SHELL PLC GB00BP6MXD84

Onbegrip

1. Alexi Delarui 31 januari 2008 16:55

   auteur info

   • Alexi Delarui

     Lid sinds: 16 apr 2004

     Laatste bezoek: 12 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 29

   Ongeloofelijk, ik snap er niets meer van, mijn inziens mooie cijfers en direct een adviesverlaging met twee stappen tegelijk.
   Houden wordt maar overgeslagen...
   
   Betreffende analist betrouwbaar!?
   In ieder geval...
   Adviesverlaging = koers direct naar beneden.
   
   31 januari 2008 Independent Research ROYAL DUTCH SHELL A NL Verkopen - -
   
   --------------------------------------------------------------------------------
   
   Advies omschrijving:
   (Analist.nl) Frankfurt - Op 31-1-2008 verlaagt analist Sven Diermeier van Independent Research zijn advies voor het Brits-Nederlandsche olieconcern Royal Dutch Shell A NL (ISIN: GB00B03MLX29 / Mnemo: RDSA) van "kopen" naar "verkopen".
   
   
2. Bart Meerdink 31 januari 2008 17:01

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1069

   •    Aantal posts: 6.837

   De koersdoel/advies verlagingen die ik gezien heb waren vooral van het type: "koersdoel in overeenstemming brengen met de waardering van andere bedrijven op de beurs".
   
   hetgeen simpelweg betekent dat men men met het advies achter de beurskoersen aanloopt.
   
   Mocht je niet weten wat de koers de afgelopen tijd heeft gedaan dan kun je dat alsnog uit de adviezen opmaken, maar voor de rest is het dus een geaccepteerd feit dat i.h.a. analistenadviezen geen enkele voorspellende waarde hebben, dan wel gezien moeten worden als (niet al te betrouwbare) contra-indicator.
3. [verwijderd] 31 januari 2008 17:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou lees het nu eens anders je hebt een sektorgroep van olie gerelateerde fondsen binnen die groep kan je een gradatie maken van fondsen al naar gelang vooruitzichten en winstcijfers binnen deze groep heeft Total of Petrobas betere papieren dan RDS t.o.v. sektorgenoten scoort RDS dus slecht en dat niet alleen de vooruitzichten zijn ook slechter geworden omdat de nieuwe produktie in zijn geheel is weggelaten. Het advies is dus verkopen en de voorkeur wordt gegeven aan PetroBas.
   
   Dus taktiek aanpassen en aandelen kopen opties schrijven voor langere periode zeg tot 2012 prachtig aandeel ligt al jaren stil ik ben koper overigens en schrijver natuurlijk.
   
   Tom
4. Bart Meerdink 31 januari 2008 17:34

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1069

   •    Aantal posts: 6.837

   Petrobas is misschien een prachtig bedrijf, maar voorlopig heeft het wel een k/w van twee keer die van RDS. Geld is geld bij mij, en verwachtingen moeten nog maar waargemaakt worden.
   
   Verder hoef ik niet het allerbeste aandeel op de hele wereld te hebben, ik wil vooral het allerbeste aandeel dat ik zelf een beetje begrijp. En bij voorkeur met onbelast dividend...
   
   Overigens, aandelen kopen en calls schrijven: dan kun je toch net zo goed direct puts schrijven?
5. [verwijderd] 31 januari 2008 17:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   K/W zegt helemaal niks klinkt raar maar gaat om de reserves wat zit er in de grond en hoe eenvoudig of moeilijk kan het uit de grond halen. RDS heeft gegokt op het vloeibaar gas en die markt is totaal ingezakt de winning van teerzanden levert in Canada grote problemen op heel veel vervuiling en erg beestachtige omstandigheden is een totale ramp aan het worden daar. RDS zit bijna altijd in probleemgebieden oorlog, geweld omkoping de winningskosten van RDS behoren tot de hoogste van groep. Noordzee is een probleem aan het worden de olie is te zwaar en eigenlijk niet geschikt er is een gebrek aan lichte olie en die heeft alleen Petrobras verder heeft Irak veel maar die willen weer betaald worden in euro's waardoor de dollar weer onder druk staat als de dollar zakt zakt de koers van RDS.
   
   Opmerking is eerder aan de orde geweest puts schrijven is niet het zelfde omdat RDS een hoge dividend uitkering heeft je moet dus calls en puts schrijven en aandelen kopen een zogenaamde short straddle dus. Indien je verwacht dat de koers gaat zakken maak je er een Collar van dus van het dividend koop je kortlopende puts.
   
   Tom
6. [verwijderd] 31 januari 2008 18:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tom Truck schreef:

   Stagneert

   Volgens het bijgevoegd plaatje zit RDS; net als de AEX trouwens; al 3 jaar in een zijwaarts patroon voor een belegger die een groei wil zien in zijn portefeuille is het ramp maar voor een schrijver is het zegen prachtig dividend wat ieder jaar wordt verhoogd (relatief gezien natuurlijk door de koppeling aan de dollar) opties schrijven kort/lang en dividend binnenhalen is dan een mooie oplossing.
   Met alleen puts schrijven breek je 2 winstpoten af zakt de koers dan kan je niks doen stijgt de koers dan zit je goed maar ontvang je geen dividend in lange opties zit n.l. geen dividend.
   
   Tom

   Bijlage:
7. Bart Meerdink 31 januari 2008 18:30

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2172

     Gegeven: 1069

   •    Aantal posts: 6.837

   quote:

   Tom Truck schreef:

   K/W zegt helemaal niks klinkt raar maar gaat om de reserves wat zit er in de grond en hoe eenvoudig of moeilijk kan het uit de grond halen. RDS heeft gegokt op het vloeibaar gas en die markt is totaal ingezakt de winning van teerzanden levert in Canada grote problemen op heel veel vervuiling en erg beestachtige omstandigheden is een totale ramp aan het worden daar. RDS zit bijna altijd in probleemgebieden oorlog, geweld omkoping de winningskosten van RDS behoren tot de hoogste van groep. Noordzee is een probleem aan het worden de olie is te zwaar en eigenlijk niet geschikt er is een gebrek aan lichte olie en die heeft alleen Petrobras verder heeft Irak veel maar die willen weer betaald worden in euro's waardoor de dollar weer onder druk staat als de dollar zakt zakt de koers van RDS.
   
   Opmerking is eerder aan de orde geweest puts schrijven is niet het zelfde omdat RDS een hoge dividend uitkering heeft je moet dus calls en puts schrijven en aandelen kopen een zogenaamde short straddle dus. Indien je verwacht dat de koers gaat zakken maak je er een Collar van dus van het dividend koop je kortlopende puts.
   
   Tom
   

   De visie van Shell is, dat moeilijke omstandigheden in de toekomst meer de norm dan de uitzondering zullen zijn. Kun je maar beter mee leren om te gaan. Wat je zegt dat de teerzanden een totale ramp aan het worden zijn geloof ik niet. Personeel kun je altijd beschermen tegen de omstandigheden, en milieuvervuiling, ja, daar wordt volcontinu aan gewerkt. Misschien gaan ze zelfs een kerncentrale laten bouwen om de productie van energie te voorzien.
   
   Petrobas is een staatsbedrijf, de vraag is hoeveel de (andere) aandeelhouders mogen meeprofiteren als de winsten de pan uit rijzen...
   
   Wat opties betreft, het dividend zit gewoon in de koersbepaling van de opties. En ik verkoop gewoon als ik denk dat de koers daalt... Puts kopen vind ik een slechte strategie, en al zeker bij hoge volatiliteit.
8. [verwijderd] 31 januari 2008 18:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bart,
   
   Optie heb je natuurlijk gelijk een optie loopt gelijk met de koers gaat het aandeel ex-dividend dan worden de opties minder waard in het geval van de call de put daarintegen wordt meer waard is meer de combinatie van een gekocht aandeel en een short straddle zet maar eens in een spread-sheet en zal zien dat bij een gelijk blijvende koers over een aantal jaren de opbrengsten groter zijn.
   Ja puts kopen kan natuurlijk als je een spread van maakt vola is niet erg teminste als je voladiteit weer doorgeeft. In mijn voorbeeld maak ik een Collar een soort verzekering in slechte tijden die gaan komen kost niet veel en je bent verzekert.
   
   Heb niet snel de links bij hand over de teerzand olie ik heb iets gehoord tijdens een uitzending van Finance Sense: www.financialsense.com/
   Zal morgen wel eens verder spitten over de teerzanden een link: www.financialsense.com/energy/main.html maar dat er problemen zijn dat is duidelijk maar kan het op dit moment niet staven.
   
   oilsandstruth.org/mud-sweat-and-tears...
   
   Tom
9. [verwijderd] 31 januari 2008 19:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bart,
   
   Dacht eerst aan vervuiling maar zijn ook de kosten die de winning met zich meebrengen kom er later op terug en anders moet je zelf even spitten de aversie is bijzonder groot inwoners van Canada willen in ieder geval niet werken in en op de teerzanden.
   
   blog.wired.com/cars/2006/07/oils_not_...
   
   Tom
10. Mr sponge 31 januari 2008 22:59

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    Waarom gaat Shel niet gewoon meer investeren in andere vormen van energie? Zo las ik laatst iets over een nieuw type windmolen: frontpage.fok.nl/nieuws/85173 of: www.househacker.com/permanent/MagWind...
    Dat zijn nog eens energiebronnen die mogelijk de toekomst hebben (al is de gegeven info niet zo heel gedetaileerd). Voor Shell zijn dat soort projecten kleine investeringen. Met als voordeel dat ze niet uitgeput raken en je kunt ze neerzetten waar je wil.
    
    Voor wat betreft de koersontwikkeling snap ik er ook weinig meer van. Al is de prestatie van Shell al een stuk minder als je de cijfers omrekend naar Euro's. Dit is volgens mij voor een groot deel de reden van de koersdaling. Het wordt tijd de de wereldwijde olieprijs in euro's wordt verhandeld. Dan wordt het voor ons een stuk overzichtelijker.
11. [verwijderd] 31 januari 2008 23:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bart Meerdink schreef:

    Petrobas is misschien een prachtig bedrijf, maar voorlopig heeft het wel een k/w van twee keer die van RDS. Geld is geld bij mij, en verwachtingen moeten nog maar waargemaakt worden.
    
    Verder hoef ik niet het allerbeste aandeel op de hele wereld te hebben, ik wil vooral het allerbeste aandeel dat ik zelf een beetje begrijp. En bij voorkeur met onbelast dividend...
    
    Overigens, aandelen kopen en calls schrijven: dan kun je toch net zo goed direct puts schrijven?
    

    Helemaal eens Bart!
    
    Puts schrijven op deze zeer lage koers is de beste strategie.
    
    groet Kool
12. Bart Meerdink 31 januari 2008 23:40

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1069

    •    Aantal posts: 6.837

    quote:

    Mr sponge schreef:

    Waarom gaat Shel niet gewoon meer investeren in andere vormen van energie? Zo las ik laatst iets over een nieuw type windmolen: frontpage.fok.nl/nieuws/85173 of: www.househacker.com/permanent/MagWind...
    Dat zijn nog eens energiebronnen die mogelijk de toekomst hebben (al is de gegeven info niet zo heel gedetaileerd). Voor Shell zijn dat soort projecten kleine investeringen. Met als voordeel dat ze niet uitgeput raken en je kunt ze neerzetten waar je wil.
    

    Een redelijk serieuze bespreking van de maglev turbine (juli 2006): www.worldchanging.com/archives/004708...
    
    De tweede link is niet erg serieus: wil jij een turbine op/bij je huis? Misschien als je hele familie toch al doof is?
13. Mr sponge 1 februari 2008 09:00

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    quote:

    Bart Meerdink schreef:

    [quote=Mr sponge]
    Waarom gaat Shel niet gewoon meer investeren in andere vormen van energie? Zo las ik laatst iets over een nieuw type windmolen: frontpage.fok.nl/nieuws/85173 of: www.househacker.com/permanent/MagWind...
    Dat zijn nog eens energiebronnen die mogelijk de toekomst hebben (al is de gegeven info niet zo heel gedetaileerd). Voor Shell zijn dat soort projecten kleine investeringen. Met als voordeel dat ze niet uitgeput raken en je kunt ze neerzetten waar je wil.
    [/quote]
    Een redelijk serieuze bespreking van de maglev turbine (juli 2006): www.worldchanging.com/archives/004708...
    
    De tweede link is niet erg serieus: wil jij een turbine op/bij je huis? Misschien als je hele familie toch al doof is?
    

    Misschien dat ze zo'n ding op een oud afgeschreven boorplatform een stuk buiten de kust kunnen plaatsen. Gewoon een beetje creatief zijn....
    
    En ik zeg ook niet dat dit het enige alternatief is voor "het zwarte goud". Maar eens je horizon verleggen kan nooit kwaad.
    
    
14. [verwijderd] 1 februari 2008 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Technisch gezien is windenergie niet de goede oplosssing, erg onstabiel.
    Dus Shell heb daar geen belangstelling voor.
    Ik werk voor die club en wat wel een optie was maar is door de regering om zeep geholpen, door op de gasvelden offshore verlaten velden met lage druk centrales bouwen en deze tot in lengte van dagen energie (stroom) te laten leveren.
    Die druk om een centrale te laten draaien kan heel laag zijn.
15. Mr sponge 1 februari 2008 12:51

    auteur info

    • Mr sponge

      Lid sinds: 16 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 555

      Gegeven: 178

    •    Aantal posts: 2.454

    Ik vind Olie en gas zo langzamerhand ook niet meer "stabiel".
    Bij windenergie ben je idd afhankelijk van de wind.
    Maar bij olie en gas ben je vaak afhankelijk van Schurkenstaten. Je moet bij olie en gas steeds veel investeren en als je dan kan gaan oogsten dan komen de regeringen of de inwoners om ook een graantje mee te pikken(zie b.v. Rusland, Nigeria). Voeg daar nog eens aan toe de afnemende en moeilijker te bereiken voorraden....
    Welke vorm van energie is er nu "stabiel"
    
    Verder zijn er nog andere manieren om energie op te wekken. B.v. zonne energie (hier doet Shell al wel iets in geloof ik), energie opwekken op een scheiding van zoet en zout water, enz, enz. Zo zijn er nog tal van mogelijkheden. Ik zou het interessant vinden als Shell ook eens wat meer ging investeren in research naar dergelijke oplossingen. Is iets "technisch onstabiel", ga het dan doorontwikkelen! Er zijn immers al wel bedrijven die er nu al geld mee verdienen.
16. [verwijderd] 1 februari 2008 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    1 Feb 08 n.v.t. KBC Securities over RD Shell A nv: Accumulate, doel EUR 28,00
    29 Jan 08 -1,72 KBC Securities over RD Shell A nv: Accumulate, doel EUR 36,00
    
    Geef mij dan maar het advies van:
    
    Royal Dutch Energy
    "Prachtcijfers, maar Shell moet een andere missie verkopen, wil ze beleggers nog vermurwen..."
    Jacques Potuijt - 31 jan 08, 15:30 | Reacties: 11
    
    Conclusie: Kwaliteit voor een afbraakprijs. Vol gooien maar!
    Men gaat er blijkbaar vanuit dat er over een paar jaar geen olie en gas meer gewonnen zal worden omdat het dan op is. Anders kan ik het huidige lage koers niveau niet verklaren.