Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Willem Middelkoop - Het kredietspel is uit

1. [verwijderd] 3 september 2007 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Meneer Middelkoop de dalende trend is gesneuveld en er worden hogere bodems en hogere toppen gezet in veel indexen.(ik wil best wat grafieken plaatsen voor u)
   
   Bent u niet van mening dat de markt altijd gelijk heeft?
   
   Of verwacht u nog een klap naar beneden?
   
   gr
   
   Ab
2. [verwijderd] 3 september 2007 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als de conduits zichzelf niet meer kunnen financieren in de geldmarkt hebben de banken een afspraak dat zij garant staan voor de financiering.
   
   zie bijvoorbeeld recente actie van HBOS voor haar conduit Grampain:
   
   business.timesonline.co.uk/tol/busine...
   
   interessant in dat artikel is het volgende. de assets komen op de balans, maar hoeven niet continue op marktwaarde gewaardeerd te worden. dit betekent dat er pas daadwerkelijk verlies geboekt gaat worden als de onderliggende debiteuren niet betalen. op dit moment is het allemaal verlies veroorzaakt door dalende marktprijzen van asset backed securities.
3. [verwijderd] 3 september 2007 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   'Europa niet klaar voor grote bankcrisis'
   
   Het huidige systeem van bankentoezicht in Europa lijkt niet opgewassen tegen een grote solvabiliteitscrisis bij een pan-Europese bank. Daarom is een nieuwe, Europese organisatie van het bankentoezicht nodig. 'Dat stelt Nicolas Véron, onderzoeker bij de Europese denktank Bruegel, bij de voorstelling van zijn studie over bankentoezicht.
   
   (tijd) - 'De huidige turbulentie op de financiële markten illustreert hoe reëel de kans op een crisis wel is. En die crisis komt er ooit', stelt Véron.
   
   "Likwiditeit" is een grote lafaard als je hem nodig zal hebben zal hij er niet zijn.
   Vraag dat maar eens aan de Argentijnen die kunnen erover meepraten.
4. [verwijderd] 3 september 2007 12:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed om je weer terug te zien Willem!
5. [verwijderd] 3 september 2007 12:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   GA TOCH FIETSEN meneer Middelkoop/MIddenKoopjen!!
   
   Meneer Middelkoop uit Gehuchtem ergens (tja waar eig????) Neeederlant weet het wel hoor!
   
   Zit Gewoon dik in de PUTS , wedden??!!!!!
   
   NOGMAALS ga toch fietsen man!
   
   AEX naar de 600 ca oktober als de 3 Kwartaal cijfers over het scherm vliegen!!!!!!!!!!!!
6. [verwijderd] 3 september 2007 12:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   als de conduits zichzelf niet meer kunnen financieren in de geldmarkt hebben de banken een afspraak dat zij garant staan voor de financiering.
   

   Hoe zit dat met die conduits ? Bank steekt er wat eigen vermogen in, de rest wordt aangevuld met leningen in de commercial paper markt. Maar wie gooit het onderpand erin voor de leningen ? Is dat ook de bank ? Of geld het het geld dat de bank erin steekt als voldoende onderpand voor deze leningen, of de MBS die ervan gekocht worden ?
   
7. Chichi21 3 september 2007 12:48

   auteur info

   • Chichi21

     Lid sinds: 09 apr 2000

     Laatste bezoek: 12 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 328

     Gegeven: 501

   •    Aantal posts: 3.908

   quote:

   BJL schreef:

   als de conduits zichzelf niet meer kunnen financieren in de geldmarkt hebben de banken een afspraak dat zij garant staan voor de financiering.
   
   zie bijvoorbeeld recente actie van HBOS voor haar conduit Grampain:
   
   business.timesonline.co.uk/tol/busine...
   
   interessant in dat artikel is het volgende. de assets komen op de balans, maar hoeven niet continue op marktwaarde gewaardeerd te worden. dit betekent dat er pas daadwerkelijk verlies geboekt gaat worden als de onderliggende debiteuren niet betalen. op dit moment is het allemaal verlies veroorzaakt door dalende marktprijzen van asset backed securities.
   

   BJL, mijn dank ! Het kwartje begint te vallen, geloof ik. Alleen vraag ik mij dan af wat een balans dan eigenlijk nog voorstelt. Lijkt dan meer op een ijsbergbalans. Het merendeel zie je niet !
   
   Mvg Chichi
8. [verwijderd] 3 september 2007 13:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   chichi21 schreef:

   BJL, mijn dank ! Het kwartje begint te vallen, geloof ik. Alleen vraag ik mij dan af wat een balans dan eigenlijk nog voorstelt. Lijkt dan meer op een ijsbergbalans. Het merendeel zie je niet !
   

   Ja da's inderdaad een probleem. Niet alleen de balans overigens, maar ook de winst/verlies rekening subjectief en ondoorzichtig (vooral voor verzekeraars).
   
   Beleg persoonlijk dan ook niet in financials.
9. [verwijderd] 3 september 2007 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Conduit. Een buitenbalansvehikel dat een bank opzet. Het vehikel haalt goedkoop geld op door bij institutionele investeerders kortlopende obligaties (commercial paper) uit te geven en investeert vervolgens het geld in hoogrentende langlopende obligaties met bijvoorbeeld rommelhypotheken als onderpand. De bank die het vehikel opzet, strijkt een commissie en een deel van de beleggingsopbrengst op. Het nadeel is dat de conduit zich elke anderhalve tot twee maanden moet herfinancieren met nieuw kortlopend papier. Door de kredietcrisis hebben de beleggers geen vertrouwen meer in de onderliggende activa, zoals rommelhypotheken, waardoor de herfinancieringen moeilijk verlopen. Bijgevolg moeten de vehikels een beroep doen op de kredietlijn van de 'sponsorbank'. Het meest beruchte voorbeeld is de Duitse kmo-bank IKB, die aan zijn buitenbalansvehikel ten onder ging.
   
   
10. [verwijderd] 3 september 2007 17:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "het nadeel is dat de conduit zich elke anderhalve tot twee maanden moet herfinancieren met nieuw kortlopend papier"...over 2-3 weken weten we meer...
11. [verwijderd] 3 september 2007 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    >>> Bernanke weet verdomd goed dat gans de wereld naar het $-regime z'n $-helikopters kijkt !
    
    Het blijft een absurde illusie om te denken dat het $-systeem nog kan gesaneerd worden.
    
    Bernanke kan nog een tijdje de goldilox-stemming kultiveren totdat het kaartenhuis in mekaar stort.
12. [verwijderd] 3 september 2007 20:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste simi, ik zal je quote visualiseren :-)
    >clip<

    Bijlage:
13. [verwijderd] 4 september 2007 09:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef:

    Beste simi, ik zal je quote visualiseren :-)
    >clip<
    

    Ja dat is mooi man.
14. [verwijderd] 4 september 2007 09:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Subprime crisis to hit world economy -D.Bank CEO
    Mon Sep 3, 2007 12:26AM EDT
    
    FRANKFURT, Sept 2 (Reuters) - Global economic growth will take a hit as a result of the U.S. subprime mortgage crisis, says the chief executive of Deutsche Bank (DBKGn.DE: Quote, Profile, Research), Germany's biggest bank.
    
    "Growth, especially of private consumption in the United States, will suffer because of the housing crisis and that can naturally not go without negatively affecting the world economy overall," Josef Ackermann said in a guest column to be published in the German business daily Handelsblatt on Monday.
    
    Handelsblatt made a summary of Ackermann's text available to other media at the weekend.
    
    Ackermann said many banks and investors affected by the credit market turmoil that arose in the wake of the subprime crisis had apparently taken risks that exceeded their size and risk-bearing capacity.
    
    Ackermann is nu niet bepaald een kluizenaar.Als zulke man deze uitspraak doet kan men maar beter zijn voorzorgen nemen.
    
15. [verwijderd] 4 september 2007 09:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is dat een autohandelaar?
    
16. [verwijderd] 4 september 2007 12:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    een gokje: turbootje short abn amro? overname afgelast, lijken in de kast? grt roos.
17. izdp 4 september 2007 12:23

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    roos 2000 schreef:

    een gokje: turbootje short abn amro? overname afgelast, lijken in de kast? grt roos.
    

    Ja omdat barclays het niet lukt, neemt de abn barclays over :-)
18. [verwijderd] 4 september 2007 13:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    paul63 schreef:

    Is dat een autohandelaar?
    
    

    Neen een chefkok van een driesterrenrestaurant!
    
    1. Men neme een consumptie gekke amerikaan en overgiet hem met lage intresten en lakse krediettoekenningen.
    
    2. Laat hem sudderen in een mortgage bouillon gemaakt van gegiste huizenprijzen (opletten dat de huizenprijzen blijven gisten)en af en toe een home equity loantje toevoegen afgekruid met margin debt en creditcard debt
    
    3. Snij uw mortgages, leningskes etc in fijne reepjes en doe ze bij het gistende mengel waardoor er nog meer gisting ontstaat.
    
    4. Stilletjes laten pruttelen gedurende een aantal maanden
    
    5. Als uw mengsel de kooktemperatuur bereikt, run for cover.
    
19. [verwijderd] 4 september 2007 23:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi allen,
    
    Maandagavond niet gereageerd omdat de server van IEX het liet afweten en vanavond druk met van alles, behalve IEX. Ook nog even in de weer geweest met wat ESTX50 futures.
    
    Het is inmiddels een lange draad geworden met de nodige "zijspoortjes", maar ik wil me beperken tot het thema, dat gaat over het "eindspel".
    
    Peter en BJL: dank voor de inhoudelijke reacties. Naar aanleiding daarvan het weekend wat "research" gedaan en ik moet zeggen dat mijn zorgen niet zijn weggenomen.
    
    Ik blijf vele parallellen met 1929 zien en met name de overeenkomsten inzake de liquiditeit. Die werd ook toen enorm opgejaagd en gevolgd door een krimp met desastreuze gevolgen. Ook denk ik dat inflatie de enige "way out" is voor de schulden (met name) in de VS.
    
    In 1929 zaten de big guys in vaste assets (o.a. goud) en dat bleek de beste verzekering te zijn tegen hyperinflatie. Ik ben ervan overtuigd dat ook nu vaste assets, zoals goud (en energie?) de beste assets zijn om bescherming te bieden tegen een snelle ontwaarding van het monopolygeld.
    
    Ten aanzien van goud: ik doelde erop dat de reactie van goud nu (16 aug.) relatief mild was ten opzichte van maart en zomer 2006. Toen reageerde goud nog veel sterker op de dip in de aandelenkoersen. Ik leid daaruit af dat de rol van goud bij deleveraging (zie posting BJL) juist afneemt en dat kennelijk nu andere assets worden verkocht om de liquiditeit te verschaffen die nodig is voor de margin calls. Mede daarom verwacht ik dat de goudprijs meer autonoom zal gaan bewegen. Overigens wordt de prijs vermoedelijk bewust laag gehouden (zie o.a. www.gata.org/ ) en ik verklaar dat door de belangen, die de big guys hebben om onder meer het goud van de centrale banken voor een "goede prijs" te kunnen overnemen.
    
    Ik wacht het rustig af. De LT buy and hold belegger heeft ook dips te verwerken en met goud is dat niet anders. Ik geloof er - in tegenstelling tot anderen - wel in. Over een tijdje weten we het:-)
    
    Vr. groet,
    
    CT
20. [verwijderd] 4 september 2007 23:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    countertrend schreef:

    Ik blijf vele parallellen met 1929 zien en met name de overeenkomsten inzake de liquiditeit. Die werd ook toen enorm opgejaagd en gevolgd door een krimp met desastreuze gevolgen. Ook denk ik dat inflatie de enige "way out" is voor de schulden (met name) in de VS.
    
    In 1929 zaten de big guys in vaste assets (o.a. goud) en dat bleek de beste verzekering te zijn tegen hyperinflatie.
    

    Volgens arts.bev.net/roperldavid/politics/inf... was er in 1929 en de daarop volgende jaren een sterke deflatie ipv hyperinflatie.