Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Goud/Zilver/Platina/Palladium Deel 5.

1. [verwijderd] 5 augustus 2006 15:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MoneyHoneyMaker schreef:

   Voor zilver in ieder geval wel.
   Voor goud heeft het geen gevolgen helaas (vlgs artikel reageert goud nergens meer op en kan alleen nog maar dalen).
   Ik krijg helaas geen antwoord van Middelkoop over het WAAROM (=goudkever) op de site Inveztor over het waarom. Altijd, belangrijke vragen worden niet in behandeling genomen.... Dat is bij mij altijd zo geweest.
   MHM
   

   Hola MHM, ik ben er nog en zit in de TL 517 en de TL 601. Voor de lange termijn en de rust is de 517. Ik zie het nog even aan, het lijkt er op dat er nog wat onrust onderweg is, daar hoop ik met de 601 extra van te profiteren. Maar het blijft natuurlijk opletten geblazen. bye Pensionado.
2. [verwijderd] 5 augustus 2006 16:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ok. voor mij is het wel zaak dat de 601 het houdt.... anders is er weer een hoop geld over de balk gegooid... Ik had gedacht dat de infatiecijfers en de dollarverzwakking een TL 601 investering waard zouden zijn. Maar alleen zilver is dus goed blijven hangen op de dollarverzwakking van afgelopen week....
   we zien wel.
   s6
   MHM
3. [verwijderd] 5 augustus 2006 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zit ook nog in goud tl 600. Platina heb ik ook nog. Gaat veel rustiger dan de hectiek van zilver.
   
   Reuters bericht dat de markt bijna smeekt om een rentepauze in augustus. Net nu BoE en ECB forse rentetaal uitslaan zou een rentepauze voor de Dollar extra hard aankomen. Dan gaan we naar de 1,40 zoals de Nederlandsche Bank enkele jaren geleden had voorspeld. Waar olie dan uitkomt mag Joost weten.
   
   Fijn dat BRJ weer terug is. Hopelijk verstoort hij de zilvermarkt niet al te zeer en richt zich op de totale neergang van de suikermarkt. Inmiddels heb ik extra frozen french frietjes in de ijskast gedaan ivm met jullie zorgen over de aardappel.
4. [verwijderd] 6 augustus 2006 08:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   erwin1 schreef:

   Reuters bericht dat de markt bijna smeekt om een rentepauze in augustus. Net nu BoE en ECB forse rentetaal uitslaan zou een rentepauze voor de Dollar extra hard aankomen. Dan gaan we naar de 1,40 zoals de Nederlandsche Bank enkele jaren geleden had voorspeld. Waar olie dan uitkomt mag Joost weten.
   

   Ik hoop 't van harte voor de edelmetalen. Bij een verhoging kan 't waarschijnlijk best een stukje terug
5. [verwijderd] 6 augustus 2006 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat denken jullie dat het bericht met de dreiging van Iran mbt olie betekent voor edelmetalen. Opzich zou ik zeggen olie up, maar edelmetalen misschien weer als vluchthaven?
6. [verwijderd] 6 augustus 2006 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gierigaard911 schreef:

   Wat denken jullie dat het bericht met de dreiging van Iran mbt olie betekent voor edelmetalen. Opzich zou ik zeggen olie up, maar edelmetalen misschien weer als vluchthaven?
   

   Ik zie twee mogelijkheden.
   
   1. Olie zal zeker up gaan als blijkt dat de uitlatingen niet loos zijn en de besprekingen van deze week (zonder Iran) geen positief signaal afgeven. Als olie dan echt hard omhoog gaat (dus bijv. niet "slechts" 2 dollar, maar door de 80 gaat bijv) dan zal goud (en daarmee zilver) ook omhoog gaan. Ik denk met name obv van het inflatie-argument.
   
   2. Als olie "slechts" een dollar of 2 pakt, dan zou goud ook best wel eens kunnen dalen ipv stijgen. De geringe stijging van olie heeft dan weinig effect op de inflatie (niet nu uiteraard, maar over maanden tot een jaar...het moet eerst doorwerken). Er is dan geen reden om in goud te vluchten, maar de vlucht naar de dollar lijkt dan meer voor de hand liggend. Dat hebben we al eerder gezien. Ondanks dat de dollar steeds vaker in verband wordt gebracht met dalingen op de LT, is het voor heel beel beleggers nog steeds een safe haven in onrustige tijden.
   Het verband tussen de dollar en goud is helder. De correlatie is iets van 0.93. Maw, de dollar up, dan goud down. Dollar down, dan goud up. Althans heel erg vaak dus...
   Overigens is een kenmerk van een bull markt in goud (ik geloof dat we daar nu inzitten...) dat er een moment komt dat er ontkoppeling plaatsvindt tussen goud en de dollar (2e fase bull markt). We zitten niet ver bij die fase vandaan (anderen zeggen dat we wel in die 2e fase zitten en dat de koppeling tijdelijk terug is...).
   
