Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 29/9 – Maandag, Fortis dag!

1. [verwijderd] 29 september 2008 10:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   beleggertje19 schreef:

   Ik snap niet wie zo stom is zijn/haar stukken te verkopen tegen EUR 4
   

   Iemand die ze niet aan 2,00 € wilt verkopen zeker?
2. [verwijderd] 29 september 2008 10:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie koopt nou die stukken voor 4 euro ;)
3. [verwijderd] 29 september 2008 11:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even voor mijn begrip... als Bos 4 mld in Fortis pompt op basis van een besluit gisteravond, betekent dat dan dat er van die 4 mld inmiddels al weer 1 mld 'op papier' is verdampt?
4. [verwijderd] 29 september 2008 11:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MarcieBee schreef:

   Even voor mijn begrip... als Bos 4 mld in Fortis pompt op basis van een besluit gisteravond, betekent dat dan dat er van die 4 mld inmiddels al weer 1 mld 'op papier' is verdampt?
   

   Neen alles. Zijn geen aandelen van de holding maar van de bankpoot. Daarvan heeft hij dus 49% wat als dividend nooit iets zal opleveren. Een verkoop is ook uitgesloten (alhoewel dat blijkbaar wel zo wordt voorgesteld) want niemand zal dat overkopen maar zich eventueel richten tot de andere 51%. Want wees nu eens eerlijk. Je zal toch een geweldige garantie als de staat nooit uit je structuur laten stappen Als ik Dexia was, smeet ik nu alles op straat om dezelfde deal en free money te kunnen krijgen.
5. [verwijderd] 29 september 2008 11:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemorgen allen,
   
   Wat een begin van de week, jeeee enorm.
   
   Heb net even contact gehad met mensen van ABN en die zijn erg opgelucht dat ze het blok aan hun been kwijt zijn (want zo hebben zij het Fortis avontuur ervaren)
   Verder vinden ze Deutsche Bank de beste keuze voor hun bedrijf, boven ING, omdat dit door overlap activiteiten veel banen gaat kosten.
   Cliënten van ABN zijn eveneens opgelucht en openen, as we speak, nieuwe deposito's, dus vertrouwen is er nog steeds in dít financieel bolwerk.
   
   Heb vanmorgen m'n long port. aangepast en Fortis eruit gebonjourd (gekocht op 7.90), daar het bod ad 1.60 doet vermoeden dat deze shit nog wel even aanhoudt. Wel succesvolle shorttrade afgerond vanmorgen.
   Vanmiddag met iets meer info vanuit VS maar weer eens tijdelijk naar boven kijken.
   
   De laatste dagen steeds een posting van waarde heer Clown in m'n gedachte.
   Die gaf destijds (volgens mij al jaar geleden) een koersdoel af voor de AEX van 280, die hij al dan niet had gebaseerd op TA.
   
   mvrg L.
   Dus op dit moment alleen long in RDS
   
6. [verwijderd] 29 september 2008 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   MarcieBee schreef:

   Even voor mijn begrip... als Bos 4 mld in Fortis pompt op basis van een besluit gisteravond, betekent dat dan dat er van die 4 mld inmiddels al weer 1 mld 'op papier' is verdampt?
   

   Bos heeft 4 mld. voor 49% betaald... Maar dan alleen voor het Nederlandse deel... Dus dan is weer de vraag hoeveel procent is dat van het hele bedrijf. Afgaande op de prijs kan je de volgende rekensom maken.
   
   Totaal kost 49% 11.2 miljard. Daarvan betaald Bos totaal 4 mld wat dus iets van 37 % is van Fotis totaal...
   
   Van de 11.2 Miljard is in middels al wel 15% foetsie...
7. [verwijderd] 29 september 2008 11:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toch even een vraag heb vanochtend een bestens order voor opening beurs verkoop fortis erin gezet order is tot op heden nog niet uitgevoerd heb de beleggerslijn van de Rabo al gebeld maar kom er niet doorheen. Kan ik de Rabo aansprakelijk stellen voor het niet uitvoeren van de order. Heb dit nl een keer een lopende order geannuleerd en gewijzigd en is toen twee keer uitgevoerd waardoor ik short kwam te zitten en de aandelen weer terug moest kopen gelukkig toen tegen een lagere prijs.
   
8. [verwijderd] 29 september 2008 11:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Toch worden er best grote laat blokken weggewerkt op 5. In afgelopen 10 min 2 blokken van 300.0000 stuks.
9. Brievenbus 29 september 2008 11:22

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Nieuws
   
   
   
   
   Fortis NV
   4,890 ( 11:21 ) -0,2900 / -5,60%
   
   
   
   'Fortis niet langer voorwerp van speculatie'
   29-09-2008 11:12:30
   Brussel (tijd) - Ook na de reddingsoperatie van het afgelopen weekend blijft Fortis nog steeds een beursgenoteerd bedrijf, maar de groep is nu niet langer het lijdend voorwerp van speculatie over de vermogenspositie. Het belangrijkste is dat we ons nu kunnen toeleggen op het uitbouwen van onze commerciële activiteiten. Dat verklaarde Filip Dierckx, de gedelegeerd bestuurder van Fortis maandagochtend op een persconferentie.
   
   Na een weekend van koortsachtig onderhandelen beslisten de Belgische, Luxemburgse en Nederlandse overheden gisteravond om samen 11,2 miljard euro te pompen in de bankdivisie van Fortis. De Belgische, Luxemburgse en Nederlandse staat krijgen elk 49 procent in de bankdivsies van Fortis in hun land. Daarnaast werd ook besloten dat Fortis de activiteiten van het vorig jaar overgenomen ABN AMRO van de hand zal doen.
   
   'Het is duidelijk dat er na deze kapitaalinjectie een einde komt aan de twijfel over de solvabiliteit van de groep', steekt Filip Dierckx, de nieuwe gedelegeerd bestuurder van Fortis van wal. Na de reddingsoperatie van afgelopen weekend zal Fortis beschikken over een kernvermogen van 30 miljard euro. Dat komt neer op een Tier 1 -ratio van 9 procent voor de bankpoot.
   
   Fortis blijft beursgenoteerd, en aan de verzekeringsactiviteiten verandert er niks. Maar uiteraard zullen de beslissingen van het afgelopen weekend, en dan vooral de verkoop van ABN AMRO, gevolgen hebben voor de strategie van de bankpoot. In combinatie met de moeilijke marktomstandigheden, zal dat in het derde kwartaal leiden tot 5 miljard euro aan waardeverminderingen.
   
   'Het gaat hier in feite om drie soorten afschrijvingen', legt Dierckx uit. 'Allereerst is er de impact van de aanpassing van onze strategie. Daarnaast hebben we een turbulent derde kwartaal achter de rug. Ten slotte is er de discussie over de waarde van onze portefeuille. Omdat ik het nu belangrijk vind vooruit te gaan, denk ik dat het beter was naar de markt te luisteren, en rekening te houden met hun waarderingen voor onze portefeuille.' De precieze details van deze afschrijvingen zullen worden vrijgegeven bij de bekendmaking van de derdekwartaalcijfers op 3 november. Fortis kon wel al meegeven dat ook de blootstelling van de bank-verzekeraar aan de failliete Amerikaanse spaarbank Washington Mutual in dat cijfer zit verwerkt.
   
   Ook voor de details over de aangepaste strategie van Fortis is het wachten tot 3 november. 'We zijn nu aan het nagaan waar precies de nieuwe accenten zullen worden gelegd. Maar ik kan nu al meegeven dat onze core business niet zal veranderen.'
   
   De belangrijkste reden waarom Fortis zijn strategie onder de loep neemt is het feit dat de groep de vorig jaar overgenomen activiteiten van ABN AMRO opnieuw van de hand zal doen. 'Dat was een beslissing van het management en van de raad van bestuur', zegt Dierckx daarover. 'In de huidige marktomstandigheden bleek het te moeilijk om zowel ABN AMRO in de groep te integreren en ons te blijven focussen op onze kernactiviteiten.'
   
   Dierckx geeft ook toe dat Fortis verkeerd had gegokt met de overname van ABN AMRO. 'Als je me wil horen zeggen dat deze beslissing niet de beste was, dan bevestig ik dat hierbij.' Een deadline voor de verkoop van de ABN AMRO activiteiten is er niet. 'We hebben in het verleden al gezien waartoe zo'n deadline leiden kan', merkt Dierckx schamper op. Over de mogelijke overnemers - vooral het Nederlandse ING wordt getipt - wilde de Fortis-baas niks kwijt.
   
   Vorige week vrijdag had Fortis nog aangekondigd meer niet-strategische activiteiten van de hand te doen om zijn kernvermogen op te krikken. Blijft dat plan overeind, nu de Benelux-regeringen het afgelopen weekend Fortis ter hulp zijn gesprongen met een enorme kapitaalinjectie? 'Het verkoopplan bestaat nog,' antwoordt Dierckx, 'maar we zullen wel herbekijken wat we wel of niet zullen doen nu onze vermogenspositie een pak hoger ligt.'
   
   Een heel begrijpelijk verhaal IMO, maar de beurs ziet het nog even niet....
   
   
10. [verwijderd] 29 september 2008 11:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Koers Fortis maandag herhaaldelijk in de reservering
    29-09-2008 11:16:00
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Fortis heeft maandag gezien de forse neerwaartse koersbewegingen verschillende malen in een zogeheten 'freeze' gezeten, aldus een woordvoerder van Euronext. Dit betekent dat er gedurende 120 seconden geen koersvorming in het aandeel plaatsvindt, maar dat er wel orders kunnen worden ingelegd. Dit vond de afgelopen weken al herhaaldelijk plaats door de enorme volatiliteit in het aandeel.
    
    Euronext Amsterdam nv hanteert een automatisch ingebouwd systeem van 'circuit breakers' waarmee de handel in het aandeel wordt gereserveerd, als de koers meer dan 5% stijgt of daalt ten opzichte van een referentieprijs zijnde de slotkoers van de vorige handelsdag bij opening. Dit is de basisreferentieprijs, die na de freeze met 5% wordt gecorrigeerd, waardoor een nieuwe referentieprijs ontstaat. Er wordt dan gedurende 2 minuten geen koers gevormd en het orderboek is dan gedurende die periode bevroren.
    
    Ook als een order een prijsverschil veroorzaakt van meer dan 3% wordt de handel in het aandeel voor twee minuten gereserveerd.
    
    De woordvoerder legt uit dat deze 'freeze' de rust in de koersvorming moet terugbrengen, omdat het risico bestaat dat de koers ongewoon grote uitslagen laat zien, die niet meer reeel zijn.
    
    Het aandeel Fortis noteert maandag rond 11.00 uur 11% lager op EUR4,60 bij een laagste koers van EUR3,99.
    
    
11. Vinky 29 september 2008 11:23

    auteur info

    • Vinky

      Lid sinds: 14 mei 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 30

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 266

    quote:

    Reload schreef:

    [quote=MarcieBee]
    Even voor mijn begrip... als Bos 4 mld in Fortis pompt op basis van een besluit gisteravond, betekent dat dan dat er van die 4 mld inmiddels al weer 1 mld 'op papier' is verdampt?
    [/quote]
    
    Bos heeft 4 mld. voor 49% betaald... Maar dan alleen voor het Nederlandse deel... Dus dan is weer de vraag hoeveel procent is dat van het hele bedrijf. Afgaande op de prijs kan je de volgende rekensom maken.
    
    Totaal kost 49% 11.2 miljard. Daarvan betaald Bos totaal 4 mld wat dus iets van 37 % is van Fotis totaal...
    
    Van de 11.2 Miljard is in middels al wel 15% foetsie...
    

    Bos moet dus aandelen kopen om een belang te krijgen in fortis? tegen welke prijs gebeurt dit?
12. [verwijderd] 29 september 2008 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    DJ MARKET TALK: Fortis Clearing House In Question -Broker
    DJ MARKET TALK: Fortis Clearing House In Question -Broker
    
    0921 GMT [Dow Jones] Expect Fortis´ European Multilateral Clearing facility, the equity clearing house, to be sold, because it doesn´t make sense for a partly government-owned institution to be exposed to guaranteeing bank counterparty credit risk, says a broker. A trading notice on Chi-X Europe today confirms to customers EMCF is still guaranteeing trades on that platform. Fortis -6% at EUR4.87 in Amsterdam. (AWB)
    
    
    Contact us in London. +44-20-7842-9464
    Markettalk.eu@dowjones.com
    
    
    
    (END) Dow Jones Newswires
    
    September 29, 2008 05:21 ET (09:21 GMT)
    
    Copyright (c) 2008 Dow Jones & Company, Inc.
    
    
13. [verwijderd] 29 september 2008 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    S&P futs nu rond de 1195. Twee weken geleden rond de 1200 toen stond de aex op 380. Futs S&P half procentje eraf wij 12%. Conclusie AEX is een turbo van de S&P vraag me af waar de SL ligt
14. Brievenbus 29 september 2008 11:29

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Men laat Fortis nog niet z'n kop boven de 5 uitsteken.
15. [verwijderd] 29 september 2008 11:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vinky schreef:

    Bos moet dus aandelen kopen om een belang te krijgen in fortis? tegen welke prijs gebeurt dit?
    

    Volgens mij is niet duidelijk wat de prijs is die bos heeft betaald per aandeel..
16. [verwijderd] 29 september 2008 11:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    die 1,60€ van paribas is een nare gifpil
17. bp5ah 29 september 2008 11:34

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15654

      Gegeven: 18528

    •    Aantal posts: 58.869

    quote:

    Brievenbus schreef:

    Men laat Fortis nog niet z'n kop boven de 5 uitsteken.
    

    Nu.
18. [verwijderd] 29 september 2008 11:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    5,03 weer, op 4 of 4,20 DIK KOPEN en weer verkopen op 5, leven is MOOI.
19. [verwijderd] 29 september 2008 11:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Durft er iemand nu long te gaan??
20. [verwijderd] 29 september 2008 11:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die staan toch echt buiten iedere realiteit. Ze mogen in dit klimaat blij zijn dat ze niet failliet gaan.
    
    FNV eist inspraak bij verkoop ABN Amro door Fortis
    AMSTERDAM (Dow Jones)--FNV Bondgenoten eist inspraak bij de overnamegesprekken rondom de verkoop van de ABN Amro activiteiten door Fortis nv/sa. Dit maakt de vakbond, die een groot aantal ABN Amro medewerkers vertegenwoordigt, maandag bekend.
    
    De vakbond wil een garantie dat er geen gedwongen ontslagen zullen vallen. "Om hier zeker van te zijn eisen wij een plek aan de onderhandelingstafel", aldus Carla Kilburg, bestuurder bij FNV Bondgenoten.