Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Jaap Muns - Turbo's voor dummies

1. [verwijderd] 25 september 2006 23:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ester schreef:

   U bent een zeer gelukkige turbo trader onder normale omstandigheden.
   

   Ben ik het wel een beetje mee eens eigenlijk.
   Geldt ook voor abonormale omstandigheden in jouw voordeel.
   Ik heb het 1 keer meegemaakt dat ik een turbo long goud had en die goudprijs plots zeer sterk steeg. IK BLIJ natuurlijk. Ik wilde verkopen en winst pakken.
   GING NIET.
   ABN Amro gebeld waarom er geen bied en laat koersen waren.
   ZE VONDEN DAT DE PRIJS IETS TE STERK WAS OPGELOPEN.
   Ik moest maar wachten tot mijn winst wat minder was.
   Hier kun je niets tegen doen.
   Je mag verdienen, maar blijkbaar met mate.
   Is maar 1 keer gebeurd; maar toch.
   Het hoort er blijkbaar bij.
   Hopelijk was het een INCIDENT
   MHM
2. [verwijderd] 25 september 2006 23:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik was ontploft in die situatie. Dat kan echt niet. Naam van de medewerker noteren, per e-mail het standpunt laten bevestigen. Vervolgens melden aan Euronext en iedereen die het wil horen.
3. [verwijderd] 25 september 2006 23:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Is ECHT waar jvdlow.
   Ik heb nog vanalles geprobeerd en MAZZEL gehad dat een week later TOCH nog die koers op het scherm stond ik WEL kon verkopen.
   Als ze willen, trekken ze op het moment supreme de stekker eruit en vermelden ze dat er storing is. Ze kunnen de beste en duurste advocaten inhuren als je tegen ze ingaat.
   MHM
4. [verwijderd] 26 september 2006 00:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   weet je, ik geloof t haast niet. heb wel gedacht over turbo's want doe nu alleen opties, maar dit is wel een heel bijzonder verhaal. kan toch niet waar zijn dat een dergelijke instelling zo de boel belazerd op een dergelijk niveau?
5. [verwijderd] 26 september 2006 00:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb het nog in de koffiekamer gepost zelfs...
   zal 's ff snuffelen.
   MHM
   
   EDIT: #$%^ lastig zoeken want het was in 1 van die tig draadjes..
   naam vd medewerker had ik nog genoemd toen
6. [verwijderd] 26 september 2006 00:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MoneyHoneyMaker schreef:

   Ik heb het nog in de koffiekamer gepost zelfs...
   zal 's ff snuffelen.
   MHM
   
   EDIT: #$%^ lastig zoeken want het was in 1 van die tig draadjes..
   naam vd medewerker had ik nog genoemd toen
   

   Ik geloof je zonder meer. Men treedt op als liquidity provider. Ik ken de exacte verantwoordelijkheden van een liquidity provider niet, maar dit zal ongetwijfeld nog net kunnen in die hoedanigheid. Dom zijn ze immers niet bij ABN Amro. Die hoge rente e.d. neem ik op de koop toe. Als je je in het produkt verdiept, weet je dit ook gewoon.
   
   Echter, men heeft er commercieel ook belang bij dat een produkt dat men zelf op de markt brengt, op een faire manier wordt afgewikkeld. Ik ben blij dat ik dit nu hoor. Heb in het verleden ook turbo's gehad maar alleen als het opportuun is (markten, effecten waar ik anders geen toegang toe heb). Gezien jouw ervaring, zal ik me voortaan wel twee keer bedenken alvorens een turbo aan te schaffen.
   
   Ik zal ook eens zoeken naar het draadje waarin de naam van de medewerker wordt genoemd. Wie weet. Op zijn minst had de medewerker het anders moeten verwoorden. Niet echt professioneel. Integriteit is vaak geen issue in deze business.
   
