Moolen, van der Terug naar discussie overzicht

Van der Moolen cancels acquisition deal GSFS

1. [verwijderd] 7 maart 2009 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   buf schreef:

   Ik heb er wel mijn twijfels over of het afblazen van de overname maandag de koers zal stimuleren.
   Want ik denk dat v.d. Moolen in het 4e kw., net als in het 3e kw. weer slecht heeft gedraaid.
   Zeker weten doe ik dat niet, maar een opleving van de koers verwacht ik pas als duidelijk is dat v.d. Moolen weer stuctueel winstgevend is.
   De cijfers op 27 maart kunnen hier meer duidelijkheid over geven.
   Ik ben bang dat de koers tot die tijd nog wel eens ver onder de 1 euro kan duiken.
   

   Hierbij wil ik eraan toevoegen dat de outlook voor dit jaar en vooral over Q1 belangrijker zullen zijn. Als je naar de grafiek van de AEX kijkt zie je namelijk dat de situatie in Q4 iets gestabiliseerd is, maar vanaf feb is het weer sterk bergafwaarts gegaan.
   
2. [verwijderd] 7 maart 2009 11:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Buf,
   
   Zo slecht had VDM in Q3 niet gedraaid hoor. Verlies werd louter veroorzaakt door eenmalige lasten.
   
   Voor wat betreft 2009: VDM heeft alleen al 4,5 MLN minder kosten aangaande Online-Trader, dus de startpositie is goed lijkt me.
   
   Het resultaat Q4 2008 zal puur afhangen van de tradingresultaten. Daar kan VDM flink 'nat' zijn gegaan of juist een mooi resultaat hebben geboekt. Veel andere banken moesten hier flinke verliezen boeken, 26 Maart zal blijken of VDM in lijn met de overige banken ook een flink verlies laat zien, of dat VDM met goede, professionele, traders hierop wel een positief resultaat weet te behalen.
   
   Vast staat dat, wanneer VDM werkelijk een stevig verlies heeft geboekt, hun informatieverstrekking te kort heeft geschoten. Aandeelhouders hadden dan, naar mijn mening, eerder geïnformeerd dienen te worden. In dat geval schakel ik de VEB in.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Rick
3. [verwijderd] 7 maart 2009 12:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rick88 schreef:

   Buf,
   
   Zo slecht had VDM in Q3 niet gedraaid hoor. Verlies werd louter veroorzaakt door eenmalige lasten.
   
   Voor wat betreft 2009: VDM heeft alleen al 4,5 MLN minder kosten aangaande Online-Trader, dus de startpositie is goed lijkt me.
   
   Het resultaat Q4 2008 zal puur afhangen van de tradingresultaten. Daar kan VDM flink 'nat' zijn gegaan of juist een mooi resultaat hebben geboekt. Veel andere banken moesten hier flinke verliezen boeken, 26 Maart zal blijken of VDM in lijn met de overige banken ook een flink verlies laat zien, of dat VDM met goede, professionele, traders hierop wel een positief resultaat weet te behalen.
   
   Vast staat dat, wanneer VDM werkelijk een stevig verlies heeft geboekt, hun informatieverstrekking te kort heeft geschoten. Aandeelhouders hadden dan, naar mijn mening, eerder geïnformeerd dienen te worden. In dat geval schakel ik de VEB in.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Rick
   

   Onderstaande is een fragment uit het halfjaar bericht.
   
   Neergaande trend in opbrengsten Europese brokerage-activiteiten
   Onze Europese brokerage-activiteiten rapporteerden € 3,3 miljoen aan opbrengsten in het eerste
   halfjaar van 2008, een daling van € 6,6 miljoen ten opzichte van de opbrengsten in het eerste
   halfjaar van 2007 van € 9,9 miljoen, inclusief niet-voortgezette activiteiten.
   Ondanks het negatieve marktsentiment (lagere marges en een neergaande trend in koersen) dat
   zorgde voor lagere opbrengsten gedurende het eerste halfjaar van 2008, toonden onze voice
   brokerage-activiteiten voor institutionele beleggers een stabiele performance.
   De Europese online brokerage-activiteiten voor semi-professionals (Online Trader) presteerden
   onder de maat en veroorzaakten de daling in opbrengsten en resultaten in het eerste halfjaar 2008.
   Online Trader droeg € 2,3 miljoen negatief bij aan het resultaat over het eerste halfjaar van 2008.
   
   =================
   Uit bericht Q3
   
   Sluitingsperiode van Online Trader activiteiten zal naar verwachting voortduren tot einde 2008.
   
   Zijn hier nog kosten aan verbonden?
   =================
   
   Uit bericht Q3
   
   Financiële ontwikkelingen
   - De totale opbrengsten (voortgezette bedrijfsactiviteiten) in het derde kwartaal
   2008 bedroegen € 33,6 miljoen en zijn met 27% sterk gegroeid ten opzichte van
   € 26,5 miljoen in het derde kwartaal 2007.
   - Winst voor belasting (voortgezette bedrijfsactiviteiten) in het derde kwartaal 2008
   van € 2,4 miljoen, tegen € 1,4 miljoen in het derde kwartaal 2007. Winst voor
   belasting gecorrigeerd voor eenmalige posten in het derde kwartaal 2008
   bedroeg € 3,7 miljoen ten opzichte van € 3,0 miljoen in het derde kwartaal 2007.
   - Nettowinst na belasting (voortgezette bedrijfsactiviteiten en gecorrigeerd voor
   eenmalige posten) toekomend aan gewone aandeelhouders in het derde
   kwartaal 2008 van € 0,5 miljoen, ten opzichte van € 1,0 miljoen in het derde
   kwartaal 2007.
   
   'Een 0,5 miljoen komt toe aan gewone aandeelhouders'. Wat merken zij dan van de 4,5 miljoen besparing?
   
   ==================
   
   'In dat geval schakel ik de VEB in'. In hoeverre is de VEB er voor u als belegger? Sinds Q2 hebben ze nauwelijk iets van zich laten horen. Ik kan mijn vragen dan ook maar beter zelf stellen tijdens de komende AVA.
   
   
4. [verwijderd] 7 maart 2009 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mc_mvc schreef:

   Denkt de andere partij dat ook? Geen waardecreatie.
   
   Kijken hoe de markt reageerd en hoppa wordt Vd Moolen door hun overgenomen voor een habbekrats.
   

   Die vraag heeft mij ook beziggehouden, maar wat is er over te nemen behalve een riante kaspositie.
   
   Men maakt waarschijnlijk verlies en een behoorlijke winst met hun business model heb ik nog niet gezien. Q2 08 was waarschijnlijk eenvergissing.
   
   Dat curvalue was vroeger ook al niet spectaculair winstgevend, ik geloof 2 miljoen per jaar.
   
   Daar ga je het niet mee redden.
   
   AEX gloort nu niet bepaald aan de horizon richard.
   
   
5. [verwijderd] 7 maart 2009 13:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rick88 schreef:

   Buf,
   
   Zo slecht had VDM in Q3 niet gedraaid hoor. Verlies werd louter veroorzaakt door eenmalige lasten.
   
   Voor wat betreft 2009: VDM heeft alleen al 4,5 MLN minder kosten aangaande Online-Trader, dus de startpositie is goed lijkt me.
   
   Het resultaat Q4 2008 zal puur afhangen van de tradingresultaten. Daar kan VDM flink 'nat' zijn gegaan of juist een mooi resultaat hebben geboekt. Veel andere banken moesten hier flinke verliezen boeken, 26 Maart zal blijken of VDM in lijn met de overige banken ook een flink verlies laat zien, of dat VDM met goede, professionele, traders hierop wel een positief resultaat weet te behalen.
   
   Vast staat dat, wanneer VDM werkelijk een stevig verlies heeft geboekt, hun informatieverstrekking te kort heeft geschoten. Aandeelhouders hadden dan, naar mijn mening, eerder geïnformeerd dienen te worden. In dat geval schakel ik de VEB in.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Rick
   

   Dat zou helemaal te gek zijn, slechte Q4 cijfers,
   
   dwz fors afwijkend van Q3. Maar daar geloof ik niet in, dat komt wel goed, anders zijn de rapen gaar. Ik verwacht een range van uit gewone bedrijfsuitoefening van min 1 en plus 2 miljoen.
   
   alles ten zuiden of ten noorden van de range, had een persbericht gerechtvaardigd en dat weet vdm ook wel.
6. AliceC 7 maart 2009 15:27

   auteur info

   • AliceC

     Lid sinds: 08 nov 2007

     Laatste bezoek: 09 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 25

     Gegeven: 12

   •    Aantal posts: 579

   50% daling in 14 handelsdagen? Zelfs ING is zo hard niet afgestraft.
   Als er mensen goed op de hoogte zijn van de beurswerking en optiehandel dan zijn het de medewerkers van v.d. Moolen wel. Ik ga er vanuit dat ze het aandeel in de gaten houden en prima weten wat er gebeurd.
   bv.lage koers genereerd pos. shortselling (optiehandel)
   
   Ook al komt v.d. Moolen met slechte cijfers dan is een afstraffing van 50% in 14 beursdagen een vreemde reactie.
   
   Het positieve is dat het aandeel soms ook supersnel kan stijgen. Bij lage handel kan het zo 50% terug stijgen.
   
   Waar gaan we maandag op openen?
   1.20 euro ?
   
   

   quote:

   buf schreef:

   Ik heb er wel mijn twijfels over of het afblazen van de overname maandag de koers zal stimuleren.
   Want ik denk dat v.d. Moolen in het 4e kw., net als in het 3e kw. weer slecht heeft gedraaid.
   Zeker weten doe ik dat niet, maar een opleving van de koers verwacht ik pas als duidelijk is dat v.d. Moolen weer stuctueel winstgevend is.
   De cijfers op 27 maart kunnen hier meer duidelijkheid over geven.
   Ik ben bang dat de koers tot die tijd nog wel eens ver onder de 1 euro kan duiken.
   

7. boxer2 7 maart 2009 15:38

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 175

     Gegeven: 537

   •    Aantal posts: 1.137

   Beste forumleden.
   
   Heeft iemand een verklaring voor het feit dat het niet doorgaan met deelname GSFS pas gisteren nabeurs bekend wordt gemaakt, terwijl volgens mij dit persbericht al afgelopen woensdag is opgesteld.
   Zie onderstaande qoute uit het persbericht:
   
   """"" Van der Moolen, dat op 20 november nog sloot op EUR2,53, noteert woensdag rond 15.30 uur EUR1,20. Daarmee is Van der Moolen momenteel zo'n EUR56 miljoen waard. """"""
   
   Erg vreemd allemaal.
   PS. Zit er in rond de 2 euri. Dacht nog maar heel effen geleden spekkoper te zijn op die koers
8. [verwijderd] 7 maart 2009 18:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   buf schreef:

   Ik heb er wel mijn twijfels over of het afblazen van de overname maandag de koers zal stimuleren.
   Want ik denk dat v.d. Moolen in het 4e kw., net als in het 3e kw. weer slecht heeft gedraaid.
   Zeker weten doe ik dat niet, maar een opleving van de koers verwacht ik pas als duidelijk is dat v.d. Moolen weer stuctueel winstgevend is.
   De cijfers op 27 maart kunnen hier meer duidelijkheid over geven.
   Ik ben bang dat de koers tot die tijd nog wel eens ver onder de 1 euro kan duiken.
   

   Buf, en dan sta jij klaar om ze op tevangen zeker, allemaal wel een beetje doorzichtig vind je zelf ook niet..............
9. [verwijderd] 7 maart 2009 21:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   VDM is een Blackbox waarvan je niet weet wat er allemaal in zit.
   
   Afblijven lijkt mij het beste.
   
   gr.
   
10. AliceC 8 maart 2009 10:26

    auteur info

    • AliceC

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 579

    quote:

    Einzelgeanger schreef:

    VDM is een Blackbox waarvan je niet weet wat er allemaal in zit.
    
    Afblijven lijkt mij het beste.
    
    gr.
    
    

    Waarom plaats je dan een bericht?
    
    Als je geintresseerd bent kun je redelijk wat info op internet vinden, bijvoorbeeld op onderstaande site:
    
    managementscope.nl/magazine/artikel/3...
    
    mvg
    Alice
11. [verwijderd] 8 maart 2009 10:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boxer2 schreef:

    Beste forumleden.
    
    Heeft iemand een verklaring voor het feit dat het niet doorgaan met deelname GSFS pas gisteren nabeurs bekend wordt gemaakt, terwijl volgens mij dit persbericht al afgelopen woensdag is opgesteld.
    Zie onderstaande qoute uit het persbericht:
    
    """"" Van der Moolen, dat op 20 november nog sloot op EUR2,53, noteert woensdag rond 15.30 uur EUR1,20. Daarmee is Van der Moolen momenteel zo'n EUR56 miljoen waard. """"""
    
    Erg vreemd allemaal.
    PS. Zit er in rond de 2 euri. Dacht nog maar heel effen geleden spekkoper te zijn op die koers
    

    Al hoewel ik denk dat het goed nieuws dat de overname niet doorgaat, kan het in deze markt op allerlei manieren worden uitgelegd. Ook de winst zal meest pessimistisch niet bestaan, terwijl een winst in 2009 van 0,45 cent ook goed mogelijk is.
    
    Als VdM aankondigt eigen aandelen in te kopen, ipv de overname dan kan het aandeel zomaar op 2 openen. Maar tegerlijkertijd kan iedereen ook twijfelen aan de winstgevendheid en tsja dan openen op 0,75 cent??
    
    Ik denk dat als er werkelijk een winstwaarschuwing zou moeten komen VdM dat al had moeten doen. Ik ga er van uit dat de marktomstandigheden uitdagend zijn en dat VdM goede hoop heeft om positief te sluiten die jaar. Dat is voor mij echt genoeg. Als ze dat lukt dan zullen ze in de toekkomst heus wel meer winstgevend worden.
    
    Dus Vdm opent morgen ergens tussen de 0,75 en 2 euro. Hen je daar dan wat aan?
12. AliceC 8 maart 2009 11:59

    auteur info

    • AliceC

      Lid sinds: 08 nov 2007

      Laatste bezoek: 09 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 25

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 579

    quote:

    PrinsH schreef:

    [quote=boxer2]
    Dus Vdm opent morgen ergens tussen de 0,75 en 2 euro.
    

    PrinsH: Dat is dan € 1,375
    En terecht...
13. [verwijderd] 8 maart 2009 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    VDM staat weer in Beursgenoten. Twee pagina's. Ik heb helaas geen mogelijkheid om te scannen, maar de strekkings is in ieder geval niet positief.
14. De Witte Ruiter 8 maart 2009 15:18

    auteur info

    • De Witte Ruiter

      Lid sinds: 07 jun 2006

      Laatste bezoek: 01 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 470

    •    Aantal posts: 950

    quote:

    mc_mvc schreef:

    VDM staat weer in Beursgenoten. Twee pagina's. Ik heb helaas geen mogelijkheid om te scannen, maar de strekkings is in ieder geval niet positief.
    

    Allemaal gelul, VDM maakt na jaren verlies weer winst, overname gaat niet door dus geen verwatering voor de huidige aandeelhouders. Een riante kaspositie van 22 euro per aandeel (volgens gegevens IEX). Wat wil je nu nog meer? VDM zal op deze lage beurskoers aandelen inkopen en ze staan er beter voor dan menig ander bedrijf. 1,05 euro is een belachelijke lage koers voor zo'n mooi bedrijf, morgen gaan we als een speer omhoog.
15. [verwijderd] 8 maart 2009 15:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mc_mvc schreef:

    VDM staat weer in Beursgenoten. Twee pagina's. Ik heb helaas geen mogelijkheid om te scannen, maar de strekkings is in ieder geval niet positief.
    

    Waarom besteed beursgenoten twee pagina's aan VDM terwijl ze het aandeel niet zien zitten?
    Volgens mij besteed beursgenoten alleen maar aandacht aan pareltjes toch?
16. [verwijderd] 8 maart 2009 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stukje typwerk;
    
    Business model Van der Moolen staat structureel onder druk.
    
    Naar de inschatting van beursgenoten heeft VDM zijn transitie nog lang niet voltooid, ondanks de uitgesroken ambities in Azië en uitbreiding van de positie met hetbelang van GSPS. daarnaast zal de conclusie op het gebied van brokerage en orderafwikkeling naar onze verwachting alleen maar verergeren nu grote vermogensbeheerders, onder druk van fors gekelderde inkomsten, de vergoedingen aan brokers steeds verder afknijpen en daarnaast simpelweg minder transacties doen.
    
    Voor beleggers lijkt VDM op de huidige koers van ongeveer € 1,50 en een koers-winstverhouding van 4x interessant. Echter, een oude beursijsheid luidt: The trend is your friend. Afgaande op de koersgrafiek van VDM is die trend voorlopig nog negatief.Tevens ligt het business model nog steeds te veel onder vuur om fundamenteel positief te worden. Misschien zijn putopties een leuke manier voor speculatief ingestelde beleggers op te profiteren van de trend?
17. [verwijderd] 8 maart 2009 20:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De deal zou per 1 januari 2009 afgerond zijn begreep ik uit het eerste persbericht. Toen was de aandeelkoers nog niet zo ingezakt. Het afketsen van de deal zal ongetwijfeld andere oorzaken hebben dan de lagere beurskoers.
    
    Die Den Drijver zal vast ook in zijn eentje het bestuur blijven vormen.
    
    Bijzonder is dat eerst het FD met het nieuws kwam dat er nog niets rond was na twee maanden, op 4 maart.
    www.fd.nl/artikel/11164599/moolen-bel...
    
    Het persbericht van VDM dat ze zélf afzien van de deal (volgens mij zou GSFS moeten afzien van de deal, niet andersom) lijkt een soort reactie op het stukje in het fd. Ik denk persoonlijk dat de lagere beurskoers van VDM veroorzaakt is door het uitblijven van de deal met GSFS.
    
    Het lijkt mij dat door het afketsen van de GSFS deal alle fantasie uit het aandeel loopt en we morgen gewoon verder naar de 75 cent dalen. Want waar moet nú de winst uit gaan komen?
    
    
18. [verwijderd] 8 maart 2009 20:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Parelmoer schreef:

    De deal zou per 1 januari 2009 afgerond zijn begreep ik uit het eerste persbericht. Toen was de aandeelkoers nog niet zo ingezakt. Het afketsen van de deal zal ongetwijfeld andere oorzaken hebben dan de lagere beurskoers.
    
    Die Den Drijver zal vast ook in zijn eentje het bestuur blijven vormen.
    
    Bijzonder is dat eerst het FD met het nieuws kwam dat er nog niets rond was na twee maanden, op 4 maart.
    www.fd.nl/artikel/11164599/moolen-bel...
    
    Het persbericht van VDM dat ze zélf afzien van de deal (volgens mij zou GSFS moeten afzien van de deal, niet andersom) lijkt een soort reactie op het stukje in het fd. Ik denk persoonlijk dat de lagere beurskoers van VDM veroorzaakt is door het uitblijven van de deal met GSFS.
    
    Het lijkt mij dat door het afketsen van de GSFS deal alle fantasie uit het aandeel loopt en we morgen gewoon verder naar de 75 cent dalen. Want waar moet nú de winst uit gaan komen?
    
    

    Goedenavond Parelmoer,
    
    Je eerste posting en dan direct een koersdoel afgeven. Ben je goed op de hoogte rondom VDM?
    
    Eddy
19. [verwijderd] 8 maart 2009 21:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand riep we gaan naar 75 cent of 2 euro, daar haakte ik op in. Ben gewoon niet zo positief over het bedrijf. Ik heb alleen de persberichten van VDM naast elkaar gelegd. En er zijn maar weinig persberichten, kleine moeite dus. Morgen zien we hoe de koers reageert.
20. [verwijderd] 8 maart 2009 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Parelmoer schreef:

    Iemand riep we gaan naar 75 cent of 2 euro, daar haakte ik op in. Ben gewoon niet zo positief over het bedrijf. Ik heb alleen de persberichten van VDM naast elkaar gelegd. En er zijn maar weinig persberichten, kleine moeite dus. Morgen zien we hoe de koers reageert.
    

    Door het cancelen van de deelname houdt VDM zijn geld in eigen beheer (ruim €40 miljoen - cash en aandelen).
    Ben je op de hoogte van het eigen vermogen per aandeel?
    
    Ik denk dat we de komende dagen veel informatie kunnen verwachten van VDM.