Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.149 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 508 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 november 2011 22:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FinCentre schreef op 20 november 2011 22:04:

    [...]
    1. Het misleidende zit hem in het beeld dat geschetst wordt. Het valt allemaal wel mee, want de beleggingen zijn gestegen. Het valt helemaal niet mee. Tegen elke euro aan toegezegd pensioen, staat 90 cent. En dan is het ook nog eens een heel karig, niet geïndexeerd pensioen.
    2. Uiteraard.

    FinCentre
    Pensioenfondsen moeten alle lopende en toekomstige verplichtingen terugrekenen naar de huidige lage rentestand voor staatsobligaties....
  2. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 21 november 2011 08:38

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12439

      Gegeven: 16694

    •    Aantal posts: 26.319

    quote:

    FinCentre schreef op 20 november 2011 20:45:

    Het zijn ook echt boefjes bij APG. Het grote misleiden gaat gewoon door.

    [1] "In de afgelopen 20 jaar hebben we rendementen van gemiddeld 6 tot 7 procent per jaar gehaald", aldus Kemna. "Ik verwacht niet dat er een wereldwijde economische dip komt en denk dat we in de komende jaren vergelijkbare rendementen zullen halen."

    Deze is ook fraai.
    [2] De pensioenfondsen die bij APG zijn aangesloten, waaronder het ambtenarenpensioenfonds ABP, hebben afgelopen jaar ongeveer 32,5 miljard euro verdiend, zei Kemna. "Ondanks de dalende dekkingsgraad is er geen geld verloren door de fondsen", benadrukte ze dan ook.

    FinCentre
    Wel even de zaken onderscheiden.

    ad [1]: Die uitspraak van Kemna is idd raadselachtig. Een 6-7 % rendement de komende jaren? Van staatsobligaties moet ze het overduidelijk niet hebben, dus dan moeten aandelen het wel erg boven verwachting doen...
    Mocht ze gelijk krijgen, dan is het de meest bekwame guru in heel Europa, en verdient ze later de Nobelprijs economie.

    ad [2]: Daar heeft ze objectief gezien helemaal gelijk in.

    PS. Waarom onderbreken TV-journalisten zoveel?? Eindelijk eens iemand die iets te zeggen heeft, maar P.J. Hagens meent weer te moeten voldoen aan de ijzeren TV-wet: val je klant na 10 sec in de reden, ongeacht wat deze te zeggen heeft. Getverderrie.

    O ja, kijkcijfers. Nou, kijkers die geen geduld hebben kijken sowieso niet naar Buitenhof.
  3. [verwijderd] 21 november 2011 08:53

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ad [2]..

    Het ABP heeft het afgelopen jaar ongeveer 32.5mrd euro verdiend?

    Tot nu toe in 2011 heeft ABP met beleggingen 9,1mrd verloren. Over de afgelopen 12 maanden komt het saldo op +0,4mrd.
  4. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 21 november 2011 09:05

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12439

      Gegeven: 16694

    •    Aantal posts: 26.319

    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 21 november 2011 08:53:

    ad [2]..

    Het ABP heeft het afgelopen jaar ongeveer 32.5mrd euro verdiend.
    Tot nu toe in 2011 heeft ABP met beleggingen 9,1mrd verloren. Over de afgelopen 12 maanden komt het saldo op +0,4mrd.
    Huh? Moeten we nu al over harde cijfers gaan discussiëren? Heb nu geen zin in huiswerk.
    Maar liegt Kemna dan, of had ze het over 2010?
    Dan zat journalist Hagens dus weer te slapen...

    PS. Kemna had het over APG, jij over ABP. kWeenie, hoor...

  7. [verwijderd] 21 november 2011 09:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    denk zelfs dat ze het over 2009 had, want in 2010 was het resultaat ook lager dan 35mrd.

    maar goed, samenvattend vind ze zichzelf heel goed en kunnen we rustig gaan slapen.

    dat een non-profit concurrent als vanguard het minimaal net zo goed doet tegen een fractie van de beheerskosten daar moeten we maar niet aan denken.
  9. [verwijderd] 21 november 2011 10:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tsja. kan gelijk de mythe doorgeprikt worden dat meer vrouwen in de financiele wereld een stuk beter zou zijn.

    afgelopen 20 jaar 6-7% rendement per jaar. voor kosten 6,5-7,5% per jaar. met de helft in 2,5% obligaties moet de andere helft wel hele goeie rendementen halen. en is de komende 20 jaar 6% rendement halen genoeg om inflatie van 2-3% te compenseren en de pot te laten herstellen tot 125%+?

    maar door een andere bril bekeken: ABP haalde sinds 1994 1,6% minder rendement dan rente op staatsleningen in 1994. je mag hopen dat de komende 20 jaar een betere resultaat behaald wordt.
  10. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 21 november 2011 12:47

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12439

      Gegeven: 16694

    •    Aantal posts: 26.319

    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 21 november 2011 10:28:

    ...

    maar door een andere bril bekeken: ABP haalde sinds 1994 1,6% minder rendement dan rente op staatsleningen in 1994. je mag hopen dat de komende 20 jaar een betere resultaat behaald wordt.
    Tja, als je de laatste 10 jaar van beroerde aandelenrendementen meetelt, verbaast je conclusie me niks. Maar voor de komende 10 jaar kan je beter obligatie-rendementen niet meetellen.