   Geachte meneer/mevrouw Compliance Officer.....
7. [verwijderd] 26 september 2006 00:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr. Hero schreef:

   weet je, ik geloof t haast niet. heb wel gedacht over turbo's want doe nu alleen opties, maar dit is wel een heel bijzonder verhaal. kan toch niet waar zijn dat een dergelijke instelling zo de boel belazerd op een dergelijk niveau?
   

   Belazeren is een woord wat je nooit moet gebruiken.
   Maar ik heb meerdere malen (bewijsbaar!!) alles uit de kast moeten trekken om deze gigant te wijzen op onjuistheid van voorstelling van zaken.
   Triest maar wees alert!!!!!!!
   Peerke
   
   
8. [verwijderd] 26 september 2006 00:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Yep. Ik heb het nu ff opgegeven de zoektocht. Is lastig dat je niet in de inhoud kan zoeken, ipv de titel.
   Toch baal ik dat ik geen ervaring heb met futures. Ik zit nu weer met turbos zilver (WEL met een lage hefboom), veel kunnen ze dus niet stijgen, maar tis eigenlijk de kolder ten top dat je hoopt dat het niet teveel stijgt, anders krijg je geld niet! Is toch bizar, niet dan? Maargoed.
   Truste mzlos
   MHM
9. [verwijderd] 26 september 2006 01:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jvdlow schreef:

   [quote=MoneyHoneyMaker]
   Ik heb het nog in de koffiekamer gepost zelfs...
   zal 's ff snuffelen.
   MHM
   
   EDIT: #$%^ lastig zoeken want het was in 1 van die tig draadjes..
   naam vd medewerker had ik nog genoemd toen
   [/quote]
   Ik geloof je zonder meer. Men treedt op als liquidity provider. Ik ken de exacte verantwoordelijkheden van een liquidity provider niet, maar dit zal ongetwijfeld nog net kunnen in die hoedanigheid. Dom zijn ze immers niet bij ABN Amro. Die hoge rente e.d. neem ik op de koop toe. Als je je in het produkt verdiept, weet je dit ook gewoon.
   
   Echter, men heeft er commercieel ook belang bij dat een produkt dat men zelf op de markt brengt, op een faire manier wordt afgewikkeld. Ik ben blij dat ik dit nu hoor. Heb in het verleden ook turbo's gehad maar alleen als het opportuun is (markten, effecten waar ik anders geen toegang toe heb). Gezien jouw ervaring, zal ik me voortaan wel twee keer bedenken alvorens een turbo aan te schaffen.
   
   Ik zal ook eens zoeken naar het draadje waarin de naam van de medewerker wordt genoemd. Wie weet. Op zijn minst had de medewerker het anders moeten verwoorden. Niet echt professioneel. Integriteit is vaak geen issue in deze business.
   
   Geachte meneer/mevrouw Compliance Officer.....
   

   e-mailtje sturen met een cc aan info@dsi.nl doet meestal wonderen. je kunt ook bellen met de klachtencommissie van dsi : +31-20-420 91 02
   
10. izdp 26 september 2006 01:27

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4106

    •    Aantal posts: 18.462

    Als ik het voorgaande lees dan ondersteunt het mijn idee over de turbo.
    Een leuk en volwaardig derivaat door zijn eigen kenmerken. Naar mijn idee terecht ooit met een prijs beloond.
    Wat mis is dat de bedenker als enige mm een monopolie heeft.
    Een monopolist heeft de schijn altijd tegen. Maar er zijn wel degelijk keiharde bewijzen dat de abn als monopolist niet voldoet aan de eisen die je van een mm mag verwachten.
    Ik moet er eerlijk bij zeggen dat ik er over het algemeen wel als de kippen bij was om een positie in te nemen als de abn als mm afwezig was of idiote spreads aannam. Tja De Bank en risico is een broertje dood.
11. [verwijderd] 26 september 2006 02:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TA-Libra schreef:

