Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

USG People Terug naar discussie overzicht

USG 9 november

171 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 november 2007 21:27
    quote:

    Youngba schreef:

    Beleggers hebben een kortetermijn geheugen. Veel beleggers worden een beetje dump moe en dan treed er een krachtig herstel op die beter is dan te voren. Of anders gezegd eerst het zure, dan het zoete. Let maar op met kerst praten we heel anders en zijn we een ervaring rijker.
    Voorlopig is er iets te vaak nieuws van banken die miljarden moeten afschrijven vanwege subprime-perikelen, geklaag over de zwakke dollar, de dure olie en de wegzakkende huizenprijzen in de VS. Ook weinig opwekkend macronieuws: consumentenvertrouwen VS laag, dreigende inflatie etc. Het gevolg is dat men zich ook nog eens zorgen maakt dat de consumentenbestedingen in de belangrijke maand december achterblijven bij de verwachtingen.

    Zolang dat soort berichten ons bijna dagelijks ter ore en onder ogen komen, wordt het KT-geheugen ververst. De AEX hobbelt vooralsnog als een braaf schoothondje achter de Amerikaanse indices aan. Tech moet daar inmiddels zowat alleen de kar trekken, en maakt ook geen al te krachtige indruk nu winstwaarschuwingen en matige vooruitzichten de presentaties van Q3 resultaten ontsieren.

    Ik verwacht dus veel volatiliteit. Of het tegen kerst beter is, hopen we ongeveer allemaal. Ik zet er nu nog geen geld op in.

    Veel succes en wijsheid.

    Hartelijke groet,
    Wdc.
  2. [verwijderd] 10 november 2007 21:36
    P.S. Weinig beleggers zullen blijer zijn dan ik wanneer de AEX tegen Kerst boven de 570 staat en USG boven de 25, mits ik op het juiste moment weer kan instappen.
  3. [verwijderd] 10 november 2007 22:46
    Er valt aan je opsomming niet zoveel tegenintebrengen. Toch doe ik het wel.
    1. Als ik lees dat er extra veel vakanties geboekt worden door de slechte zomer, dan denk ik hoe slecht is het met de economie.
    2. De mens is van nature een optimist. Deze koersvallen kwam voor de meeste als een verrassing. Daarintegen kan ook plotseling de stemming omslaan. De belegger kan ook selectief met slechte berichtgeving omgaan, zowel in positieve zin als negatieve zin.
    3. Olieprijs alsmaar hoger ? Ach hoe hoog dan ? Vorig jaar ging de olieprijs ook kantelen naar 60 dollar. Alles heeft een versterkende effect.
    4. Dreigende inflatie ? Is dat dan erg ? Een inflatie tussen de 2 en 4 procent. Als de lonen stijgen en de prijzen worden duurder is het saldo o.
    5. Consumentenbestedingen ? Ja dat is een leuk gegeven. Na de internethype zijn we echt niet meer of minder gaan uitgeven. Comsumentenbestedingen hebben met hele andere zaken te maken, zoals belastingmaatregelen (overwaarde woning niet meer kunnen aanwenden voor consumptie bestedingen) en werkloosheid. Als je werkloos raakt, ja dan ga je minder besteden, omdat er simpelweg minder inkomsten tegenoverstaan. Maar de werkloosheid is nog nooit zo laag geweest.
    6. Al dat geld wat nu uit de beurs gehaald is waar moet dat naar toe. Ja de pensioenfondsen gaan allemaal in olie en goud beleggen ? Nee dat geld komt ook weer terug op de beurs.

    Voorlopig is er iets te vaak nieuws van banken die miljarden moeten afschrijven vanwege subprime-perikelen, geklaag over de zwakke dollar, de dure olie en de wegzakkende huizenprijzen in de VS. Ook weinig opwekkend macronieuws: consumentenvertrouwen VS laag, dreigende inflatie etc. Het gevolg is dat men zich ook nog eens zorgen maakt dat de consumentenbestedingen in de belangrijke maand december achterblijven bij de verwachtingen.

