het verschil van per dag/week kijken of elke dag er bovenop te zitten ... ga je voor MT/LT kijk dan ook lekker om de week/maand en laat je niet gek maken door het 'even' dalen!
    
    Helaas kan/durf ik het nu ff niet, is mij ff te laag, bang dat ik weer verkeerd kies, dus blijf maar zitten ... dat heeft weer de reden ... kwil de trein (sprinter) niet missen! (en ja kheb het nu niet echt nodig ;-))
    
    opstoken die ketel en het gas erop hehehe
17. [verwijderd] 5 april 2006 20:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef:

    Ik moet zeggen, zelf ben ik ook een gevoelsbelegger. LT belegger, maar vandaag toch net weer iets nieuws gedaan. Een stuk van de Hagie's verkocht voor de korte ritten tussen nu en kwartaal cijfers. Mijn gevoel zegt (nu) dat we misschien nog iets lager kunnen dan 3.92.
    
    Voda
    
    

    "mijn stukken gaan onder de 9 euro de deur niet uit"
    
    weet je nog Voda ? verleidelijk he om te traden?
    
    wellicht verstandige keus, al moet ik zeggen dat er toch veel kopers vanmiddag in de markt kwamen. ik vind het moeilijk , maar blijf wel bij mijn koersdoel.
    
    we wachten rustig af voorlopig.
    
    A.R.
18. voda 5 april 2006 20:15

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92555

      Gegeven: 22735

    •    Aantal posts: 382.765

    quote:

    ar33 schreef:

    [quote=voda]
    
    Ik moet zeggen, zelf ben ik ook een gevoelsbelegger. LT belegger, maar vandaag toch net weer iets nieuws gedaan. Een stuk van de Hagie's verkocht voor de korte ritten tussen nu en kwartaal cijfers. Mijn gevoel zegt (nu) dat we misschien nog iets lager kunnen dan 3.92.
    
    Voda
    
    [/quote]
    
    "mijn stukken gaan onder de 9 euro de deur niet uit"
    
    weet je nog Voda ? verleidelijk he om te traden?
    
    wellicht verstandige keus, al moet ik zeggen dat er toch veel kopers vanmiddag in de markt kwamen. ik vind het moeilijk , maar blijf wel bij mijn koersdoel.
    
    we wachten rustig af voorlopig.
    
    A.R.
    

    Ja, A.R.
    je hebt volkomen gelijk. Ik verwachtte al een reactie in deze trant. (gelukkig op een normale manier). Maar maak dan ook de volledige quote. Nu haal je er slecht een stukje uit, kan voor latere lezers verwarring geven. Maar goed. Laten we eerlijk zijn, ik ben ook een realist. De koers kan nu eenmaal niet constant omhoog. Het lastige is het hoogste/laagste punt te zoeken. Ik heb slechts 20% TIJDELIJK weggedaan, in de hoop goedkoper bij te kopen.
    
    Nogmaals, ik hoop dat dit een foute beslissing is, kost mij dan wel geld, andersom kan het extra opleveren. Afwachten maar. Ik hou jullie op de hoogte!
    
    Voda
    
19. [verwijderd] 5 april 2006 20:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit er zelf ook nog dik in.Van de week een paar keer uit HGM gestapt,en net als ik ze verkocht had steeg de koers.Heb ze tot 2 keer toe duurder terug gekocht.Nu blijf ik zitten wat er ook gebeurt.Binnenkort update,en ga ervan uit dat die positief is.Tegen die tijd naar de update toe stappen er toch weer beleggers in HGM en dat zal een positieve invloed hebben op de koers.
20. [verwijderd] 5 april 2006 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dvddvd
    
    kewl dat je het zo eerlijk durft toe te geven, das dus precies wat ik probeerde duidelijk te maken in het andere (nu actieve) draadje ..! ;-)
    
    kzit nu met verlies maar heb vertrouwen in de tOEk0msT