    Belazeren is een woord wat je nooit moet gebruiken.
    Maar ik heb meerdere malen (bewijsbaar!!) alles

    Ik zie niet in waarom je het woord belazeren niet zou mogen gebruiken. Belazeren is belazeren. Hooguit dat het nogal eens onterecht gebruikt wordt. Ik denk dat de turbo op zich een goed produkt is. Het is in ieder geval innovatief en vernieuwend. Dat AAB er ook wat aan wil verdienen is terecht, daar krijg je ook iets voor terug. Ik begrijp de commotie over de rente dan ook niet zo, dat is gewoon de prijs van een gegarandeerde stoploss. Uiteraard kun je er wel over discusieren of die prijs te hoog is of niet.
    
    Ik heb zelf geen ervaring met turbo's en heb me dan ook niet echt verdiept in de liquiditeit. Als ik de diverse verhalen lees heb ik de neiging te zeggen dat deze volstrekt onvoldoende is voor speculatieve korte termijn handel. Ik weet niet wat de exacte regels zijn, maar het lijkt mij dat er gewoon heldere regels moeten zijn mbt de maximale spread en het percentage van de tijd dat er prijzen afgegeven moeten worden.
    
    Ik heb niet de indruk dat hier aan een redelijk minimum voldaan wordt. Het is imho een taak voor Euronext om te zorgen dat er wel aan een redelijk minimum voldaan wordt. Als AAB dat niet wil/kan betekent dat dat er een concurrende liquidity provider moet komen en daarmee AAB een deel van de opbrengsten kwijt raakt. Ik kan me voorstellen dat dit op juridische problemen stuit. Aangezien speeders juridisch wel kunnen is de oplossing dan een gestandaardiseerde variant uit te brengen. Zoals er nu ook gestandaardiseerde opties en niet gestandaardiseerde opties (warrants) verhandeld worden.
    
    mvg
    Wilco
    
12. [verwijderd] 26 september 2006 08:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fes schreef:

    Turbo's = Als je er naast zit, loopt het verlies sterk op totdat de stoploss je nog een fooi kan betalen.
    Turbo's = De winst wordt steeds kleiner naarmate je goed zit.
    
    

    Het woord turbo's (versneller)wordt ook verkeerd gebruikt omdat bij winst van de turbohouder de hefboom procentueel steeds kleiner wordt en bij verlies steeds groter.
    Dus bij winst worden de winstpercentages steeds kleiner en werkt de turbo in het nadeel en kan niet als een versneller (turbo) gezien worden.
    Bij verlies van de houder heeft het product de juiste benaming.
    
    Voor de gever, in dit geval de ABNAMRO is het een echte turbo en m.i. ook een echte winstpakker.
    
    gr.fes
    
    
13. dct 26 september 2006 08:54

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    fes schreef:

    Het woord turbo's (versneller)wordt ook verkeerd gebruikt omdat bij winst van de turbohouder de hefboom procentueel steeds kleiner wordt en bij verlies steeds groter.
    Dus bij winst worden de winstpercentages steeds kleiner en werkt de turbo in het nadeel en kan niet als een versneller (turbo) gezien worden.
    Bij verlies van de houder heeft het product de juiste benaming.
    
    Voor de gever, in dit geval de ABNAMRO is het een echte turbo en m.i. ook een echte winstpakker.
    
    gr.fes
    
    

    Zo moet je het niet zien denk ik. Turbo heeft een hefboom t.o.v. het rechtstreeks kopen van de onderliggende waarde. Op moment dat je turbo hebt gekocht moet je het zien als een geldaffaire.
    
    gr. DCT
14. [verwijderd] 4 oktober 2006 07:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben een fervent voorstander van (ABN Amro) turbo's.
    Heb er al aardig mee verdient, als je vooral in indexen belegd (= redelijk stabiel product)
    Gemiddeld zo'n 20% per maand, niet slecht, toch?
    Ik zet mijn aangekochte turbo's ook steeds bij een stijging van 30% te koop.
    Reken maar eens met 5 x € 20.000 op 1 jaar tijd!
15. [verwijderd] 4 oktober 2006 07:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    desander schreef:

    Ben een fervent voorstander van (ABN Amro) turbo's.
    Heb er al aardig mee verdient, als je vooral in indexen belegd (= redelijk stabiel product)
    Gemiddeld zo'n 20% per maand, niet slecht, toch?
    Ik zet mijn aangekochte turbo's ook steeds bij een stijging van 30% te koop.
    Reken maar eens met 5 x € 20.000 op 1 jaar tijd!
    

    Turbos zijn zeker een mooi produkt. Dat je over het finacieringsniveau rente over betaald/ontvangt, vind ik eigenlijk volstrekt logisch. Minder logisch is echter hoe de MM met de spread omgaat. Normaal is deze nog zo'n 4 cent (niet acceptabel vuur UKT dus, maar voor KT prima), maar indien er bijvoorbeeld cijfers komen (het befaamde 14.30 effect) dan is een spreid van 10 cent niet ongewoon. Mocht er dan ook nog eens een heftige beweging op komen, dan laat de MM soms een spread van >1 euro staan of soms gewoon helemaal GEEN bied en/of laat. Dit is uiteraad zeer vervelend en hierdoor kun je niet inspringen op bepaald nieuws en de richting die de markt daardoor opgaat
16. [verwijderd] 5 oktober 2006 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste desander bedankt voor de tip 30% winst verkopen altijd moeite bij winst wanneer verkopen.een vraag bij verlies welk percentage,verlies nemem.groete.
17. [verwijderd] 5 oktober 2006 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    desander schreef:

    Gemiddeld zo'n 20% per maand, niet slecht, toch?
    Reken maar eens met 5 x € 20.000 op 1 jaar tijd!
    

    Eens even zien bij ons hier in de grote mensen wereld hebben we nu de maand oktober en dat is in die zelfde grote mensen wereld de tiende maand niet de vijfde.... uw rendement zakt dan behoorlijk als het al uw werkelijke resultaat is.... dromen zijn namelijk bedrog....
18. [verwijderd] 7 oktober 2006 22:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb met belangstelling uw artikel gelezen.
    M.b.t. tot het treugdraaien van 'n uitgevoerde order ingeval de 10 % regel van toepassing is .
    Vraag :Hoe werkt dat dan als ik de kooprder wil terugdraaien. Bel ik met ABN Amro ?
    Of bellen/chatten de geachte heren van ABN amro mij dan ??
    Graag uw antwoord.
    gr. .......haas
19. [verwijderd] 14 november 2006 11:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Door uw artikelen is mijn interesse voor Turbo's gewekt en ik heb er ook enkele gekocht. Toch heb ik nog een paar vraagjes waarvan ik hoop dat u ze wilt beantwoorden.
    1) Er is bij Turbo's een stop-loss als de koers beneden een bepaalde waarde komt. Is er eigenlijk ook een stop c.q. limiet aan de bovenzijde of kunnen Turbo's eindeloos blijven bestaan?
    2) Wat gebeurt er met de Turbo's als een aandeel van de beurs verdwijnt? Op dit moment nogal hot ivm het aandeel Corus dat in januari dreigt te verdwijnen.
    Met vriendelijke groet.
20. [verwijderd] 9 januari 2007 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mijn interesse is ook gewekt. Zo erg zelfs dat ik heb besloten mijn scriptie (voor de opleiding Financial Economics te Maastricht) er over te gaan schrijven. Echter, doordat het turbo phenomeen nog vrij nieuw is, is er tot nu toe nog maar beperkt over gepubliceerd. Heeft u of een van de lezers tips mbt websites of andere middelen die ik kan raadplegen?
    alvast bedankt,
    s.jongen@student.unimaas.nl