    By the way, heb het effe ge-checked:
    APG kende van 2009 op 2010 inderdaad een toename van 32 mld in het belegde vermogen.
    Helaas is niet zo makkelijk na te gaan of dat ook het beleggingsresultaat op dat vermogen was. Integendeel, denk ik, er zullen ook nieuwe klanten en nieuwe premie-inleg bij zitten.
    Kennelijk moet je voor rendementen bij hun klanten (ABP etc.) zijn...
    Mist alom dus, net als het KNMI vandaag voor NL zegt.

    En in de rede vallende journalisten doen niks om die mist op te helderen.
  11. [verwijderd] 21 november 2011 13:03

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 november 2011 12:47:

    [...]

    Tja, als je de laatste 10 jaar van beroerde aandelenrendementen meetelt, verbaast je conclusie me niks. Maar voor de komende 10 jaar kan je beter obligatie-rendementen niet meetellen.
    De uitbundige rendement van de jaren '90 zitten er natuurlijk ook bij om het te compenseren ;)
  12. [verwijderd] 21 november 2011 13:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Animal Spirit *tot ooit* schreef op 21 november 2011 10:28:

    maar door een andere bril bekeken: ABP haalde sinds 1994 1,6% minder rendement dan rente op staatsleningen in 1994. je mag hopen dat de komende 20 jaar een betere resultaat behaald wordt.
    Een van de kabinetten Lubbers "leende"" 26 miljard bij ABP, tot op heden niet terug, dan wil het gemiddelde ook wel dalen.
  14. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 21 november 2011 13:46

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12439

      Gegeven: 16694

    •    Aantal posts: 26.319

    Het APG-jaarverslag 2010 geeft ook enkele rendementen van hun zg. FRG's. (door de APG-groep beheerde fondsen -'pools'- voor gemene rekening)

    Hun internetsite is te slim om direct kopiëren toe te staan. Dan maar direct overschrijven, het gaat over 2010:

    Strategic real estate: 21,9 %
    Tactical real estate: 28 %
    Commodities: 23,6 %
    Absolute return strategies: 16,6 %
    Hedge Funds: 17,8 %
    Developed markets equity: 18,2 %
    Emerging markets equity: 27,3 %
    Fixed income credits: 12,6 %
    Index-linked bonds: -1,0 %
    Treasuries : 1,6 %

    Kan slechter, toch?

    Maar waarom geven ze geen totaal resultaat?
  15. [verwijderd] 21 november 2011 14:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tjsa, frappant hoe deze resultaten van hun subbeleggingfondsen afwijken van de cijfers voor het ABP.

    Developed markets equity: 18.2% (ABP 16,8%)
    Emerging Markets equity: 27.3% (ABP 26.6%)

    Fixed income credits: 12.6% (ABP 8.1%)

    Real Estate: 21.9% en 28% (ABP 16.8%)
    Hedge Funds 17.8% (ABP 11.2%)

    Zijn toch behoorlijke afwijkingen....
  18. [verwijderd] 21 november 2011 16:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kloppen die data wel?

    lichte afname pensioenvermogen in 2007. forse stijging in 2008. kleine stijging in 2009 en forse stijging in 2010.

    beetje vreemd verloop.
  19. jrxs4all 21 november 2011 16:24

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Denk dat het komt doordat de pensioenfondsen geld aan het hamsteren zijn.

    Vanwege de lage rekenrente worden uitkeringen niet geindexeerd en premies verhoogd. De dekkingsgraden mogen weliswaar zakken, de fondsen zijn zeker niet arm. Eigenlijk barsten ze van het geld, het gevolg van jezelf arm rekenen,

    JR
  20. forum rang 7 Beperktedijkbewaking 21 november 2011 16:38

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12439

      Gegeven: 16694

    •    Aantal posts: 26.319

    quote:

    jrxs4all schreef op 21 november 2011 16:02:

    www.statistics.dnb.nl/popup.cgi?/usr/...

    Binnenkort feest, totaal pensioenvermogen van alle Nederlanders komt boven de 1000 miljard.
    Is nog nooit zo hoog geweest, dat is pakweg 250 miljard hoger dan in 2007 voor de crisis. Welke crisis ?
    JR
    Ssstttt..., stil nou.
    Straks begint Rutte weer over het 'gezonde' tegenwicht tegenover de staats- en hypotheek-schulden, brrr.

    Overigens tel je levensverzekeringen mee. Met pfn is het nog niet zover, die 1000 mld.
10.149 Posts
Pagina: «« 1 ... 123 124 125 126 127 ... 508 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.078
AB InBev 2 5.522
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.756
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.755
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 919
Aegon 3.258 322.913
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.895
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.342
Air France - KLM 1.025 35.091
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.953
Allfunds Group 4 1.503
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.823
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.420
AMG 971 133.788
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.017
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.786
Arcelor Mittal 2.034 320.778
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.344
ASML 1.766 108.329
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 516
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.688
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.404

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 05 maart

    1. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Jap)
    2. Inkoopmanagersindex diensten Caixin februari (Chi)
    3. IMCD Q4-cijfers
    4. Adidas Q4-cijfers
    5. Bayer Q4-cijfers
    6. Industriële productie januari (Fra)
    7. Inkoopmanagersindex diensten februari def. (Spa, It, Fra, Du, EU, VK)
    8. Producentenprijzen januari (eur)
    9. Campbell's Q2-cijfers
    10. Foot Locker Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda