Econosto Terug naar discussie overzicht

Eriks troeft Gilde af!

1. gerrie2000 1 april 2008 09:52

   auteur info

   • gerrie2000

     Lid sinds: 08 nov 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 762

   Wat verwachten jullie hiero? Nog een tegenbod van Gilde?
   
   Ikzelf verwacht het volgende scenario: Gilde doet nog een tegenbod van 8,25 euro (1 euro bovenop hun eerste bod) per aandeel, waarna Eriks dat overtreft met 8,80 euro (ook een euro bovenop hun eerste bod). Gilde gooit dan de handdoek in de ring.
   
   
2. gerrie2000 1 april 2008 10:07

   auteur info

   • gerrie2000

     Lid sinds: 08 nov 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 762

   Waar ik ook niemand over hoor is het feit dat er nog 1,20 euro winst per aandeel in de pot zit, die Econosto niet wil uitkeren als dividend. Kortom, van de momenteel 7,80 euro van Eriks kun je nog eens 1,20 afhalen. Blijft over een schamel bod van 6,60 euro....
3. izdp 1 april 2008 11:00

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Zo werkt dat niet gerrie. Met de ingehouden winst is het eigen vermogen opgekrikt en is er minder behoefte aan vreemd kapitaal. Door de betere solvabiliteit is het vreemd kapitaal makkelijker en goedkoper te verkrijgen.
   Uiteraard moet dit in de waardering van het bod weerspiegeld zijn.
4. izdp 1 april 2008 11:03

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Nog een analyse, het begint steeds leuker te worden.
   
   Als we deze berekening volgen komt er in ieder geval voor 2008 de winst van het restant kirishi bij. De aangegeven ebit van 15 miljoen was excl. kirishi. Nemen we een gelijke marge als in 2007 dan levert dit ong. 1,6 miljoen extra op voor 2008 oftewel 10 ct per aandeel.
   Dan de genomen rentelasten. Deze kan ik niet achterhalen. Als ik de becijfering 2007 zie dan zou dit via het financieel resultaat lopen. Dit vermeld een bedrag van 3,4 miljoen. Daarin zit ook 1,5 miljoen conversiekosten. Trekken we deze af dan resteert er 1,9 miljoen en komt dan dichtbij de getaxeerde 2 miljoen.
   Echter het beslag wat kirishi legt op het kapitaal is een stuk minder en verdwijnt al spoedig in 2008. Voorts zal er minder kapitaalbehoefte zijn door de winstinhouding in 2007 en binnenkomende winsten. Kortom ook hier zit nog extra winst per aandeel boven de getaxeerde 71 cent.
   Dan blijft er nog over het vraagstuk van de genomen voorziening in 2007 en weer niet, qua effect op de jaarrekeningen 2007/2008.
   Mij komt vooralsnog voor dat het een positief effect heeft voor de jaarrekening van 2007.
   Voor 2008 zou dit dan andersom zijn. Toch moet ik dit eerst zien voor ik het in die mate wil geloven.
   Dan blijft over de belasting. 10% wordt in deze analyse genomen waar ik in mijn eerdere becijferingen deze achterwege heb gelaten. Misschien geheel ten onrechte.
   Wat mij opvalt is dat niemand een woord zegt over het eigen vermogen. Kennelijk helemaal passé in de huidige financiële wereld.
   
   
5. gerrie2000 1 april 2008 11:59

   auteur info

   • gerrie2000

     Lid sinds: 08 nov 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 50

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 762

   Eigen vermogen volgens het PB van 5 Maart is 43,9 miljoen euro. Oftewel 2,70 euro per aandeel.
   
   Een dividend uitkering lijkt me wel op zijn plaats. Zeg een 40 a 50 cent per aandeel.
6. izdp 1 april 2008 12:36

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   quote:

   gerrie2000 schreef:

   Eigen vermogen volgens het PB van 5 Maart is 43,9 miljoen euro. Oftewel 2,70 euro per aandeel.
   
   Een dividend uitkering lijkt me wel op zijn plaats. Zeg een 40 a 50 cent per aandeel.
   

   De hoogte van het eigen vermogen zocht ik nou niet echt ;-)
   Divi had gekund, maar ik vind inhouding bij een groeistrategie vele malen beter. Bovendien heeft/had econosto heel wat aan vertrouwen terug te winnen.
7. izdp 1 april 2008 12:44

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3944

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.462

   Vandaag zien we weer een paar aardig grote partijen tegen de bied van 7,80 verkocht worden.
   
   Het aandeel eriks reageert behoorlijk positief. Dat was gisteren al het geval en vandaag zeker.
8. [verwijderd] 1 april 2008 13:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hoop dat op de BAVA tevens besloten wordt dat er dividend gegeven wordt.
   Reden bestuur lost in 2007 de converteerbare obligatie af, met reden dan kunnen we weer dividend uitkeren.
   Dus nu is er de mogelijkheid en verwacht ik ook dat ze dat doen .
   m.vr.gr
   N.Jansen
9. [verwijderd] 1 april 2008 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is moeilijk analyseren bij Econosto, zolang je de volledige balans en V&W rekening mist. Daarom vind ik het onbegrijpelijk, dat de AFM accepteert, dat je een biedingsbericht kunt uitgeven met een verkorte balans en V&W cijfers. Daarenboven komt nog de tegenstrijdige communicatie over de voorziening. Ik vermoed , dat het bericht van 14 maart onjuist is, anders zou het bedrijfsresultaat van het K. project geen € 5,9 mln zijn geweest, maar € 7,6 mln en dat lijkt mij bij een omzet van € 33 mln op het project wel een beetje aan de hoge kant.
   De rente is wel iets beter in te schatten. Over 2007 weten wij een rentelast van € 3,4 mln, welke eerst verminderd moet worden met € 1,6 mln. als gevolg van de convertibele aflossing. Dan resteert nog een netto last van € 1,8 mln. Wij weten verder, dat de netto schuld per ulimo 2007 € 13,1 mln. is. Deze schuld is voor het K. project en de normale activiteiten te zamen.
   Er is sprake van een apart krediet voor het K. project van meer dan € 30 mln; hiervan moeten ook L/c's gesteld worden aan toeleveranciers, dus neit volledig rentedragend. Kennlijk was het ontvangen L/C niet zodanig opgezet, dat dit als back -to- back dekking kon gelden. L/c's kunnen een verschillende looptijd voor de betaling na levering hebben, maar perioden tot 6 maanden na levering zijn niet ongebruikelijk. In de balans van 2007 is nauwelijks sprake van een toename van de vlottende activa en passiva t.o.v. 2006, hetgeen zou kunnen duiden op een korte betalingstermijn van het L/C, maar het zijn samengestelde posten in de verkorte balans; dus er kunnen ook verschuivingen binnen deze posten optreden, waardoor je daarover geen uitspraken kunt doen. Tenslotte is het mogelijk om L/c's te verkopen aan de bank, waarbij dan wel een extra rentelast optreedt. Kortom er is niet veel met zekerheid te zeggen over de verdeling van de rentelasten tussen K.project en de normale bedrijfsactiviteiten, zonder de complete jaarrekening. Rekening houdend met redelijke betalingsermijn van 90 dagen voor het K.project en het feit dat men de l/c's verkocht heeft aan de bank, waardoor de mooie lage bankschuld van € 13,1 mln resulteert, acht ik een 50/50 verdeling tussen normale activiteiten en K.project acceptabel. Voor 2008 ga ik er voor de renteprognose van uit, dat de nettobankschuld niet boven de € 15 mln zal uitkomen voor de normale bedrijfsactiviteiten ergo een last van maximaal € 1 mln. Voor het K.project dienen de L/c's dan weer verdisconteerd te worden; tezamen met andere financiele kosten ( voor L/c's etc) lijkt mij een financiele last van € 750.000 het maximum.
   
   De fisacle druk is veel moeilijker in te schatten. In Nederland en in een deel van het buitenland zijn er nog compensabele verliezen, maar in sommige andere landen niet meer. Bovendien kun je het in het M.O zo opzetten , dat je daar nauwelijks of geen belasting betaalt. Potuijt gaat in zijn analyse uit van € 2 mln; dat lijkt mij in ieder geval veel te hoog. Ik kom op een fiscale last voor de normale bedrijfsactiviteiten van € 0,5 mln en voor het K. project van € 0,3 mln.
   
   Ik verschil dus ook over de winstverwachting voor 2008 met Potuijt van mening en kom op € 0,94 ct per aandeel voor de normale activiteiten en € 0,04 ct voor het K.project.
   Zoef
10. izdp 1 april 2008 13:45

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    quote:

    zoef1 schreef:

    Het is moeilijk analyseren bij Econosto, zolang je de volledige balans en V&W rekening mist. Daarom vind ik het onbegrijpelijk, dat de AFM accepteert, dat je een biedingsbericht kunt uitgeven met een verkorte balans en V&W cijfers.
    

    Helemaal mee eens.
    Met jouw becijfering zou voor eriks met te behalen synergie een bod van rond de 10 euro heel wel te verdedigen zijn. Daarbij gelet op het eigen vermogen en de pot met comp. verliezen.
11. gerrie2000 1 april 2008 13:53

    auteur info

    • gerrie2000

      Lid sinds: 08 nov 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 762

    oftewel, het bod van 7,80 is nog steeds erg laag en een tegenbod van Gilde mag verwacht worden...
12. gerrie2000 1 april 2008 15:42

    auteur info

    • gerrie2000

      Lid sinds: 08 nov 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 762

    volgens mij is Eriks al in het groot aandelen aan het inslaan. Vandaag alweer bijna een half miljoen stuks verhandeld.
    
    
13. [verwijderd] 1 april 2008 18:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    izdp & zoef1
    geweldige informatie en dank voor het delen hiervan.
    jullie maken waar waar de iex voor staat
    :van beleggers voor beleggers.
14. greedy1967 1 april 2008 21:21

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    Eriks meldt belang van meer dan 8% in Econosto1 apr 2008, 17:38 uur
    Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Eriks heeft een belang opgebouwd van meer dan 8% in Econosto. Dat meldt de industriele dienstverlener dinsdag in een persbericht. Meer details worden niet gegeven.
    
    De melding van het belang komt een dag na het bod op Econosto door Eriks van EUR 7,80 per aandeel. Econosto, onder meer distributeur van industriele afsluiters, ontving eerder al een bod van EUR 7,25 van Gilde Buy Out Partners.
    
    Econosto stelde in een afzonderlijk persbericht dat de raad van bestuur en de raad van commissarissen 'zich beraden' over het voorgenomen bod van Eriks.
    
    (c) BETTEN FINANCIAL NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
    
    
15. [verwijderd] 2 april 2008 00:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrie2000 schreef:

    volgens mij is Eriks al in het groot aandelen aan het inslaan. Vandaag alweer bijna een half miljoen stuks verhandeld.
    

    Ik heb de wettekst erop nageslagen en voorzover ik deze wollige taal kan begrijpen, kan Eriks wel aandelen kopen, maar meot zij dagelijks aan de AFM melden wat zij gedaan heeft aan transacties ( een keer per dag). AFM zal dit publiceren. Dit geldt ook vvor Gilde of Econosto.
    
    Gisteren zijn er aan grote plukken ca 2% verhandeld en vandaag ca 6%. Alles gebeurt buiten het boek om en volgens mij is er iemand links en rechts partijen aan het benaderen. Vergeet niet, dat de 51% aandeelhouders sinds maandag virj zijn om te verkopen ( of te kopen).
    
    Als bovenstaande drie niets melden, dan is er kennelijk nog een derde grote partij in de markt.
    Zoef
16. izdp 2 april 2008 01:47

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    Ik heb er op gelet maar de afm is muisstil gebleven.
    
    We weten nu in ieder geval wel wie de holle bolle gijs was die op de 7,80 alles wat 'm voor de bek kwam inslikte.
    Dat buiten het boek om volg ik niet. Met wat eerdere aankoop en vrijwel alles op de 7,80 is die 8% heel best binnen het boekje mogelijk geweest.
    Daar er uit de laat vrijwel niets werd gekocht en de bied niet boven de 7,80 werd gezet zie ik niets wat op een 3e partij wijst.
    Voor eriks ziet het er voorlopig goed uit.
    Zelf ben ik er minder gelukkig mee.
17. [verwijderd] 2 april 2008 07:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gilde verhoogt bod in overnamestrijd Econosto--media
    2 april 2008, 7:41 uur | FD.nl/Betten
    Amsterdam (BETTEN FINANCIAL NEWS) - Participatiemaatschappij Gilde bereidt een hoger bod voor op technisch handelshuis Econosto. Het bod overtreft de prijs die branchegenoot Eriks bereid is te betalen voor de handelsonderneming.
    
    Dit meldt een bron dicht bij de overnamestrijd rond Econosto tegenover Het Financieele Dagblad.
    
    Met het hogere bod van Gilde wordt het gevecht om het Rotterdamse bedrijf verder verscherpt. Het nieuwe bod dat Gilde wil uitbrengen op Econosto zal 'richting de euro 8 per aandeel gaan', aldus de bron die anoniem wenst te blijven. Gilde weigert commentaar.
    
    Medio januari bracht Gilde een bod uit van euro 7,25 per aandeel Econosto. Maandag ging Eriks daar overheen met een bod van euro 7,80. De technische groothandel uit Alkmaar liet gisteren weten op de markt al 8% van de aandelen Econosto te hebben ingekocht.
    
    
18. [verwijderd] 2 april 2008 08:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    izdp schreef:

    Ik heb er op gelet maar de afm is muisstil gebleven.
    
    We weten nu in ieder geval wel wie de holle bolle gijs was die op de 7,80 alles wat 'm voor de bek kwam inslikte.
    Dat buiten het boek om volg ik niet. Met wat eerdere aankoop en vrijwel alles op de 7,80 is die 8% heel best binnen het boekje mogelijk geweest.
    Daar er uit de laat vrijwel niets werd gekocht en de bied niet boven de 7,80 werd gezet zie ik niets wat op een 3e partij wijst.
    Voor eriks ziet het er voorlopig goed uit.
    Zelf ben ik er minder gelukkig mee.
    

    Ik leid de grote plukken af uit ehtvolgende: er ligt geen ijsbergorder in de laat op 7,80. De bied heeft permanent een positie van 5 tot 10.000 stuks op 7,80. Alser een grote order doorheen gaat van 50.000 stuks brengt dat geen verandering in het boekje.
    
    Zoef
19. [verwijderd] 2 april 2008 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het FD een artikel, waaruit Betten citeert, maar in het stuk staat ook te lezen, dathet een publiek gehiem is, dat "de leiding van Econosto liever niet in zee gaat met branchegenoot Eriks".
    
    Ik ken dat geheim niet, maar kan mij er wel wat bij voorstellen. Een en ander zou suggereren, dat de leiding aanstuurt op overname door een financiele partner en een overname van een branchegenoot afwijst, wellicht omdat hun eigen positie dan op het spel kan komen te staan Niet het belang van Econosto of haar aandeelhouders staat dan voorop , maar hun eigenbelang. iets waar de VEB al op heeft gewezen.
    
    Het niet sterke optreden van Econosto in haar communicatie kan hierdoor misschien ook wel worden verklaard.
    
    Ik denk, dat er vandaag weinig handel meer zal zijn op €7,80
    Zoef
20. gerrie2000 2 april 2008 08:30

    auteur info

    • gerrie2000

      Lid sinds: 08 nov 2005

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 762

    quote:

    izdp schreef:

    Dat buiten het boek om volg ik niet. Met wat eerdere aankoop en vrijwel alles op de 7,80 is die 8% heel best binnen het boekje mogelijk geweest.
    

    Wat er gebeurd is dat de verhandeling van die grote plukken aandelen afgesproken werk is. Eriks en de verkopende partij staan dan tel;efonisch met elkaar in verbinding en zetten op precies hetzelfde moment een grote bied en laat in het boekje voor de afgesprken prijs. En handelen op die manier "buiten het boekje om"