Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ING & Fortis, de parallellen

1. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Krijg sterk de indruk dat MM Ing gebruiken om de expiratie te sturen.
   Zie ook voor het aantal indexpunten:
   www.behr.nl/beurs/aex.html
   
2. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   206 schreef:

   Krijg sterk de indruk dat MM Ing gebruiken om de expiratie te sturen.
   

   Nee, daarvoor gebruiken ze de futures, door indexarbitrage komen de aandelen vanzelf, uiteraard volgens de weging.
   
   Ik vraag me overigens af of de daling wel "gepland" is, want ik had het idee dat de expiratiebelangen op ca. 255 lagen.
   
   Ik schreef gisteravond al dat de daling van ING verdacht was en de daling van vandaag bevestigt het beeld. Ik ben derhalve ook van mening dat de koers verklapt dat er een volgend drama in aantocht is (lees: volgende aanslag op onze belasting/spaarcenten).
   
   En daar helpt geen brief van (complotlid) Buffet tegen...
   
   Take care,
   
   CT
3. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef:

   Als Zwitserland supergrote banken overeind kan houden dan kan Nederland dat ook!
   
   Groet, Jonas
   

   Wie zegt dat UBS niet gaat vallen..?
4. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mischien moet de RABO bank maar even heel snel een spaarrekening bij de ING openen.
   
   De Rabo weet toch niet wat ze met alle toevloed aan spaargelden moet doen.
   
   
5. [verwijderd] 17 oktober 2008 11:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   TG, niets is zeker. Even wat hulp van Arend Jan inroepen:
   
   "Het antwoord lijkt te liggen in een paar analyses, onder andere van Goldman Sachs en KBW, die stellen dat ING binnenkort geld zal moeten ophalen of vrijmaken om aan de kapitaalseisen te blijven voldoen. En dat maakt de toch al zo nerveuze beleggers in het aandeel weer danig aan het schrikken.
   
   www.fd.nl/artikel/10...
   
   Tot dusver heeft ING voor zover we weten geen beroep hoeven doen op de miljarden van Bos, maar iedere hint in de richting van noodhulp wordt door de markt op dit moment opgevat als Fortis-deel-twee. Ter geruststelling: Goldman Sachs heeft zelf een koersdoel van 14 euro op ING staan. Toegegeven, dat was eerst hoger, maar op de huidige koers is ook die 14 euro nog goed voor zo'n 60% rendement."
   
   Waarom dat koersdoel van 14?. Overigens heb ik geen ING-aandelen, maar wel perputuals.
   
   Groet, Jonas
6. ffff 17 oktober 2008 13:27

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15021

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.228

   maar wel perpetuals.....
   
   Jonas,
   
   Ik moest echt even lachen! Als je al die postings hier leest dan krijg je het gevoel of de zondvloed over ons heenkomt en heel ING in elkaar stort.
   
   Maar Jonas...gaat voor de eeuwigheid!
   
   Fantastisch!
   
   Peter
   
7. [verwijderd] 17 oktober 2008 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Peter ik wilde het juist wat rustiger aan gaan doen,maar de beurs werkt bepaald niet mee. Ik houd wel van wat spanning. Zo hoeft het wat mij betreft ook weer niet.Ik ga maar eens met het hondje naar het bos en geen radio mee. We zien wel hoe de vlag er dan weer bijhangt.
   
   Sterkte in de hectische beursdagen
   
   Groet, Jonas
8. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   diederikdie schreef:

   Vrijdag 3 oktober
   De hele beurs stijgt en Fortis blijft liggen en daalt zelfs
   Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten
   
   Vrijdag 17 oktober
   De hele beurs stijgt en ING daalt (sterk inmiddels)
   Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten (?)
   
   Groet,
   Diederik
   

   Een kleine week geleden heb ik iemand van Theodoor en GIllissen gesproken mbt solide banken. Deze man zag (en hij sprak toch namens zijn werkgever) de Rabo en ING qua soliditeit op 1 lijn......
   En zie daar...........
9. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zoefzoef001 schreef:

   [quote=diederikdie]
   Vrijdag 3 oktober
   De hele beurs stijgt en Fortis blijft liggen en daalt zelfs
   Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten
   
   Vrijdag 17 oktober
   De hele beurs stijgt en ING daalt (sterk inmiddels)
   Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten (?)
   
   Groet,
   Diederik
   [/quote]
   
   Een kleine week geleden heb ik iemand van Theodoor en GIllissen gesproken mbt solide banken. Deze man zag (en hij sprak toch namens zijn werkgever) de Rabo en ING qua soliditeit op 1 lijn......
   En zie daar...........
   

   Precies. Dat zal deze man waarschijnlijk als opdracht van Wouter Bos hebben meegekregen om dat de wereld in te helpen. Woutertje staat zich niet nog eens zelf (liever via een stroman), aan dezelfde steen.
10. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    diederikdie schreef:

    [quote=zoefzoef001]
    [quote=diederikdie]
    Vrijdag 3 oktober
    De hele beurs stijgt en Fortis blijft liggen en daalt zelfs
    Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten
    
    Vrijdag 17 oktober
    De hele beurs stijgt en ING daalt (sterk inmiddels)
    Achteraf: voorkennis grote partijen die stukken dumpten (?)
    
    Groet,
    Diederik
    [/quote]
    
    Een kleine week geleden heb ik iemand van Theodoor en GIllissen gesproken mbt solide banken. Deze man zag (en hij sprak toch namens zijn werkgever) de Rabo en ING qua soliditeit op 1 lijn......
    En zie daar...........
    [/quote]
    
    Precies. Dat zal deze man waarschijnlijk als opdracht van Wouter Bos hebben meegekregen om dat de wereld in te helpen. Woutertje staat zich niet nog eens zelf (liever via een stroman), aan dezelfde steen.
    

    maar dan de Rabobank. Dat zou de meest solide bank zijn. Dat maak ik hier ook op (toevoer van spaargelden richting Rabo)maar wie zegt mij of dit juist is. (Geen publicatieplicht).
11. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoefzoef je haalt me de woorden uit de mond. We hebben geen idee wat er aan de hand is bij de Rabo. Natuurlijk spelen ze mooi weer; zouden krankzinnig zijn de zaken anders dan positief voor te stellen.
    
    Maar Robeco (=Rabo) adverteert op de radio met 25.000 euro die ze een half jaar voor je willen vasthouden en zojuist hoor ik van een zekere investering (slechts een paar ton, maar toch) die om volkomen onduidelijke redenen opeens niet doorgaat. Je zou toch denken dat als er zoveel spaargeld op een investering ligt te wachten, dat ze blij zijn dat tegen een mooie rente te kunnen investeren.
    
    De vorige keer dat ik van zo'n verhaal hoorde, ging het om Fortis (begin juli). Ing wilde toen wel investeren.
    
    Dus wie weet verkoopt Rabo Ing om aan cash te komen.
    
    Nog een mogelijkheid: het gaat zó ongelofelijk slecht dat de hele santekraam bezig is krakend tot stilstand te komen en staan ING en Rabo er evenredig slecht voor.
    
    
12. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb toch een stapeltje ing opgepikt voor 7,80
13. [verwijderd] 17 oktober 2008 15:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een andere handelaar, Marcel van der Schaaf van Harmony Vermogensbeheer, kon juist geen reden bedenken voor de zware koersval van ING. “Het bedrijf toont meer tekenen van kracht dan van zwakte. Ze hebben net hun sponsorcontract in de Formule 1 verlengd en voor miljarden IJslandse spaartegoeden overgenomen.
    
    telegraaf.nl
14. [verwijderd] 17 oktober 2008 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    webdreams schreef:

    ik heb toch een stapeltje ing opgepikt voor 7,80
    

    Chapeau! Helaas helaas ontbreekt mij na de ellende van de afgelopen weken de koopkracht om hetzelfde te doen. Het lijkt mij sterk dat Wim Kok - exminister van Financiën - Ing een Fortis-scenario laat overkomen. Of is die inmiddels geen commissaris meer bij ING?
15. [verwijderd] 17 oktober 2008 16:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ad.H schreef:

    Een andere handelaar, Marcel van der Schaaf van Harmony Vermogensbeheer, kon juist geen reden bedenken voor de zware koersval van ING. “Het bedrijf toont meer tekenen van kracht dan van zwakte. Ze hebben net hun sponsorcontract in de Formule 1 verlengd en voor miljarden IJslandse spaartegoeden overgenomen.
    
    telegraaf.nl
    

    Het siert een vermogensbeheerder bepaald niet als hij geen redenen kan bedenken voor een koersval. Ze liggen voor het oprapen.
16. dct 17 oktober 2008 16:05

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    het kaarsje bij Ing gaat langzaam uit.
    
    
17. [verwijderd] 17 oktober 2008 16:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    dct schreef:

    het kaarsje bij Ing gaat langzaam uit.
    

    Je bedoelt bij het aandeel. Zolang er niets gemeld wordt vanuit het ING moet je er van uit gaan dat het bedrijf gewoon doorhobbelt.
18. [verwijderd] 17 oktober 2008 16:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste mensen, even concreet, stel je hebt een spaarrekening bij INg lopen wat dan? gr.
19. dct 17 oktober 2008 16:12

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    wellicht dat ING veel exposure heeft in deze.:
    
    "S&P Warns It May Cut Ratings On $280.1B In RMBS From 2006-07
    
    Standard & Poor's Ratings Services may cut the ratings on an additional $280.14 billion in residential mortgage-backed securities backed by Alt-A transactions if the losses from the deals continue to pile up. "
    
    Durf zelf niet in te stappen. Zeker na fortis ben je als aandeelhouder in een financial aangeschoten wild.
    
    Het wordt tijd dat ING de geruchten eens duidelijk gaat ontkrachten. Is er wel wat van waar, dan moeten ze de handel stilzetten.
    
    gr.DCT
    
    
20. dct 17 oktober 2008 16:14

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    zoefzoef001 schreef:

    beste mensen, even concreet, stel je hebt een spaarrekening bij INg lopen wat dan? gr.
    

    zolang hij niet groter is dan 100k, geen probleem