Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - House warning party

1. [verwijderd] 29 oktober 2007 11:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   er wordt echt alles gedaan om de ballon goedgevuld te houden:
   
   Hypotheek deels gratis voor starter!
   Gepost door Mommel.(link: www.mommel.nl/2007/10/22/hypotheek-de... )
   
   De Nationale Hypotheek Garantie (NHG) wil dat starters op de woningmarkt een deels gratis hypotheek krijgen. Het revolutionaire plan geldt voor nieuwbouwwoningen en voormalige huurhuizen.
   
   Karel Schiffer, directeur van de NHG, pleit voor een koopsubsidie in de vorm van een landelijk startersfonds. Dit fonds zou naar schatting 375 miljoen euro groot moeten zijn en goed voor de extra financiering van 25.000 huizen voor een periode van zes jaar. Starters krijgen volgens het plan een hogere hypotheek van de bank dan hun inkomen toelaat. De NHG garandeert op het extra deel financiering de rentebetalingen aan de bank. De koper betaalt dus de eerste jaren geen rente en aflossing. Pas als het inkomen stijgt, moet er rente worden betaald.
   
   Schiffer vindt alle maatregelen van gemeenten en woningcorporaties “goedbedoelde initiatieven” maar ziet meer in een landelijke aanpak om het probleem op te lossen. Aan het fonds zullen woningcorporaties, gemeenten, projectontwikkelaars en rijksoverheid moeten bijdragen.
   
   -------------------
   
   Eerder lazen we al over de 'overbruggingsgarantie'...ook zoiets!
   
   
2. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is natuurlijk niet alles wat erover te zeggen valt maar;
   zoals je zelf al stelde Frank, als woningbezitter komt juist een grotere (duurdere)woning dichterbij (10% van 200000 is echt minder dan dat van 400000).
   Het verstrekken van geld voor hypotheken door banken mag dan zoals je stelde minder enthousiast gebeuren, maar zouden de banken zich niet ook realiseren dat je in een dip juist meer opwaarts potentieel hebt (onderliggende waarde)en dat verdisconteren in hun risico's...
   Dan komt er nog bij dat starters mogelijk ineens weer net wel woningen kunnen kopen, waardoor de onderkant opgetild kan worden en het gat met durrdere woningen verder verkleint...
   Al met al niet alleen verdriet.
   PS. ook de belastingen die qua hoogte gebaseerd zijn op de woningwaarde zouden theoretisch naar beneden komen (eerlijk gezegd heb ik daar veel minder vertrouwen in, daar de geschiedenis teveel voorbeelden heeft van hoe de politiek al heel lang "harder" gaat met verhogen dan de ontwikkelingen "rechtvaardigen".(toegegeven, mijn interpretatie).
   
3. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wal keert het schip.
4. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nog nooit een positief geluid van die man gehoort.
   Ook op de huizen markt slaat u de plank volledig mis. Bah wordt zo moe van deze analist
5. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   FreshStart schreef:

   En gaat vervolgens de cijfertjes manipuleren door een logaritmische schaal te nemen, zodat een miniem dalinkje in 98 een stuk wordt opgeblazen.
   

   Haha... manipuleren met logaritmische schaal. Denk even na.
   
   Overigens fijn dat u een daling van 5,5 naar 2 slechts een minieme daling vind. Denk dat veel bezitters er destijds en in de toekomst er anders over denken.
6. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wij zien in onze regio -buiten de randstad- dat woningen verkocht worden voor prijzen die nauwelijks boven de aankoopprijs van 5/6/7 jaar geleden liggen, als je dan nog rekening houdt met de nieuw geplaatste keukens en badkamers dan is er eigenlijk al sprake van een daling, ook in het doorsnee segment. Daar telt de rentestijging ook heel zwaar. In gebieden met vergrijzing, of dalende bevolking dalen de prijzen al enigszins. De huizen zullen niet meer in waarde toenemen, en weer gewoon bekeken worden als iets om in te wonen in plaats van een gratis overwaarde portemonnee.
7. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BJL schreef:

   [quote=FreshStart]
   En gaat vervolgens de cijfertjes manipuleren door een logaritmische schaal te nemen, zodat een miniem dalinkje in 98 een stuk wordt opgeblazen.
   [/quote]
   
   Haha... manipuleren met logaritmische schaal. Denk even na.
   
   Overigens fijn dat u een daling van 5,5 naar 2 slechts een minieme daling vind. Denk dat veel bezitters er destijds en in de toekomst er anders over denken.
   

   Wat maakt een dalinkje in een jaar uit als er in 15 jaar tijd de prijs meer dan verachtvoudigd is. Bovendien zijn in Nederland bijna alle hypotheken afgesloten met een vaste rente in tegenstelling tot bijvoorbeeld US.
   Er is dus geen sprake van gedwongen verkoop door dat de rente stijgt. En dus kunnen de huizenbezitters dat jaartje van verlies wel uitzitten.
   Manipulatie, manipulatie.. ja dit noem ik in dit geval manipulatie. vooral ook omdat hij in de jaren 90 zegt en daarbij eigenlijk alleen 1998 bedoelt.
   
   Gewoon een zeer slecht gekozen voorbeeld
   
   MVG
8. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik neem ook maar aan dat alle oprecht gelovigen in een eeuwig durende stijging van huizenprijzen volstrekt niet geloven in een verder onderuitgaan van de dollar of dat dat enige invloed zou hebben op elkaar. En dat de ruim 2 % daling van de huizenprijs in september een uniek, once in a lifetime schouwspel was. Want stel dat het in oktober nog eens 2% minder wordt... Dan moet er alweer 5% bovenop om het gelijk te trekken...
9. [verwijderd] 29 oktober 2007 12:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Afval schreef:

   Ik neem ook maar aan dat alle oprecht gelovigen in een eeuwig durende stijging van huizenprijzen volstrekt niet geloven in een verder onderuitgaan van de dollar of dat dat enige invloed zou hebben op elkaar. En dat de ruim 2 % daling van de huizenprijs in september een uniek, once in a lifetime schouwspel was. Want stel dat het in oktober nog eens 2% minder wordt... Dan moet er alweer 5% bovenop om het gelijk te trekken...
   

   Ik zeg niet dat de stijging van de huizenprijzen eeuwig zal doorzetten en dat de huizenprijzen in oktober niet met 2% kunnen dalen.
   
   Ik denk alleen dat de timing capaciteiten van de heer van Dongen ter discussie gesteld kunnen worden en dat het stom toeval zal zijn als hij een trend omslag kan voorspellen met een paar maanden nauwkeurigheid. Een trend die overigens al zeker drie decenia aanhoudt.
   
   En om daar dan op in te spelen met put opties is al helemaal spelen met vuur. Maar we zullen zien misschien heeft hij wel gelijk en dan zorg ik dat ik de eerste ben die hem zal feliciteren.
   
   MVG
10. [verwijderd] 29 oktober 2007 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FreshStart schreef:

    Bovendien zijn in Nederland bijna alle hypotheken afgesloten met een vaste rente in tegenstelling tot bijvoorbeeld US.
    

    Get your facts straight zou ik zeggen.
    
    En ook bij scheidingen, (gedwongen) verhuizingen en langdurige werkloosheid zal ook verkocht moeten worden.
    
    Vraag maar eens aan een Japanner of Duitser of het mogelijk is dat huizenprijzen over een periode van 10-15 jaar dalen in prijs...
11. [verwijderd] 29 oktober 2007 13:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=FreshStart]
    Bovendien zijn in Nederland bijna alle hypotheken afgesloten met een vaste rente in tegenstelling tot bijvoorbeeld US.
    [/quote]
    
    Get your facts straight zou ik zeggen.
    
    En ook bij scheidingen, (gedwongen) verhuizingen en langdurige werkloosheid zal ook verkocht moeten worden.
    
    Vraag maar eens aan een Japanner of Duitser of het mogelijk is dat huizenprijzen over een periode van 10-15 jaar dalen in prijs...
    

    Aantal scheidingen zal weinig effect hebben op de gemiddelde prijs van huizen. Je kunt zelfs zeggen dat er nu juist meer vraag ontstaat naar huizen maar dat terzijde.
    
    Waar zie je die werkloosheid in Nederland. Er is juist een enorm aanbod van vacatures.
    
    En ja alles kan dus ook prijsdaling over een lange termijn. Maar dat is niet wat dat plaatje van van Dongen laat zien. En dat is niet wat gaat gebeuren in Nederland of Europa.
12. [verwijderd] 29 oktober 2007 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    gelukkig kan jij de toekomst voorspellen.
    
    vind het zelf zinniger om te zorgen dat wat er ook gebeurt je niet in de problemen komt.
13. goldrush 29 oktober 2007 13:51

    auteur info

    • goldrush

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 117

    •    Aantal posts: 679

    quote:

    FreshStart schreef:

    Aantal scheidingen zal weinig effect hebben op de gemiddelde prijs van huizen.[/quote]
    Bij een scheiding is er meestal sprake van verkoop op korte termijn, wat de prijs juist drukt. Indien je maar tijd hebt kun je op de juiste koper wachten. Ik ben van mening dat het wel invloed heeft.
    
    [quote=FreshStart]
    En ja alles kan dus ook prijsdaling over een lange termijn. En dat is niet wat gaat gebeuren in Nederland of Europa.
    

    Jij bent dus al volledig op de hoogte?
14. [verwijderd] 29 oktober 2007 13:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    gelukkig kan jij de toekomst voorspellen.
    
    vind het zelf zinniger om te zorgen dat wat er ook gebeurt je niet in de problemen komt.
    

    Ik kan niet de toekomst voorspellen en doe daar dan ook geen uitlatingen over (op wat spelletjes na).
    Ik kijk puur naar de feiten; lage werkloosheid, mensen met vaste hypotheek rente.
    
    En kom tot de conclusie dat zolang hier geen veranderingen in komt, ik me geen zorgen hoef te maken. en ik zal dan al helemaal geen putjes op corio ga komen om zogenaamd mijn risico op de prijs van mijn huis te hedgen.
    
    MVG
15. [verwijderd] 29 oktober 2007 14:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    momentum schreef:

    Hou nu eens een keer op met al die negatieve voorspellingen die niet uitkomen, ik en velen met mij worden het echt spuugzat
    

    Momentum: LOL.
    Pas op trouwens, iemand die altijd negatief predikt kríjgt een keer gelijk. Vergelijk het bv. met een klok die je niet meer kunt afstellen, maar toch erin slaagt een half jaar lang de juiste tijd aan te geven... tot de zomertijd weer ingaat... :)
16. [verwijderd] 29 oktober 2007 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FreshStart schreef:

    Aantal scheidingen zal weinig effect hebben op de gemiddelde prijs van huizen. Je kunt zelfs zeggen dat er nu juist meer vraag ontstaat naar huizen maar dat terzijde.
    
    Waar zie je die werkloosheid in Nederland. Er is juist een enorm aanbod van vacatures.
    
    

    Met het aantal scheidingen stijgt de vraag, maar daalt over het algemeen de betaalbaarheid(tenzij nieuwe relaties daar een mouw aan passen). Amper van invloed denk ik zelf op de huizenmarkt of huizenprijzen; bij scheidingen kan soms door gedwongen verkoop de prijs wel eens gedrukt worden.De vraag kan theoretisch stijgen, maar de biedingen kunnen lager liggen omdat je met een modaalinkomen al geen huis meer in je eentje kan betalen.
    
    Het enorme vacature aanbod zegt niet alles over de werkeloosheid; iemand die voor nop werkt zal door veel mensen gevraagd worden...voor 5€ per uur zijn er nog steeds veel mensen die iemand in dienst willen nemen en voor 100€ per uur vallen er weer een hoop mensen af...ik ken genoeg, soms leuke, jobs die onvoldoende opleveren om op te solliciteren. Ook kan het zijn dat er onvoldoende mensen zijn die aan het profiel voldoen vd openstaande vacatures en teveel mensen werkeloos die weinig kunnen of willen bijdragen aan de gevraagde functies.
    Bedenk ook, dat behalve verwijten richting 'luie werkelozen', er ook genoeg werkeloze mensen zijn die eerder veel verdienden en het vervolgens vertikken om voor minder uit hun bed te komen...
    
    ivet
17. [verwijderd] 29 oktober 2007 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    [quote=FreshStart]
    
    Aantal scheidingen zal weinig effect hebben op de gemiddelde prijs van huizen. Je kunt zelfs zeggen dat er nu juist meer vraag ontstaat naar huizen maar dat terzijde.
    
    Waar zie je die werkloosheid in Nederland. Er is juist een enorm aanbod van vacatures.
    
    [/quote]
    
    Met het aantal scheidingen stijgt de vraag, maar daalt over het algemeen de betaalbaarheid(tenzij nieuwe relaties daar een mouw aan passen). Amper van invloed denk ik zelf op de huizenmarkt of huizenprijzen; bij scheidingen kan soms door gedwongen verkoop de prijs wel eens gedrukt worden.De vraag kan theoretisch stijgen, maar de biedingen kunnen lager liggen omdat je met een modaalinkomen al geen huis meer in je eentje kan betalen.
    
    Het enorme vacature aanbod zegt niet alles over de werkeloosheid; iemand die voor nop werkt zal door veel mensen gevraagd worden...voor 5€ per uur zijn er nog steeds veel mensen die iemand in dienst willen nemen en voor 100€ per uur vallen er weer een hoop mensen af...ik ken genoeg, soms leuke, jobs die onvoldoende opleveren om op te solliciteren. Ook kan het zijn dat er onvoldoende mensen zijn die aan het profiel voldoen vd openstaande vacatures en teveel mensen werkeloos die weinig kunnen of willen bijdragen aan de gevraagde functies.
    
    ivet
    

    Ik ben het geheel met je eens, maar het blijft een feit dat de werkeloosheid vrij laag is. En dat daardoor het aantal gedwongen verkopen van huizen ook niet dramatisch hoog is. Aantal vacatures wil misschien niet zo veel zeggen idd.
18. [verwijderd] 29 oktober 2007 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FreshStart schreef:

    Ik ben het geheel met je eens, maar het blijft een feit dat de werkeloosheid vrij laag is.
    

    Ja, dat hielp in Japan ook zo goed de halvering van huizenprijzen tegen te gaan.
    
19. [verwijderd] 29 oktober 2007 15:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    er is veel verborgen werkeloosheid; als je alle deeltijdbanen naar fulltime gaat omrekenen, dan blijft er veel minder over(er zijn veel 3-4daagse werkweken, freelancewerk etc.). Echter, NL moet het hebben van haar relatief hoge productiviteit en dat maakt een hoop goed(m.n. freelance kan daardoor veel opleveren).
    Ook een deeltijdbaan levert genoeg op om het niet slecht te hebben...veel werkende mensen kunnen hun lasten lang volhouden(al is het soms met ren- en vliegwerk).
    
    Als de rente flink gaat stijgen, dan blijft het huizenprijsnivo onhoudbaar en kan pas weer aan een inhaalslag beginnen als de lonen weer gaan stijgen, wat weer ten koste kan gaan van winstgevendheid etc.etc.
    Steeds meer vacatures worden vervuld door niet-Nederlanders en dat zal behalve goedkoop produktiewerk(bijv. Polen) ook steeds meer kenniswerk betreffen...(er worden regelmatig goedkopere Indiers ingevlogen voor ICTwerk)...
    
    Het is een kwestie van tijd dat je advocaat, hypotheekadviseur,arts etc. bijv. een Chinees kan zijn, omdat ze na een cursus Nederlands net zo goed werk(of beter) kunnen verrichten als de autochtone advocaat, hypotheekadviseur,arts etc. deed! Motivatie van een naar verhouding(in vergelijk met hun land van herkomst) beter inkomen kan daarvoor een goede grondslag zijn.
    
    mvg ivet
    
20. [verwijderd] 29 oktober 2007 15:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    [quote=FreshStart]
    Ik ben het geheel met je eens, maar het blijft een feit dat de werkeloosheid vrij laag is.
    [/quote]
    
    Ja, dat hielp in Japan ook zo goed de halvering van huizenprijzen tegen te gaan.
    
    

    Zoiets heet deflatie en ik geloof niet dat we daar snel last van krijgen als je de groei cijfers van de geldhoeveelheid moet geloven. Wat er allemaal in japan aan de hand is kan ik ook niet een twee drie verklaren, maar dat wil niet zeggen dat we nu allemaal bescherming moeten kopen.
    
    Je moet het toch met me eens zijn dat je geen putjes gaat komen om de waarde van je huis te beschermen op dit moment.
    Of ligt dit nou aan mij?