   gr Postzak
7. Procambarus 6 augustus 2006 15:55

   auteur info

   • Procambarus

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 2.213

   Postzak schreef o.a.:"...dat er een moment komt dat er ontkoppeling plaatsvindt tussen goud en de dollar (2e fase bull markt). We zitten niet ver bij die fase vandaan (anderen zeggen dat we wel in die 2e fase zitten en dat de koppeling tijdelijk terug is...)."
   
   Je leest inderdaad steeds meer verhalen dat centrale banken gestopt zijn met de verkoop van goud. Ook schijnt er steeds meer weerstand bij aziatische banken te bestaan hun reserves in dollars aan te houden. Met name Rusland en China hebben al meermalen laten doorschemeren dat goud een goed alternatief voor de dollar zou kunnen zijn.
   Als deze woorden in daden worden omgezet zouden de voorspellers in het BNR Nieuwsradio programma "slapend rijk" die op termijn een goudprijs van $2000 voorzien, nog wel eens gelijk kunnen krijgen.
   
8. [verwijderd] 6 augustus 2006 16:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Procambarus schreef:

   Als deze woorden in daden worden omgezet zouden de voorspellers in het BNR Nieuwsradio programma "slapend rijk" die op termijn een goudprijs van $2000 voorspellen, nog wel eens gelijk kunnen krijgen.
   
   

   Helaas hoor je dezelfde mensen ook zeggen dat de Noorse Kroon (NK) een goede vluchthaven is. Als de banken massaal niet voor goud kiezen zal de prijs van goud dus wel eens gigantisch in kunnen storten (<$1/ounce). En we hebben afgelopen vrijdag al gezien dat goud niet meer op een dollarval reageert, dus wat dat betreft ziet het er niet best uit...
   Goud is dus echt een zeer grote gok. Maarja, ik heb er al helaas voor gekozen (kop in de strop). Tis en blijft een zeer speculatief edelmetaal....
   
9. [verwijderd] 6 augustus 2006 18:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb ook wel eens gehoord dat bepaalde "vluchtvaluta" zoals de Zwitserse Fr. veel te klein zijn voor grote bewegingen uit de Dollar.
   
   Libanon lijkt toch meer te escaleren dan te stabiliseren na de draft resolution maar heeft kennelijk (nog) geen invloed op olie/goud/zilver. De VS kan natuurlijk stoppen met het invliegen van de bommen en granaten. Deze luchtbrug leidde tot Britse protesten, omdat Engelse vliegvelden werden gebruikt. Maar ik denk niet dat de VS Israel nu kort kan houden. Dat zou o.a. met de midterm elections voor de boeg tot stemmenverlies van de Amerikaanse Joodse gemeenschap kunnen leiden.
   
   Naast de onzekerheid over het rentebesluit zie ik als minpuntje voor zilver/goud dat olie toch wel fors is opgelopen en vraag mij af of olie niet weer een tandje terug gaat. Dan gaan goud/zilver waarschijnlijk mee. Maar eigenlijk verwacht ik dat de situatie in het M.O. nog langere tijd instabiel blijft.
10. [verwijderd] 6 augustus 2006 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Over goud:
    Aug. 7 (Bloomberg) --
    ``We are not bullish in the short term,'' said Monal Thakker, a director at Amrapali Industries Ltd., a brokerage in Mumbai. ``Volatility is too high, and volume is very thin.''
    
    Volatility Protection
    
    Some analysts recommended investors buy a straddle, or bets on different delivery months, to protect themselves from the volatility.
    
    ``We expect gold prices to rise sharply between now and the end of the year, but prices also are extremely vulnerable to sharp sell-offs,'' said Jeffrey Christian, managing director at CPM Group, a metals researcher in New York.
    Tja zeg maar dag tegen de long turbo's....
    
    www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601...
    
    Misschien een korte felle daling naar $300, om dan weer te gaan stijgen...
    Tja, daar zit je dan met je long turbos. Genadeloos uitgestopt. Dan gaat het weer omhoog....
    MHM
11. [verwijderd] 6 augustus 2006 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MoneyHoneyMaker schreef:

    Over goud:
    Misschien een korte felle daling naar $300, om dan weer te gaan stijgen...
    
    MHM
    

    In dat geval word ik ook goudkever!!
    
    Hallo Honing,van dezelfde site(zie jij er geen sterretjes van?),over Buffett die z´n drollas trugkoopt hhmmmm:
    
    Berkshire Profit Rises 62%; Buffett Cuts Currency Bet (Update1)
    Aug. 5 (Bloomberg) -- Berkshire Hathaway Inc., the insurance and investment firm run by billionaire Warren Buffett, said second-quarter profit rose 62 percent as investments benefited from higher U.S. interest rates and a weakening dollar.
    
    Net income climbed to $2.35 billion, or $1,522 share, from $1.45 billion, or $941, a year earlier, the Omaha, Nebraska-based company said in a regulatory filing yesterday. Interest and dividend income from investing policyholder premiums rose 34 percent to $782 million, and the company had an $87 million gain on its foreign currency position after a loss a year earlier.
    
    Berkshire cut its currency contracts by $4.2 billion during the quarter to $1.2 billion even as the U.S. Dollar Index, used to measure its value against six major currencies, fell the most in 18 months. Buffett, who had as much as $21.8 billion in contracts in 2005, told investors in March he would acquire interests in companies outside the U.S. instead.
    
    Succes Honing,kck
    
    
12. [verwijderd] 6 augustus 2006 19:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tja, de dollar kan alleen nog maar sterker worden en goud goedkoper.
    Simpelweg omdat de meerderheid long zit met korte-termijn contracten goud.
    Ik heb die vraag ook al op Inveztor.nl gesteld in het Cafe, maar daar zit m.i. de crux waar mij nog niemand antwoord op heb kunnen geven. Die duivelse long opties goud en turbo's long goud beinvloeden m.i. de goudprijs ... Niemand heeft daar nog een zinnig antwoord op (durven) geven.
13. [verwijderd] 6 augustus 2006 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi MHM
    Onder de huidige omstandigheden zie ik de metalen niet in elkaar storten..300...!!!je bent een meester in het overdrijven.
    Ik heb geen goed zicht in de open interest van opties en futs contracten dus kan ik geen gefundeerde mening geven over het effect daarvan op de koers.
    Wel denk ik dat de tijd voor fors hogere koersen nog niet rijp is, maar voor volgende week zouden we best wel een range kunnen zien van 635/660.
    Gr-brj
14. [verwijderd] 6 augustus 2006 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Butler report 25/7 on the concentrated short position in silver:
    
    Where would the price of silver be if 4 traders were not net short 86% of the total commercial net short position, or 175 million ounces of a total of 203,5 million ounces. The market fundamentals and internal structure are great (with the caveat of the concentration). Thus, the silver market looks locked and loaded for an upside move, while we wait developments in the concentrated short matter.
    
    Butler geeft nooit advies voor korte termijn. Maar het laatste zinnetje viel mij op: while we wait....
15. [verwijderd] 6 augustus 2006 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat is nu idd interessant erwin....
    De INVLOED van short en long contracten (dus AFGELEIDE producten) op de koers. DAAR zit het geheim van suc6 in.
    Hoe groot is die invloed in de praktijk. Daar horen we weinig van...?
    Dat leer je volgens mij ook niet op een beleggingscursus...
    Wie het (WEL) weet mag het zeggen.
    MHM
16. [verwijderd] 6 augustus 2006 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    MoneyHoneyMaker schreef:

    Tja, de dollar kan alleen nog maar sterker worden en goud goedkoper.
    Simpelweg omdat de meerderheid long zit met korte-termijn contracten goud.
    Ik heb die vraag ook al op Inveztor.nl gesteld in het Cafe, maar daar zit m.i. de crux waar mij nog niemand antwoord op heb kunnen geven. Die duivelse long opties goud en turbo's long goud beinvloeden m.i. de goudprijs ... Niemand heeft daar nog een zinnig antwoord op (durven) geven.
    

    Hallo MHM, je bent wat zwartgallig, of humeurig, of je hebt een paar dreunen gehad; in ieder geval ben je een goudbelegger die ongelukkig is met zijn keuze. Dat is jammer, want ik herinner me nog de ongeruste vragen maanden geleden op dit forum: "waar zit MHM? Verdiende winsten aan het verbrassen?" Men wist zelfs dat je dat met poets (of calls, daar wil ik even af zijn) KAPITALEN had verdiend. Nú ben je gewoon een beetje narrig en dat is jammer want dat belemmert wellicht je zicht op de beleggerswereld.
    Volgens mij blijft goud er aardig bijliggen, maar mocht het tij keren dan doe ik ze even weg, maar niet voor al te lang want er ligt een gouden toekomst op ons te wachten. Bye Pensionado.
17. [verwijderd] 6 augustus 2006 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Butler bespreekt in de rest van zijn artikel op Serious Silver Invester de "concentrated short position" en stelt dat er eigenlijk maar 1 is. Die noemt hij in dit artikel niet bij naam maar in eerdere artikelen wel: China. Verder is hij druk bezig om een strafrechterlijk onderzoek te eisen naar de zilvermanipulatie. Deze is volgens hem vergelijkbaar met wat BP heeft gedaan met gas en wat de Hunt broers met zilver hebben gedaan. Uiteraard is China als shorter het omgekeerde van de Hunt broers.
18. [verwijderd] 6 augustus 2006 21:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Erwin,
    Die Butler verhalen gingen er bij mij altijd in als zoete broodjes, maar de man blijft zich maar vastbijten in de shortposities, de manipulatie, de CFTC enz..enz..
    Verder is hij langdradig en ik begin hem eigenlijk een beetje zielig te vinden.
    Het probleem is dat als het allemaal waar is het al meer dan 20 jaar aan de gang is, terwijl hij denkt dat het elk moment in een shortsqueeze kan omslaan die de prijs van zilver zal doen exploderen. Leuk om te lezen als je long zit, maar neem maar van mij aan dat de CFTC zulke posities niet zal toestaan als er geen garanties tegenover zouden staan.
    Juist het feit dat de shorts in een paar grote handen zitten (China heeft hij volgens mij nooit genoemd) kan er elke keer weer voor zorgen dat de prijs vakkundig omlaag gezet wordt als de kooplust weer even verdwenen is.
    Het valt me wel op dat de leaserates voor zilver sterk gedaald zijn. Terug te vinden op de site van Thebulliondesk.com
    Het lijkt er ook op dat vooraf gaande aan een grote correctie of selloff in zilver de leaserates scherp opliepen.
    Zou het zo kunnen zijn dat grote partijen de z.g. shorts eerst veel zilver leasen met als gevolg oplopende zilverlease rates om datzilver vervolgens op de markt te dumpen (legaal) of wel te verkopen en daarmee de prijs drukken en de papieren short in waarde doen stijgen.
    Op dit moment staan de 12 maands zilver leaserates op 2 pct tegen bijna 7 pct een paar maanden geleden kort voor de markt scherp onderuit kwam.
    Gr-brj
19. [verwijderd] 6 augustus 2006 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb eerder het idee dat leasen gebruikt wordt om de prijs te drukken. Als een grote partij zilver op papier uitleent, wordt dit papieren zilver verkocht door de lenende partij en drukt de prijs. Zolang er geen levering wordt gevraagd, kunnen deze partijen na een daling contracten goedkoper terugkopen.
    Ik blijf het vreemd vinden dat je voor een hypotheek met wat langere looptijd 5% moet neerleggen, maar dat je goud of zilver voor een prikkie kunt leasen om dezelfde financiering te doen. Als ik een hedgefund was en veel geld moest lenen om ergens met een stevige hefboom in te beleggen, kan ik daar het goedkoopst geld lenen als bijv. de rente in Japan gaat stijgen. Het enige risico is dat de goud/zilver prijzen omhoog gaan, maar als je zeker weet dat er in de toekomst nog meer papieren goud/zilver beschikbaar komt is het risico op prijsstijgingen beperkt. Het enige risico is dat beleggers fysiek gaan opvragen.
    
    Ik vroeg laatst aan ABN AMRO welke vorm mijn goud/zilver had bij de gram goud/kg zilver rekening. Het antwoord was dat dit voor een gedeelte fysiek en een gedeelte in futures is. De verhouding van die 2 konden ze niet vertellen. Deze fluctueerde sterk. Nu ga ik er even niet van uit dat de fysieke hoeveelheid sterk varieert van dag tot dag, dus dat betekent dat ik eigenlijk gewoon mee doe aan het papieren spel. Als er vele malen meer papieren goud//zilver in omloop is dan echt goud/zilver, zullen er enkele mensen achter het net vissen met een future die niet gedekt is. Als immers alle future bezitters levering vragen is er meer vraag dan er edelmetalen bestaan. Een eng idee, want je gaat juist in goud.zilver voor het geval er calamiteiten optreden. Als dit gebeurt, sta je met een papiertje in de hand.
    -pcrs
20. [verwijderd] 6 augustus 2006 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    ik heb eerder het idee dat leasen gebruikt wordt om de prijs te drukken.
    -pcrs
    

    Dat schreef ik dus ook...
    Maar er wordt niet alleen meer goud en zilver verkocht dan er in werkelijkheid is, er wordt ook veel meer goud en zilver gekocht d.m.v. leveraged products dan men zich eigenlijk zou kunnen permiteren.
    gr-brj