Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 23/12 – Rollercoaster of Nachtkaars?

1. hjm 23 december 2008 21:50

   auteur info

   • hjm

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 23 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 97

     Gegeven: 290

   •    Aantal posts: 538

   @23 years: leuk artikel.
   Overeenkomsten: grote overproductie nu in China, veel groter dan voor binnenlands gebruik. Nu daalt de export en dreigt er overproductie. De economie/groei
   in China zakt in. Die Deense bank voorpelt 0% ipv de gebruikelijke 8- 10 %. Zal wel tot problemen leiden.
   China, de olielanden zijn de banken van de wereld.Met de dalende export en olieprijzen hebben die hun geld nog wel nodig. Nee, er is geen krap overheidsbudget. We drukken het nu bij. Tenslotte is er iets geleerd van de dertiger jaren. Maar wie wil dat monopolie geld hebben? Nou ja, als de rente maar hoog genoeg is misschien?
   Ik denk dat er angstig veel overeenkomt.
2. [verwijderd] 23 december 2008 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Trichet: vertrouwen komt terug in markt, 2009 kan beter worden
   23-12-2008 21:34:00
   
   PARIJS (Dow Jones)--Het vertrouwen in de financiele markten is terug aan het komen, en 2009 kan een beter jaar worden, zei Jean-Claude Trichet, voorzitter van de Europese Centrale Bank, dinsdag tijdens een toespraak in Parijs.
   
   Wel moet het gehele financiele systeem nog steeds verbeterd worden om meer transparantie van de financiele markten te bereiken, zei Trichet.
   
   De ECB-voorzitter zei dat hij niets had toe te voegen aan het rentebeleid van de ECB. De ECB verlaagde de rente de afgelopen maanden flink, maar nog niet zo drastisch als andere centrale banken zoals de Amerikaanse Fed.
   
   Ook zei Trichet dat het Verenigd Koninkrijk verwelkomd zal worden in de Europese valutazone, die 15 leden telt, wanneer het land dat zou willen. Al benadrukte Trichet dat hij niets negatiefs over de Britse munt heeft.
   
3. [verwijderd] 23 december 2008 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Steeds minder handel in de SS265 naarmate de index zich verder weg begeeft van de 265. Maar dat maakt niet uit, want dan verdien ik er juist geld aan ;-)
   
   Wat me wel opvalt is dat hoe verder de strike weg is van de koers, hoe lager de volatiliteit van de spread van ING. Dus de bandbreedte waarin je kan handelen is lang niet zo griezelig als wat je soms hebt met de sprinters die vlak bij de stoploss zitten.
4. [verwijderd] 23 december 2008 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   depers beleggers schreef:

   is veel handel in die SS265? Ik zie ze nooit bij Alex staan.
   

   Redelijk. Hoe dichter op de stop loss hoe hoger het handelsvolume.
   
   VB:
   SS250: 129.000 [niet bij alex genoteerd]
   SS255: 342.000
   SS260: 136.000
   SS265: 008.000 [niet bij alex genoteerd]
   SS270: 029.000
   SS280: 007.000
5. [verwijderd] 23 december 2008 21:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   L76 schreef:

   Wat me wel opvalt is dat hoe verder de strike weg is van de koers, hoe lager de volatiliteit van de spread van ING. Dus de bandbreedte waarin je kan handelen is lang niet zo griezelig als wat je soms hebt met de sprinters die vlak bij de stoploss zitten.
   

   Volgens mij juist omgekeerd; Vanmiddag om half vijf gingen de spreads ineens uitelkaar en had ik dus last van een spread verhoging van 12 cent bij de SS270. In deze sprinter in gehandeld. Ik keek op hetzelfde moment ook bij de SS250 en die had maar zo'n 8 cent!
6. [verwijderd] 23 december 2008 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   L76 schreef:

   Ja, die sprinter actie helpt aardig mee. Als ik de transactiekosten mee moest rekenen, dan was het allemaal een stuk minder leuk/rendabel.
   
   Maar hopelijk kan ik de komende tijd mijn saldo lekker uitbouwen met deze actie, zodat de transactiekosten dragelijker worden...
   
   Plus dat ik in elk geval een staffel of twee opschuif bij Binck. Dat is ook niet onbelangrijk.
   

   Inderdaad. Jammer dat de actie tijdelijk is.
7. [verwijderd] 23 december 2008 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   n00bje schreef:

   [quote=L76]Wat me wel opvalt is dat hoe verder de strike weg is van de koers, hoe lager de volatiliteit van de spread van ING. Dus de bandbreedte waarin je kan handelen is lang niet zo griezelig als wat je soms hebt met de sprinters die vlak bij de stoploss zitten.
   [/quote]Volgens mij juist omgekeerd; Vanmiddag om half vijf gingen de spreads ineens uitelkaar en had ik dus last van een spread verhoging van 12 cent bij de SS270. In deze sprinter in gehandeld. Ik keek op hetzelfde moment ook bij de SS250 en die had maar zo'n 8 cent!
   

   Typisch...ik dacht juist het tegenovergestelde gezien te hebben de afgelopen tijd. Nou ja...de spread van ING is onvoorspelbaar, maar beweegt zich ten gunste van ING op de kritische momenten!
8. [verwijderd] 23 december 2008 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   L76 schreef:

   [quote=n00bje]
   [quote=L76]Wat me wel opvalt is dat hoe verder de strike weg is van de koers, hoe lager de volatiliteit van de spread van ING. Dus de bandbreedte waarin je kan handelen is lang niet zo griezelig als wat je soms hebt met de sprinters die vlak bij de stoploss zitten.
   [/quote]Volgens mij juist omgekeerd; Vanmiddag om half vijf gingen de spreads ineens uitelkaar en had ik dus last van een spread verhoging van 12 cent bij de SS270. In deze sprinter in gehandeld. Ik keek op hetzelfde moment ook bij de SS250 en die had maar zo'n 8 cent!
   [/quote]
   Typisch...ik dacht juist het tegenovergestelde gezien te hebben de afgelopen tijd. Nou ja...de spread van ING is onvoorspelbaar, maar beweegt zich ten gunste van ING op de kritische momenten!
   

   De spreads worden nogal bepaald door de personen die dan weer 10, dan weer 20, dan weer 5 stukjes aanbieden. Als je naar de grote blokken kijkt in het biedboek dan zit daar zo'n 5 cent tussen. Misschien een beetje breed maar goed, 5 minuutjes langer vasthouden en dat is ook gecompenseerd.
   
   Voordeel nog steeds is dat de uitgestopte sprinters bijtijds worden verhandeld en ook terug betaald, dat heb ik met turbo's heel anders meegemaakt, maar laatste maand niet meer in turbo's gehandeld. Misschien is het er allemaal beter op geworden....
   
   Edit: zie dat het 8 cent is
9. [verwijderd] 23 december 2008 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   n00bje schreef:

   [quote=depers beleggers]
   is veel handel in die SS265? Ik zie ze nooit bij Alex staan.
   [/quote]Redelijk. Hoe dichter op de stop loss hoe hoger het handelsvolume.
   
   VB:
   SS250: 129.000 [niet bij alex genoteerd]
   SS255: 342.000
   SS260: 136.000
   SS265: 008.000 [niet bij alex genoteerd]
   SS270: 029.000
   SS280: 007.000
   

   vreemd:
   Bij Alex heb je de AX4:
   maar met hele andere volumes...
   zoals hier:
   www.iex.nl/stocks/options.asp?ID=12272
10. [verwijderd] 23 december 2008 22:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tjiep_tjiep schreef:

    De spreads worden nogal bepaald door de personen die dan weer 10, dan weer 20, dan weer 5 stukjes aanbieden. Als je naar de grote blokken kijkt in het biedboek dan zit daar zo'n 5 cent tussen. Misschien een beetje breed maar goed, 5 minuutjes langer vasthouden en dat is ook gecompenseerd.
    
    Voordeel nog steeds is dat de uitgestopte sprinters bijtijds worden verhandeld en ook terug betaald, dat heb ik met turbo's heel anders meegemaakt, maar laatste maand niet meer in turbo's gehandeld. Misschien is het er allemaal beter op geworden....
    
    Edit: zie dat het 8 cent is
    

    Ik bedoelde ook de grote 5/10/15k blokken van ING. Die spread is niet constant. Meestal 4 of 6, maar heb ze gezien tot 12 en 16 ct.
11. [verwijderd] 23 december 2008 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    depers beleggers schreef:

    [quote=n00bje]
    [quote=depers beleggers]
    is veel handel in die SS265? Ik zie ze nooit bij Alex staan.
    [/quote]Redelijk. Hoe dichter op de stop loss hoe hoger het handelsvolume.
    
    VB:
    SS250: 129.000 [niet bij alex genoteerd]
    SS255: 342.000
    SS260: 136.000
    SS265: 008.000 [niet bij alex genoteerd]
    SS270: 029.000
    SS280: 007.000
    [/quote]
    
    vreemd:
    Bij Alex heb je de AX4:
    maar met hele andere volumes...
    zoals hier:
    www.iex.nl/stocks/options.asp?ID=12272
    

    AX4 zijn opties. Dat is niet hetzelfde als de Sprinter Short. Dat is een product van ING.
12. [verwijderd] 23 december 2008 22:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    depers beleggers schreef:

    [quote=n00bje]
    [quote=depers beleggers]
    is veel handel in die SS265? Ik zie ze nooit bij Alex staan.
    [/quote]Redelijk. Hoe dichter op de stop loss hoe hoger het handelsvolume.
    
    VB:
    SS250: 129.000 [niet bij alex genoteerd]
    SS255: 342.000
    SS260: 136.000
    SS265: 008.000 [niet bij alex genoteerd]
    SS270: 029.000
    SS280: 007.000
    [/quote]
    
    vreemd:
    Bij Alex heb je de AX4:
    maar met hele andere volumes...
    zoals hier:
    www.iex.nl/stocks/options.asp?ID=12272
    

    ==> Ik heb ze gevonden:
    ING AEX Sprinter Short 255
    ING AEX Sprinter Short 260
    etc..
    
    Hoe is de handel hierin t.o.v. de opties? wat zijn de voordelen/nadelen etc.?
13. [verwijderd] 23 december 2008 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    L76 schreef:

    Ik bedoelde ook de grote 5/10/15k blokken van ING. Die spread is niet constant. Meestal 4 of 6, maar heb ze gezien tot 12 en 16 ct.
    

    Dat moet dan in de wat ruimere sprinters zijn geweest? Ik heb vandaag de 250 behoorlijk in de gaten moeten houden en dat bleef rond de 8 cent. Zal wel een percentage voor zijn, hoe hoger de koers, des te hoger de spread. Heb nog even bij de aandelen sprinters gekeken, maar heb ze snel weggeklikt. Leuk voor de lange termijn, maar voor even tussendoor moet je wel echt helemaal goed zitten qua timing.
    
    Ook grappig trouwens dat die grote blokken ineens verdwenen en je de sprinters niet meer kwijt kon voor een normale prijs. Het grote blok stond op 0,03 en op 0,90 werden er 100 gevraagd ofzo, erg fijn als je er 3000 kwijt wil
14. [verwijderd] 23 december 2008 22:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tjiep_tjiep schreef:

    [quote=L76]
    Ik bedoelde ook de grote 5/10/15k blokken van ING. Die spread is niet constant. Meestal 4 of 6, maar heb ze gezien tot 12 en 16 ct.
    [/quote]
    
    Dat moet dan in de wat ruimere sprinters zijn geweest? Ik heb vandaag de 250 behoorlijk in de gaten moeten houden en dat bleef rond de 8 cent. Zal wel een percentage voor zijn, hoe hoger de koers, des te hoger de spread. Heb nog even bij de aandelen sprinters gekeken, maar heb ze snel weggeklikt. Leuk voor de lange termijn, maar voor even tussendoor moet je wel echt helemaal goed zitten qua timing.
    
    Ook grappig trouwens dat die grote blokken ineens verdwenen en je de sprinters niet meer kwijt kon voor een normale prijs. Het grote blok stond op 0,03 en op 0,90 werden er 100 gevraagd ofzo, erg fijn als je er 3000 kwijt wil
    

    Geen spannende dingen vandaag. Vorige week: 2 minuten voor de speech van Bush begon over de auto-bailout -> spread naar 12ct
    
    LT zijn sprinters niet zo heel interessant hoor. Veel te veel rente op de financieringswaarde (die elke dag een stukje opschuift in het voordeel van ING). Heb het niet nagerekend, maar heb gelezen dat het uitkwam op 35% op jaarbasis.
15. [verwijderd] 23 december 2008 22:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    L76 schreef:

    Geen spannende dingen vandaag. Vorige week: 2 minuten voor de speech van Bush begon over de auto-bailout -> spread naar 12ct
    
    LT zijn sprinters niet zo heel interessant hoor. Veel te veel rente op de financieringswaarde (die elke dag een stukje opschuift in het voordeel van ING). Heb het niet nagerekend, maar heb gelezen dat het uitkwam op 35% op jaarbasis.
    

    Als de sprinters LT 100% doen dan heb ik geen problemen met 35%. Heb dat ook voorbij zien komen op een draadje. Maar mijn LT's zijn tegenwoordig ook een heel stuk korter met de volatiliteit van de afgelopen maanden. Waar ik voorheen LT belegde voor 3 a 4 jaar vindt ik nu een week al LT ;-) (en is het ook geen beleggen meer)
16. [verwijderd] 23 december 2008 22:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    stel we geloven in een herstel v/d markt de komende jaren:
    waarom investeer je op de lange termijn:
    buy ASL dec. 2012 24,00 2,50
    sell ASL dec. 2012 32,00 1,70