    Zolang dat soort berichten ons bijna dagelijks ter ore en onder ogen komen, wordt het KT-geheugen ververst. De AEX hobbelt vooralsnog als een braaf schoothondje achter de Amerikaanse indices aan. Tech moet daar inmiddels zowat alleen de kar trekken, en maakt ook geen al te krachtige indruk nu winstwaarschuwingen en matige vooruitzichten de presentaties van Q3 resultaten ontsieren.

    Ik verwacht dus veel volatiliteit. Of het tegen kerst beter is, hopen we ongeveer allemaal. Ik zet er nu nog geen geld op in.

    Veel succes en wijsheid.

    Hartelijke groet,
    Wdc.
    [/quote]
  4. [verwijderd] 10 november 2007 22:56
    Als ik om me heen kijk (buiten de beleggerswereld), merk ik dat niemand zich laat leiden door de beursmalaise.
    Er wordt nog net zoveel geshopt, auto's gekocht, huizen gekocht en verkocht. Ik hoor weer over loonsverhogingen van 3 procent.
    Dus hoe slecht gaat het met de economie ?
  5. [verwijderd] 10 november 2007 23:50
    quote:

    Youngba schreef:

    Als ik om me heen kijk (buiten de beleggerswereld), merk ik dat niemand zich laat leiden door de beursmalaise.
    Er wordt nog net zoveel geshopt, auto's gekocht, huizen gekocht en verkocht. Ik hoor weer over loonsverhogingen van 3 procent.
    Dus hoe slecht gaat het met de economie ?
    Beste Youngba,

    Mij hoor je niet zeggen dat het slecht gaat met de Nederlandse economie. Het ging mij om de VS. De AEX hobbelt toch achter de indices daar aan. In Amerika gaat het volgens mij ook prima. 3.9% groei in oktober. Fantastisch! Halen wij hier bijna nooit. Vooruitzichten voor Q4 en 2008 zijn wel een stuk minder!

    Mijn punt is niet of het goed of slecht gaat, maar om de verwachtingen voor de toekomst en het resulterende sentiment. Verwachte resultaten van bedrijven in de toekomst. Dat is waar beleggen om draait. Niet om vandaag maar om "over een tijdje".

    Dat ziet er allemaal nu wat somberder uit. Ontkennen dat dure olie voor de VS geen impact heeft mag, maar is mijns inziens niet reëel. Ze zijn daar veel minder energie-efficiënt, en op de korte termijn doet dat echt pijn. Ook voor de burger aan de pomp. Het is SUV-land #1 en die dingen zuipen harder dan een Brabantse vuilnisman met Carnaval.

    Puntje van de huizenprijzen is ook relevant. Als je huis op een gegeven moment heel wat dollarcenten minder waard is, dan heb je een probleempje. Zeker als dat huis gefinancierd is tegen een hoge rente. Die mag je namelijk wel doorbetalen zolang je kunt. Daarna mag je kleiner gaan wonen (welvaartsverlies) Verder rekenen vastgoedbezitters zich natuurlijk rijk: oude dag komt wel goed. We verkopen de hut, kopen een Winnebago en gaan lekker reizen. Nou, met de nieuwe huizen- en benzineprijzen zien ze opeens een toekomst met een omgebouwde VW-bus uit de jaren 80 waarmee ze amper de straat uitkomen (gechargeerd maar je snapt wat ik bedoel).

    Veel beleggers verliezen hun vertrouwen en halen geld van de beurs. Misschien wel om de rente en benzine te betalen. Een deel steekt zijn munten vervolgens in obligaties (weinig risico). Dat geld komt niet direct terug in de vorm van vraag naar aandelen.

    Inflatie is ook niet mooi. Als je salaris stijgt is dat mooi meegenomen, mits die stijging de inflatie overstijgt (3% is al snel niet genoeg). Het wordt ook lastiger om de waarde van je vermogen in stand te houden. Rente wordt nu juist verlaagd om de economische groei te steunen. Je oude dag ziet er met een dalende huiswaarde en dalende spaarkoopkracht minder interessant uit.

    Als aan de mooie rendementen van beleggingen in aandelen dan ook een einde lijkt te komen, kun je beter maar wat zuiniger aandoen.

    Kortom, ik wil niemand ervan weerhouden om door een roze bril in Nederland om zich heen te kijken en te genieten van de welvaart. Ik maak mij evenmin zorgen maar lees vooralsnog weinig anders dan dat de Amerikaanse belegger e.e.a. iets anders ziet. Of dat nu wel of niet terecht is, zien we de komende maanden wel in de koersbewegingen terug.

    Veel succes en wijsheid.

    Hartelijke groet,
    Wdc.

    P.S. Ik ben een rasoptimist maar vooralsnog heb ik genoeg van mijn munten zien verdampen door het sentiment. Ik ben er niet van overtuigd dat de beurzen nu ECHT op een bodem zitten. Het blijft voorlopig een door nieuws en onzekerheid gedreven volatiel spelletje dat beleggen. Ik kijk het even aan.
  6. diederique 11 november 2007 01:17
    randstad, vedior en usg:

    'uitstekende companies maar in de verkeerde sector momenteel.........'

    groeivertraging op komst, rentestijging en wat dies meer zij.

    niet echt hoopgevend en daarom de reservebank verkozen.
  7. [verwijderd] 11 november 2007 10:48
    Op weg naar herstel?

    Stukjes uit een nieuwsbericht dat ik nu net vond via tradebox (was al van gisteren):

    -----
    By Nick Godt U.S. stocks are poised for more weakness next week, after a slide in the Nasdaq wiped out hopes that technology shares could pull the market out of the subprime pain felt by financial institutions on Wall Street.
    ...
    "We've had a confluence of worries about the dollar, energy prices and subprime problems that's really got investors nervous and they don't want to be hanging around the equity market," said Nolte.
    ...
    Bad economic data may lift market odds that the Federal Reserve will continue lowering interest rates, although Fed chief Ben Bernanke's uncertainty last week in testimony to Congress left some investors concerned. "Back in August, we had the whole financial crisis leading up to the Fed cutting rates and then we were off to the races," said Hinsdale's Nolte. "Now we need another event like that" if the market is going to pull itself up, he said. Inflation data -- the October producer price index on Wednesday and the consumer price index on Thursday -- might hold back hopes about further rate cuts.

    Tech wreck 2.0 The selling that plagued the financial sector of the market for the last two months formally spread to the rest of the market on this past Thursday. That's when tech shares began selling off in earnest upon a lower-than-expected revenue forecast from industry giant Cisco Systems (CSCO) , which fueled worries that corporate spending on technology products going into next year.

    "Cisco triggered it when they said that business spending was going down," said Paul Mendelsohn, chief investment strategist at Windham Financial Services. "Starting with financials, can we imagine the likes of Bear Stearns, Citibank, Wachovia and others spending a lot of money on IT next year?" A litany of financial companies continued to reveal the pain inflicted on their books by bad home loans made during the heydays of the housing bubble. Just on Friday, more woes were either announced or speculated on not only at U.S. banks Wachovia (WB) and State Street (STT) , insurance giant AIG (AIG) and Wall Street firm Morgan Stanley (MS) , but also at the UK's Barclays and Canada's CIBC. Financial woes and the housing market are only piling up concerns about the U.S. economy going forward, as was expressed by Federal Reserve Chairman Ben Bernanke on Wednesday.

    Market bets that the Fed will be further cutting interest rates to boost the economy increased over the past week, leading the U.S. dollar to slump to new record lows against the euro and to slide further against other major rivals. On the positive side, a slumping dollar is helping boost exports, notably for U.S. technology companies which sell a large part of their products overseas and repatriate profits which then benefit from currency translation. "The likes of Cisco and Microsoft (MSFT) , who make so much money overseas, can benefit from a weaker dollar, but the rest of the story is still linked to the economy," Windham's Mendelsohn said.
    ...
    But "the rotation that was taking place out of financial stocks and into technology has stopped dead," Mendelsohn said. "Now, the rotation is money is getting out of the market altogether and going into government bonds." Amid broad-based concerns about the financial sector and the economy, investors sought the safety of bonds, sending their yields, which move inversely to price, sharply lower.
    ...
    With the dollar slumping, commodities and especially crude oil, continued to soar to record levels, with a barrel of oil now fast approaching the $100 mark. "Right now, we haven't reached a bottom yet. A lot of people are still taking risk," Nolte said. "When that happens, you want to be on the other side of the ship."

    [Dow Jones Newswires November 10, 2007 13:54 ET (18:54 GMT)]

    -----
    Dit gelezen hebbende denk ik eerder "de beer is los"...in ieder geval in de VS.

    Mogelijk wel positief voor de Amerikaanse hard- en softwareleveranciers die veel inkomsten in andere valuta hebben.

    Veel succes en wijsheid.

    Hartelijke groet,
    Wdc.

    P.S. De financials deden het vrijdag in de VS zeker niet beroerd. ING staat in de VS omgerekend slechts 0.37% lager dan in de AEX; Mittal daarentegen -1.35%. Hopelijk blijven de zwaarwegende Nederlandse financials de komende week goed liggen nu de tech fondsen klappen krijgen.
  8. [verwijderd] 11 november 2007 15:05
    Beste welldressedchef,

    Er zijn 3 punten die ik er even uithaal.
    1. verwachtingen voor Q4
    2. Olieprijs
    3. inflatie

    1. Verwachtingen voor Q4. Ja hier heb je zeker een punt. Dat was ook de zwakte in mijn betoog, dat ik mijn mening op het heden projecteer en niet op de toekomst. Het positieve is dat de verwachtingen lager zijn en het makkelijker is om aan de verwachting te voldoen. Simpel gezegd als je een 6 verwacht en het wordt een 8, is anders dan dat je een 9 verwacht en het wordt een 8.

    2. Olieprijs. De olieprijs wordt ook opgedreven door speculanten. En bij een hoge olieprijs zit altijd een wederkerigheid in. Hoe dit mechanisme precies werkt weet ik niet, maar de praktijk leert mij dit (als ik het wel wist dan zat ik wel in de olie opties).

    3. inflatie. Volgens de klassieke theorie is inflatie niet goed. Maar de in de praktijk is er gewoon een inflatie van rond de 2 procent nodig als smeerolie voor de economie. Ja hoge inflatie is nadelig voor huizenbezitters zonder lening. Met lening is het juist gunstig. Je geld wordt nl minder waard.

    Ik hoop dat ik geen roze brilglazen draag, maar ik geloof in de wederkerigheid van aandelen. Dat we op een gegeven moment tot het besef komen, dat het zo erg allemaal ook weer niet is.

    Vrijdag is citybank positief gesloten. Nou nu fortis en ING nog.
  9. [verwijderd] 11 november 2007 15:49
    Beste Youngba,

    Leuk discussiëren :-)

    Ik leer ervan, en dat is ook mijn doel.

    quote:

    Youngba schreef:

    1. Verwachtingen voor Q4. Ja hier heb je zeker een punt. Dat was ook de zwakte in mijn betoog, dat ik mijn mening op het heden projecteer en niet op de toekomst. Het positieve is dat de verwachtingen lager zijn en het makkelijker is om aan de verwachting te voldoen. Simpel gezegd als je een 6 verwacht en het wordt een 8, is anders dan dat je een 9 verwacht en het wordt een 8.
    [/quote]
    Tja, maar de lagere verwachtingen zijn nog niet helemaal in de diverse koersdoelen verwerkt. Als het inderdaad de komende maanden minder wordt (want verwachtingen zijn geen realiteit:-) dan zullen er nog koersdoelverlagingen volgen.

    Er is nog wel een ander probleem met minder goede verwachtingen: mensen gaan erop inspelen. D.w.z. minder risico nemen; uitgaven uitstellen... En dat is wel weer slecht, zeker voor de VS-economie.

    [quote=Youngba]
    2. Olieprijs. De olieprijs wordt ook opgedreven door speculanten. En bij een hoge olieprijs zit altijd een wederkerigheid in. Hoe dit mechanisme precies werkt weet ik niet, maar de praktijk leert mij dit (als ik het wel wist dan zat ik wel in de olie opties).
    [/quote]
    Helemaal mee eens! Van de week schijnen trouwens de oliefutures te expireren. Ik ben zeker geen expert maar las dat dit wat dat betreft een roerig weekje kon worden. Olieprijs is namelijk veel harder gestegen dan de waarde van de dollar gedaald is. Dat moet een keer een terugslag geven zou je denken. Het zou mij niet verbazen als olie eind deze week op 85 of lager staat, maar er short op gaan? Ook link.

    [quote=Youngba]
    3. inflatie. Volgens de klassieke theorie is inflatie niet goed. Maar de in de praktijk is er gewoon een inflatie van rond de 2 procent nodig als smeerolie voor de economie. Ja hoge inflatie is nadelig voor huizenbezitters zonder lening. Met lening is het juist gunstig. Je geld wordt nl minder waard.
    [/quote]
    2% wordt ook niet als een probleem gezien. Dat is het ongeveer al. Het gaat om inflaties van 4-5%. Hoge inflatie is ook slecht voor bedrijfsleven. Kost gaat voor de baat uit. Tegen de tijd dat jij je geld krijgt voor een miljoenenproject kun je er nog een half brood van kopen (bij wijze van spreken) Da's niet zo fijn voor je continuïteit ;-)

    Leningen zijn fantastisch, ook als er geen huis tegenover staat. Die worden inderdaad minder waard, maar dat maakt het voor de continuïteit van de uitlener (financial) niet zo leuk. Als dan ook de waarde van het onderpand zelf daalt is de aandeelhouder van de financial ook geen "happy camper".

    [quote=Youngba]
    Ik hoop dat ik geen roze brilglazen draag, maar ik geloof in de wederkerigheid van aandelen. Dat we op een gegeven moment tot het besef komen, dat het zo erg allemaal ook weer niet is.

    Vrijdag is citybank positief gesloten. Nou nu fortis en ING nog.
    Ik hoop zeker net zo hard dat het allemaal weer goed komt. Hoe sneller, hoe beter, maar ik heb zelf al eerder gezien dat dit soms een paar maanden duurt. Als het structurele ellende is, nog langer. Onderschat de verschuiving naar obligaties niet. Het is niet voor niets dat de rendementen daarvan steeds in 1 adem worden genoemd met slecht nieuws over de indices.

    De Amerikaanse economie is enorm veerkrachtig. Jaap van Duijn beschrijft dat de afgelopen weken treffend in zijn columns in de Financiële Telegraaf. Dus ik zie het zeker zonnig in op de LT.

    Ik probeer alleen de boel wat te relativeren. De markt is een moeras. Sommige stukken zien er stevig uit, maar zakken dan na enige dagen alsnog weg onder je voeten. Oppassen en alert blijven is voorlopig mijn advies.

    Veel succes en wijsheid.

    Hartelijke groet,
    Wdc.
171 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.101
AB InBev 2 5.529
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.891
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.797
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.772
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 322.996
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.300
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.061
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.243
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.076
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.584
AMG 971 134.080
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.029
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.881
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.342
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.562
ASML 1.766 109.410
ASR Nederland 21 4.505
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.728
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 13 maart

    1. Pharming Q4-cijfers
    2. HelloFresh Q4-cijfers
    3. Deliveroo Q4-cijfers
    4. Maandrapport IEA
    5. Steunaanvragen - wekelijks (VS)
    6. Producentenprijzen februari (VS) volitaliteit verwacht
  2. 14 maart

    1. BMW Q4-cijfers
    2. OCI Q4-cijfers
    3. Inflatie februari def. (Dld)
    4. Industriële productie januari (VK)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht