Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

1. ffff 8 maart 2020 12:22

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15090

     Gegeven: 18921

   •    Aantal posts: 39.340

   Ik vind het best zielig.....
2. simidoc 8 maart 2020 12:49

   auteur info

   • simidoc

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 544

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 2.080

   Men wringt af en toe de gele kanarie in de koolmijn graag de nek om.Om te laten uitschijnen dat alles OK is.Niks is minder waar.
   
   Give me the yellow stuff instead of lots of printed paper!!!
3. [verwijderd] 8 maart 2020 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Reken maar dat er enorme krachten in de markt zijn die proberen de goudprijs te drukken, $1700 is in hun ogen al teveel.
   
   In een weekend weer terug naar de goud-standaard om de EU te stabiliseren?
4. [verwijderd] 8 maart 2020 13:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien boeit de dollarkoers al steeds minder. Voor het allergrootste deel van de wereld staat goud op all time highs.
   327 miljoen Amerikanen en een paar Zwitsers hebben misschien ooit ergens een plukje duurder aangekocht. Nu zit er daar een hoop digitale lucht natuurlijk, maar zou de hele wereld meewerken goud laag te houden voor die paar stakkers die no geen ATH zien?
   
   Ik ben fan en houder van zilver. Al veel te lang. Het beinvloedt mijn handelen nog te veel. Zou me heel goed uitkomen als zilver eens uitbrak en een inhaalslag ging maken. Goud op ATH en zilver dichter bij de bodem dan top.
5. finance2u 8 maart 2020 16:56

   auteur info

   • finance2u

     Lid sinds: 17 dec 2005

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 565

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 3.646

   Goud gaat nog veel en veel verder omhoog door de onzekerheid, lage rentes en bijdrukken van geld
6. Nel 8 maart 2020 16:57

   auteur info

   • Nel

     Lid sinds: 04 apr 2004

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1417

     Gegeven: 219

   •    Aantal posts: 27.771

   Door te kleine markt in papieren zilvermarkt is manipulatie nog steeds mogelijk.
   Maar eens zal deze verhouding van fysieke en productie naar boven komen en gaat de rem eraf.
   
7. agapim 8 maart 2020 17:49

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 16 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   Voor de goud/zilver _ratio aanhangers: de verhouding kan theoretisch ook normaliseren door een daling van de goudprijs...
   
   Overigens zou ik platina niet vergeten; is (een poosje geleden al) op maandbasis uitgebroken uit een grote driehoeksformatie.
   
   .
   
8. fiesta 8 maart 2020 18:32

   auteur info

   • fiesta

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 772

   quote:

   drooglegging schreef op 8 maart 2020 12:54:

   Reken maar dat er enorme krachten in de markt zijn die proberen de goudprijs te drukken, $1700 is in hun ogen al teveel.
   
   In een weekend weer terug naar de goud-standaard om de EU te stabiliseren?
   

   Helemaal mee eens wat dat drukken betreft.
9. [verwijderd] 8 maart 2020 18:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een ander zou ik zeker aanraden platina te nemen, niet alleen goud. Zelf heb ik alleen zilver. Al 9 jaar 100% fout.
   Als het keert kan het echter hard keren. Ik recent in TSLA de short queeze gezien (nauwelijk geinvesteerd helaas), dan gaat het ineens niet meer om fundamentals of wat ook.
10. voda 11 maart 2020 16:04

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 94182

      Gegeven: 23018

    •    Aantal posts: 385.418

    Goud: hoezo een safe haven?
    
    Categorie: Overig, Beurs vandaag
    Door Koen Lauwers op 11 maart 2020 10:30
    Views: 6.678
    Goud: hoezo een safe haven?
    
    'Waarom stijgt goud nu niet?' is met ruime voorsprong de meest gestelde vraag die ik de voorbije dagen binnenkreeg. Het antwoord hangt af van de tijdhorizon.
    
    Op de dag dat de Amerikaanse beursindexen een tik van gemiddeld 7% kregen, de volatiliteitsindex opklom naar het hoogste peil sinds de financiële crisis van 2008 en de olieprijs de grootste daling op dagbasis sinds de Golfoorlog (1991) liet optekenen, gaf goud nagenoeg geen krimp. Ja, even werd het niveau van $1.700 aangetikt, maar daar stonden we enkele weken terug ook al. Bovendien werd de stijging niet vastgehouden en volgde nadien zelfs een terugval.
    
    Liquiditeitscrisis en margin calls
    Maar is de vraag of goud al dan niet een safe haven is daarmee beantwoord? Eigenlijk niet, want alles hangt af van de tijdshorizon. Op korte termijn kan het gele metaal die status slechts zelden waarmaken.
    
    Wat meestal wel werkt, zijn bepaalde overheidsobligaties en sommige valuta’s. Omdat valuta’s tegenover elkaar worden verhandeld, is er tegenover elke verliezer ook een winnaar. Zo is er in onzekere tijden vaak een vlucht naar de Zwitserse frank (CHF) en Japanse yen. Maar dus niet naar goud of toch niet altijd.
    
    Overigens ook niet naar cryptovaluta, die vrolijk mee onderuit gingen. Dit terwijl de virtuele munten volgens sommigen de rol van goud hadden overgenomen. Maar dit is weer een ander verhaal.
    
    De meest aangehaalde verklaring bij analisten is het fenomeen ‘margin calls’. De prijs van goud (en andere grondstoffen) wordt gemaakt op de termijnmarkten waar futures worden verhandeld. Institutionele investeerders als hedge funds werken met een hefboom door slechts een fractie van de prijs te betalen (marge) en de rest te ‘lenen’.
    
    Wanneer de onderliggende waarde de verkeerde richting uit gaat en de hefboom niet mee- maar tegenwerkt, moet extra geld worden bijgestort (margin call). Wanneer dit niet voorhanden is, bijvoorbeeld door een gebrek aan liquiditeit, moeten deze marktparticipanten ook posities verkopen die ze misschien niet hadden willen verkopen. Verliezen op onder meer aandelenposities of olie-futures worden dan gecompenseerd door (gedwongen) verkopen van bijvoorbeeld goud-futures.
    
    Korte versus lange termijn
    De onderstaande tabel geeft een overzicht van de drie grootste recente correcties van de S&P500 en de prestatie van goud tijdens deze periodes.
    
    Periode Prestatie S&P 500 Prestatie goud
    Oktober 2007 - maart 2009 -56,8% +25,5%
    Maart 2000 - oktober 2002 -49% +12,4%
    Augustus 1987 - december 1987 -33,5% +6,2%
    
    Het rendement van goud varieerde van ‘goed’ over ‘best wel OK’, tot ‘eerder ontgoochelend’.
    
    Het fenomeen dat we de afgelopen dagen observeerden is dus niet nieuw. Tijdens de vorige financiële crisis in 2008 daalde de goudprijs aanvankelijk van $1.000 naar $700 (-30%). Dit was ook het geval na de dotcomcrisis, toen de goudprijs tussen maart 2000 en maart 2001 afgerond van $315 naar $255 dollar (-25%).
    
    Maar over een langere tijdspanne is het beeld enigszins anders. Toen de overhang van gedwongen verkopen van de baan was (en het effect van gedwongen liquidaties dus was uitgewerkt) stond niets een stijging van de goudprijs nog in de weg. In november 2008 begon het edelmetaal aan een klim, die pas zou stoppen in september 2011, bij een prijs van $1.920 (+175%).
    
    Ook maart 2001 vormde het startschot voor een opmars die de goudprijs tegen 2006 richting $750 zou katapulteren (+200%), voordat het metaal voor het eerst corrigeerde.
    
    Goud gaat dus eerst mee de diepte in, maar keert daarna op volle kracht terug. Kijk je niet alleen naar de crisisperiode met de grootste klappen voor de aandelenindexen maar iets langer, dan is goud wel degelijk een safe haven.
    
    En wat nu?
    Sinds begin deze eeuw steeg de goudprijs, uitgedrukt in euro, met gemiddeld 9,8% op jaarbasis. Ik ken persoonlijk geen activa die ook maar in de buurt komen van dit rendement.
    
    Moeten we hier nu ook de obligate kanttekening ‘In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst’ aan toevoegen dat tegenwoordig elk Essentiële Informatiedocument van een beleggingsproduct verplicht moet vermelden?
    
    Ik denk het niet, want het startschot voor een nieuwe haussebeweging werd al vorig jaar in juni gegeven toen het gele metaal er na verschillende mislukte pogingen eindelijk in slaagde om een technische weerstand uit 2013 te doorbreken. Vandaar ging het crescendo richting $1.700. De goudprijs bereikte de voorbije weken nieuwe hoogtepunten in nagenoeg alle valuta. Uitzonderingen zijn (voorlopig nog) de dollar en de CHF.
    
    Geen tegenpartijrisico
    De kaarten liggen om verschillende redenen nog steeds goed voor goud. Zo heeft het edelmetaal als enige activa geen enkele vorm van tegenpartijrisico. Dit is een begrip waar u als investeerder eens wat dieper moet nadenken over wat het nu eigenlijk betekent bij aandelen, obligaties en derivaten en wat voor gevolgen het kan hebben als het eens misloopt.
    
    Negatieve rente maakt goud aantrekkelijk
    Verder is de reële rente (nominale rente min inflatie) overal negatief en dreigt deze nog negatiever te worden door nieuwe stimuli van de monetaire autoriteiten. In een marktomgeving met in hoofdzaak negatieve rentes wordt een actief zonder rente (zoals goud) ineens aantrekkelijk.
    
    Hier en daar zijn er investeringsprofeten die inflatie dood verklaren. Geloof dat maar niet. Inflatie verloopt volgens cycli en komt altijd terug. Enkel een aanbodschok kan al voldoende zijn.
    
    Ik vermeld er nog even bij dat ook de goudmijnaandelen nog steeds erg goedkoop zijn. De Barron’s Gold Miners Index (BGMI) staat in verhouding tot de S&P500 in de buurt van het dieptepunt van begin 2016 en is dus historisch erg laag.
    
    www.iex.nl/Column/495635/Goud-hoezo-e...
11. Willempie3 11 maart 2020 20:14

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2103

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 4.004

    Men vlucht in de Dollar en in de Amerikaanse staatsleningen. Het Amerikaanse begrotingstekort in februari was 235 miljard. Dit is 2,8 miljard per jaar, iets van 12 procent ! En dan moet het stimuleringsplan van Trump nog beginnen. Trump is van plan geen loonbelastingen te heffen tot aan de verkiezingen in november.
    Zo veilig lijken Amerikaanse staatsleningen dus niet. De FED zal alles moeten opkopen met QE-geld.
12. [verwijderd] 11 maart 2020 20:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    EUR/$ in korte tijd van 1.08 naar 1.13
13. Willempie3 11 maart 2020 22:26

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2103

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 4.004

    De Euro is ook niet veilig. De Italiaanse economie wordt keihard getroffen. De ECB zal flink moeten bijprinten om alles op te kopen. En de ECB heeft al meer aan QE gedaan dan de FED, vooral ook omdat de Eurozone een kleinere economie heeft dan de USA. Een nieuwe Eurocrisis ligt zeker op de loer.
14. wieweet 12 maart 2020 09:28

    auteur info

    • wieweet

      Lid sinds: 16 jun 2005

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1342

      Gegeven: 648

    •    Aantal posts: 8.569

    quote:

    agapim schreef op 8 maart 2020 17:49:

    Voor de goud/zilver _ratio aanhangers: de verhouding kan theoretisch ook normaliseren door een daling van de goudprijs...
    
    Overigens zou ik platina niet vergeten; is (een poosje geleden al) op maandbasis uitgebroken uit een grote driehoeksformatie.
    
    

    www.the-house.be/nl/goudkoers-goudpri...
    
    goud : 46,785.64 €/kg | zilver : 477.11 €/kg | ratio : 98,06
    
    Naar zeggen zit er op dit moment 8 maal zoveel zilver in de grond als goud. Jaarlijks word het zilver minder.
    
    Maar een ratio van 98 vind ik wel heel erg veel..
    
    vrgr
    
    
15. agapim 13 maart 2020 19:09

    auteur info

    • agapim

      Lid sinds: 24 mrt 2005

      Laatste bezoek: 16 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 466

      Gegeven: 421

    •    Aantal posts: 854

    Platina spotprijs nu op 50% van die van goud. ($763/1529)
    
    Terecht of Libor-achtige manupilatie ??
    
    .
16. Willempie3 23 maart 2020 20:52

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2103

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 4.004

    50 Euro per ounce omhoog omdat de FED ons richting hyperinflatie gaat printen.
17. simidoc 24 maart 2020 05:15

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 21 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 544

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.080

    quote:

    agapim schreef op 13 maart 2020 19:09:

    Platina spotprijs nu op 50% van die van goud. ($763/1529)
    
    Terecht of Libor-achtige manupilatie ??
    
    .
    

    Platinum een edelmetaal dat nu zeer koopwaardig is.
    Heb er mij stevig ingezet.
18. Willempie3 24 maart 2020 12:09

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2103

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 4.004

    Gisteren Goud + 50 Euro per ounce. Vandaag staat er voorlopig + 75 Euro.
    De enorme schaal waarop de centrale bankiers nu geld bijdrukken gaat rampzalig aflopen.
    Staatsobligaties, de zogenaamd meest veilige haven, gaan net als geld ook in WC-papier veranderen.
19. DeZwarteRidder 24 maart 2020 12:27

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24687

      Gegeven: 10676

    •    Aantal posts: 102.627

    quote:

    Willempie3 schreef op 24 maart 2020 12:09:

    Gisteren Goud + 50 Euro per ounce. Vandaag staat er voorlopig + 75 Euro.
    De enorme schaal waarop de centrale bankiers nu geld bijdrukken gaat rampzalig aflopen.
    Staatsobligaties, de zogenaamd meest veilige haven, gaan net als geld ook in WC-papier veranderen.
    

    Een en ander wordt gecompenseerd door een enorme kapitaalvernietiging.
20. Willempie3 24 maart 2020 15:39

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2103

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 4.004

    Goud 2 keer 100 dollar teruggedumpt tot onder de 1600 door het PPT. De eerste keer lukte het niet. Hoeveel naked shorts zouden ze nu weer verkocht hebben ? Alles is geoorloofd om het gebroken schuldensysteem overeind te houden.