Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

wat krijgen aandeelhouders

90 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:48
    Eerder ABN kopen door Fortis tien bruggen te ver,....ambities van een paar op hol geslagen lemmingen in de top.

    Goedkeuring geven daarvoor door aandeelhouders.....nog dommere lemmingen daar achter aan.

    Moraal,....bijna alle mede-eigenaren (op de tegenstemmers na) hebben deze catastrofe over zich afgeroepen.

  2. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:48
    quote:

    3Stein schreef:

    Goedwillende [particuliere aandeelhouders,
    1000-den gezinnen (1 miljoen aandeelhouders) in Belgie worden gewoon ik zeg 'gewoon?' beroofd van hun laatste spaar(ik zeg 'spaar') centen door een stel volgevreten regenten/ratten....en vul maar in. Dar zitten bankdirecteuren, politici en de hele klererezooi bij!
    Ze moeten al die verantwoordelijken (eufemisme voor ratten) gewoon ophangen...
    Mag wel iets genuanceerder maar met de strekking van uw verhaal geheel eens.

    De verantwoordelijken zitten met een volle zak geld thuis en de AANDEELHOUDERS met de gebakken peren.

    En niemand in België die zich druk maakt om degene die dit alles heeft veroorzaakt:

    GRAAF LIPPENS EX BANKIER

    In triest Vlamingen moeten nu in nederland bankieren een Walen in Frankrijk bij BNP.

    Misschien is dit wel de voorloper van de opdeling van België.

    Ach Leterme houdt graag uitverkoop dus België kan er ook nog wel bij.

  3. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:49
    Tot nu geeft het persbericht de meeste duidelijkheid

    Waarde Fortis Holding (in mljn)
    Verkoop Nederlandse tak 4.000
    Verkoop Belgische verzekeringstak 5.730
    Verkoop Belgisch banktak (51%) 4.700
    Fortis insurance International 1.530
    Slechte leningen (66%) 6.864
    =========
    22.824
    Aantal uitstaande aandelen 2.192

    Waarde per aandeel € 10,41
    waarde zonder slechte leningen € 7,28

    De internationale tak heb ik gewaardeerd op 15 keer de halfjaarwinst. Van de slechte leningen is niet duidelijk of de nominale waarde wordt gehanteerd of dat het de waarde na afschrijvingen betreft. In het 1e geval zal de waarde lager zijn in het 2e geval kan de waarde reëel zijn of ook nog te hoo of zelfs te laag.
    Het blijft onduidelijk waarom 12,4 mrd van de verkoop van de Nederlandse tak niet in de holding terecht is gekomen. Ik vermoed dat de hiermee schulden die de holding had i.v.m. de overname van ABN-AMRO door het belgische bankdeel zijn overgenomen.

    Ben toch benieuwd hoe de rekensommetjes van de analisten die uitkomen op 4 euro er uit zien.
  4. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:50
    quote:

    3Stein schreef:

    Ze vergeten dat aandeelhouders ook de koopkracht bepalen en veel mensen beleggen liever dan sparen dus aandelen is eigenlijk ook spaargeld!Q!
    Zit ook wel wat in...

    Aan de andere kant is niet verplicht om aandelen Fortis te kopen...
  5. craasie 6 oktober 2008 10:50
    Waarom denk je dat ze een notering aanhouden?? juist om die vieze vuile oplichters van bestuurleden nog een paar jaar een vette salaris en oudedagvoorziening en andere mooie dingen te betalen!!! let op dez lui trekken die pot helemaal leeg, oprotten + boete dat moest een onderdeel zijn van de deal
  6. Goldenhands 6 oktober 2008 10:51
    quote:

    nbouma schreef:

    Tot nu geeft het persbericht de meeste duidelijkheid

    Waarde Fortis Holding (in mljn)
    Verkoop Nederlandse tak 4.000
    Verkoop Belgische verzekeringstak 5.730
    Verkoop Belgisch banktak (51%) 4.700
    Fortis insurance International 1.530
    Slechte leningen (66%) 6.864
    =========
    22.824
    Aantal uitstaande aandelen 2.192

    Waarde per aandeel € 10,41
    waarde zonder slechte leningen € 7,28

    De internationale tak heb ik gewaardeerd op 15 keer de halfjaarwinst. Van de slechte leningen is niet duidelijk of de nominale waarde wordt gehanteerd of dat het de waarde na afschrijvingen betreft. In het 1e geval zal de waarde lager zijn in het 2e geval kan de waarde reëel zijn of ook nog te hoo of zelfs te laag.
    Het blijft onduidelijk waarom 12,4 mrd van de verkoop van de Nederlandse tak niet in de holding terecht is gekomen. Ik vermoed dat de hiermee schulden die de holding had i.v.m. de overname van ABN-AMRO door het belgische bankdeel zijn overgenomen.

    Ben toch benieuwd hoe de rekensommetjes van de analisten die uitkomen op 4 euro er uit zien.
    Die berekening laten ze natuulijk niet zien. Ze hopen gewoon dat jij ze voor 4 euro verkoopt.
  7. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:54
    quote:

    nbouma schreef:

    Tot nu geeft het persbericht de meeste duidelijkheid

    Waarde Fortis Holding (in mljn)
    Verkoop Nederlandse tak 4.000
    Verkoop Belgische verzekeringstak 5.730
    Verkoop Belgisch banktak (51%) 4.700
    Fortis insurance International 1.530
    Slechte leningen (66%) 6.864
    =========
    22.824
    Aantal uitstaande aandelen 2.192

    Waarde per aandeel € 10,41
    waarde zonder slechte leningen € 7,28

    De internationale tak heb ik gewaardeerd op 15 keer de halfjaarwinst. Van de slechte leningen is niet duidelijk of de nominale waarde wordt gehanteerd of dat het de waarde na afschrijvingen betreft. In het 1e geval zal de waarde lager zijn in het 2e geval kan de waarde reëel zijn of ook nog te hoo of zelfs te laag.
    Het blijft onduidelijk waarom 12,4 mrd van de verkoop van de Nederlandse tak niet in de holding terecht is gekomen. Ik vermoed dat de hiermee schulden die de holding had i.v.m. de overname van ABN-AMRO door het belgische bankdeel zijn overgenomen.

    Ben toch benieuwd hoe de rekensommetjes van de analisten die uitkomen op 4 euro er uit zien.
    15x de halfjaarwinst is wel heel erg weinig voor een goed operationeel draaiend bedrijf. Dat vergeten we nog wel eens, er wordt gewoon winst gemaakt! En heeft geen last spaarders die weglopen en liquiditeitsproblemen etc. Ik vind 15x de jaarwinst meer reeel, dus de waarde is het dubbele van wat jij heb berekend.

    Verder zal er een afschrijving plaatsvinden op abn. Gekocht voor 24 miljard, nieuwe aandelen ter financiering van euro 15 miljard, blijft 9 miljard over. Hier zal een deel op moeten worden afgeschreven.

    Conclusie blijft wel dat het allemaal niet zo dramatisch lijkt als hier soms wordt weerspiegeld. Ik denk dat de waarde tussen euro 5-7 komt te liggen. Sluit ook aan bij de woorden van Leterme, die aangaf dat ook aan de kleine aandeelhouders is gedacht.

    Groet,
    Diederik

  8. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:54
    Ik denk dat er niet alleen assets zijn (muntjes en dubieuze leningen) maar ook schulden van Fortis (wat de denken van de door Fortis uitgegeven obligaties(!!) en schulden die Fortis heeft aan andere financiele instellingen. Die schulden worden eerst afbetaald en wat er dan over blijft is voor de aandeelhouders. Bedragen die ik hier heb zien staan van € 10 of meer zijn dan ook erg optimistisch.
  9. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:55
    quote:

    Goldenhands72 schreef:

    [quote=nbouma]
    Tot nu geeft het persbericht de meeste duidelijkheid

    Waarde Fortis Holding (in mljn)
    Verkoop Nederlandse tak 4.000
    Verkoop Belgische verzekeringstak 5.730
    Verkoop Belgisch banktak (51%) 4.700
    Fortis insurance International 1.530
    Slechte leningen (66%) 6.864
    =========
    22.824
    Aantal uitstaande aandelen 2.192

    Waarde per aandeel € 10,41
    waarde zonder slechte leningen € 7,28

    De internationale tak heb ik gewaardeerd op 15 keer de halfjaarwinst. Van de slechte leningen is niet duidelijk of de nominale waarde wordt gehanteerd of dat het de waarde na afschrijvingen betreft. In het 1e geval zal de waarde lager zijn in het 2e geval kan de waarde reëel zijn of ook nog te hoo of zelfs te laag.
    Het blijft onduidelijk waarom 12,4 mrd van de verkoop van de Nederlandse tak niet in de holding terecht is gekomen. Ik vermoed dat de hiermee schulden die de holding had i.v.m. de overname van ABN-AMRO door het belgische bankdeel zijn overgenomen.

    Ben toch benieuwd hoe de rekensommetjes van de analisten die uitkomen op 4 euro er uit zien.
    [/quote]

    Die berekening laten ze natuulijk niet zien. Ze hopen gewoon dat jij ze voor 4 euro verkoopt.
    Tuurlijk, die analisten zijn viezerikken, hebben de macht om het aandeel naar beneden te praten en zelf dan goedkoop in te kopen.
    Geloof meestal als die roepen het aandeel zakt dat we gaan stijgen.
    Ze willen nog mee een goede rit maken en dus eerst de belegger bang maken zodat ze verkopen, zelf inkopen en weer met flinke winste verkopen.
  10. [verwijderd] 6 oktober 2008 10:56
    quote:

    welshterrier schreef:

    [quote=denberk]
    Waar kun je die notering van €2.70 zien???t
    [/quote]

    beleg je via RTL Z of zo??:-)))
    Interactive Brokers laat ook de notering voor FOR niet zien op het moment...
  11. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:00
    quote:

    BekSide schreef:

    MAAR: we zijn wel al de hele dag TOP STIJGER!

    Zo is het maar net!!!
    Ben blij dat sinterklaas straks weer in het land is.
    Ga alvast mijn schoen zetten.Zo te zien lopen er op het forum ook nog wel enkele mensen rond die in sinterklaas geloven
  12. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:02
    Het komt er op neer, dat de belgische staat en PB zich verrijken ten kosten van de zittende aandeelhouder. Dankzij het weglopen van de klanten hebben die zelfde klanten hun bank ten gronde gericht. Het volgende slacht offer? Aegon. I.p.v. stil te blijven zitten gaan ze allerlei overnames aankondigen. Koopjes? De belegger is daar dus niet blij mee.
  13. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:04
    quote:

    nbouma schreef:

    Ben toch benieuwd hoe de rekensommetjes van de analisten die uitkomen op 4 euro er uit zien.
    Waarde Fortis Holding (in mljn)
    Verkoop Nederlandse tak 4.000
    Verkoop Belgische verzekeringstak 5.730
    Verkoop Belgisch banktak (51%) 4.700
    - Aankoop slechte leningen - 6.864
    Fortis insurance International 1.530
    Slechte leningen (66%) 6.864
    =========
    Bezittingen 15.960
    Schulden 7.600

    Netto vermogenswaarde 8.360
    Aantal uitstaande aandelen 2.351

    Waarde per aandeel € 3,55
    waarde zonder slechte leningen € 0,64

    Zo ongeveer.
  14. [verwijderd] 6 oktober 2008 11:09
    quote:

    happy-guus schreef:

    Het komt er op neer, dat de belgische staat en PB zich verrijken ten kosten van de zittende aandeelhouder. Dankzij het weglopen van de klanten hebben die zelfde klanten hun bank ten gronde gericht. Het volgende slacht offer? Aegon. I.p.v. stil te blijven zitten gaan ze allerlei overnames aankondigen. Koopjes? De belegger is daar dus niet blij mee.
    AEGON redt het wel. Verzekeringen lopen door. Minder riscs dus.
90 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.106
AB InBev 2 5.531
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 52.078
ABO-Group 1 23
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.829
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.804
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.044
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.305
ageas 5.844 109.901
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.349
Air France - KLM 1.025 35.265
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.049
Alfen 16 25.180
Allfunds Group 4 1.516
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 418
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.748
AMG 971 134.231
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.744
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 495
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.047
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.798
Arcelor Mittal 2.034 320.943
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.350
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.597
ASML 1.766 109.806
ASR Nederland 21 4.507
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.834
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.447

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 24 maart

    1. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Jap)
    2. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Fra)
    3. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (Dld)
    4. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (eur)
    5. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (VK)
    6. Chicago Fed index februari (VS)
    7. Samengestelde inkoopmanagersindex maart (VS)
  2. 25 maart

    1. Ifo ondernemersvertrouwen maart (Dld)
    2. Case Shiller huizenprijzen januari (VS)
    3. Shell beleggersdag
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht