Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

CAIXA 8% PL - Couponrendement ruim 26,5%

1. greedy1967 14 augustus 2009 19:22

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   Als dat inderdaad zo is dat je zelf 8% moet terugvragen hebben ze me verkeerd voorgelicht :-( Ik heb expliciet gevraagd of ik zelf eventueel een gedeelte moest terugvorderen en dat het om obligaties ging en volgens de belastingdienst hoefde ik niets zelf terug te vorderen en kon de volledige 18% verrekend worden.
   Weet iemand waar je die formulieren kunt opvragen voor het geval ik toch een gedeelte moet terugvragen?
2. [verwijderd] 17 augustus 2009 10:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greedy1967 schreef:

   Als dat inderdaad zo is dat je zelf 8% moet terugvragen hebben ze me verkeerd voorgelicht :-( Ik heb expliciet gevraagd of ik zelf eventueel een gedeelte moest terugvorderen en dat het om obligaties ging en volgens de belastingdienst hoefde ik niets zelf terug te vorderen en kon de volledige 18% verrekend worden.
   Weet iemand waar je die formulieren kunt opvragen voor het geval ik toch een gedeelte moet terugvragen?
   

   Het verzoek moet worden gedaan door middel van het formulier EE-RPB REDUCCION (vermindering). Dit formulier bestaat uit vier exemplaren, waarvan het eerste en het derde in de Spaanse taal luiden, het tweede en het vierde in de Nederlandse taal.
   Het vierde exemplaar wordt door de verzoeker behouden. De overige drie exemplaren moeten door de verzoeker worden aangeboden aan het hoofd van de eenheid van de Belastingdienst binnen wiens ambtsgebied hij woont of gevestigd is. Het vorenbedoelde hoofd voorziet het eerste en het derde exemplaar van de vereiste woonplaatsbevestiging en geeft deze aan de verzoeker terug. Het tweede exemplaar wordt door het vorenbedoelde hoofd behouden. De verzoeker zendt de beide terugontvangen exemplaren van het formulier aan de in Spanje wonende persoon die, of het aldaar gevestigde lichaam dat, de desbetreffende inkomsten betaalt. Deze persoon of dit lichaam is, na ontvangst van de van een woonplaatsbevestiging voorziene exemplaren van het formulier, bevoegd de inkomsten uit te betalen onder inhouding van belasting naar geen hoger tarief dan in de Overeenkomst voor het desbetreffende geval is voorzien. Verzoek om teruggaaf van de te veel ingehouden belasting
   Is de vermindering van Spaanse belasting waarop de Overeenkomst aanspraak geeft, niet bij de uitbetaling der inkomsten genoten, dan kan teruggaaf van de te veel ingehouden belasting worden verzocht door middel van het formulier EE-RPB DEVOLUCION (teruggaaf). Dit formulier bestaat uit drie exemplaren, waarvan het eerste in de Spaanse taal luidt, het tweede en derde in de Nederlandse taal.
   Het derde exemplaar wordt door de verzoeker behouden. De beide andere exemplaren moeten door de verzoeker worden aangeboden aan het hoofd van de eenheid van de Belastingdienst binnen wiens ambtsgebied hij woont of gevestigd is. Het vorenbedoelde hoofd voorziet het eerste exemplaar van de vereiste woonplaatsbevestiging en geeft dit aan de verzoeker terug. Het tweede exemplaar wordt door het vorenbedoelde hoofd behouden.
   De verzoeker zendt het terugontvangen eerste exemplaar naar het belastingkantoor ("Delegación de Hacienda") van de Spaanse provincie waar de persoon die, of het lichaam dat, de inkomsten heeft betaald, zijn fiscale woonplaats heeft. Bij het formulier dient te worden gevoegd een schriftelijke verklaring van de persoon die, of het lichaam dat, de belasting heeft ingehouden, vermeldende de dagtekening en het nummer van het afdrachtbewijs van de ten laste van de verzoeker ingehouden belasting. In verband met deze verklaring verdient het aanbeveling het verzoek om teruggaaf (het van een woonplaatsbevestiging voorziene eerste exemplaar van het formulier) in te zenden door tussenkomst van de betaler van de inkomsten en deze te verzoeken het formulier, te zamen met de vereiste schriftelijke verklaring, door te zenden naar de bevoegde "Delegación de Hacienda".
   
   Formulier kan hier worden gevonden. Excuses voor de lay-out maar ik kon zo snel geen betere vinden:
   
   www.meh.es/Documentacion/Publico/Norm...
3. [verwijderd] 17 augustus 2009 10:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Twee additionele opmerkingen:
   
   1. Indien iemand aan de Belastingtelefoon informatie verstrekt, kan een belastingplichtige zich hier niet op beroepen.
   
   2. Het terugvragen van bronbelasting is een tijdrovende aangelegenheid die enorme standvastigheid vergt. De benogide stempels in NL zijn relatief eenvoudig te verkrijgen, maar dan begint het 'spel' pas. Reken er in het algemeen niet op dat buitenlandse belastingautoriteiten veel prioriteit zullen hebben tot uitbetaling over te gaan. Daarnaast worden soms additionele eisen gesteld zoals het in het bezit hebben van een lokale bankrekening (wat een normaal mens natuurlijk niet heeft).
4. greedy1967 17 augustus 2009 14:38

   auteur info

   • greedy1967

     Lid sinds: 27 mei 2005

     Laatste bezoek: 24 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 45

     Gegeven: 116

   •    Aantal posts: 318

   CIT bedankt voor je uitleg en de link.
   Wel een heel gedoe zeg om een paar euro terug te vragen.
   Ik vraag me af of veel mensen zich dit gerealiseerd hebben bij de aanschaf van deze perp...
   Ik niet in ieder geval. Dit soort zaken moet binnen de EU toch veel eenvoudiger gemaakt worden.
   
5. [verwijderd] 17 augustus 2009 15:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   greedy1967 schreef:

   CIT bedankt voor je uitleg en de link.
   [quote=greedy1967]
   
   Wel een heel gedoe zeg om een paar euro terug te vragen.
   
   [/quote]
   
   Klopt.
   
   [quote=greedy1967]
   
   Ik vraag me af of veel mensen zich dit gerealiseerd hebben bij de aanschaf van deze perp...
   
   [/quote]
   
   Waarschijnlijk niet.
   
   [quote=greedy1967]
   
   Dit soort zaken moet binnen de EU toch veel eenvoudiger gemaakt worden.
   
   

   Gaat nog jaren duren (als het er ooit al van komt). Is namelijk 'gratis' geld voor overheden.
6. [verwijderd] 17 december 2009 08:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers van de 8% Caixa Terrassa staat al een tijd stevig onder druk en is inmiddels gekomen op een niveau dat suggereert dat beleggers vrezen dat rentebetalingen opgeschort zouden kunnen worden.
   Ik ben op zoek gegaan naar nieuws over de bank. Al wat langer bekend zijn de fusieplannen met de Caixas Sabadell en Girona. Recent is een ratingverlaging voor het fusieproduct (BBB) ten opzichte van de huidige retings (BBB+). Zie:
   
   "EP - Barcelona - 16/12/2009
   
   Fitch mantiene las calificaciones de las tres cajas estudiadas, y prevé que el rating para la deuda a largo plazo de la nueva entidad conserve la categoría 'BBB'. Actualmente, Caixa Sabadell, Terrassa y Girona cuentan con un 'BBB+'.
   
   La agencia de calificación expuso en un comunicado recogido por Europa Press que la vigilancia 'negativa' responde a los retos de la fusión, que se dan en un "entorno complejo" en España.
   
   Con todo, valoró positivamente la fusión porque permitirá a la caja resultante contar con un mayor tamaño para "competir desde una mejor posición". De hecho añadió que si la integración no se realizase finalmente, habría más posibilidades de que rebajase las calificaciones de las entidades.
   
   Tampoco olvidó repasar desafíos como las "previsiones inciertas sobre la recuperación económica en España, su elevada tasa de paro y la crisis del mercado residencial" en el país, así como la necesidad de la nueva caja de "reducir el alto grado de riesgo por la concentración en el sector inmobiliario, que supone alrededor del 30% de los créditos de la caja fusionada".
   
7. fwb 17 december 2009 10:42

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   Hier het persbericht van Fitch. De fusie wordt als positief gezien. Geen verwijzing naar deferrals.
   
   Wire: Fitch Ratings (FII) Date: Dec 16 2009 14:36:42
   Fitch Takes Rating Actions on Caixa Girona, Sabadell & Terrassa
   
   ********************************************************************************
   BN 12/16 14:37 *CAIXA GIRONA, SABADELL & TERRASSA L-T IDRS MAY BE CUT BY FITCH
   ********************************************************************************
   
   FITCH TAKES RATING ACTIONS ON CAIXA GIRONA, CAIXA SABADELL AND
   CAIXA TERRASSA ON MERGER PLANS
   
   Fitch Ratings-London/Barcelona-16 December 2009: Fitch Ratings
   has today placed Caixa d'Estalvis de Girona's (Girona), Caixa
   d'Estalvis de Sabadell's (Sabadell) and Caixa d'Estalvis de
   Terrassa's (Terrassa) Long-term Issuer Default Ratings (IDR) of
   'BBB+' on Rating Watch Negative (RWN). The rating actions
   follow the approval of an integration plan by the Board of
   Directors of the three cajas and Caixa d'Estalvis Comarcal de
   Manlleu (Caixa Manlleu; unrated by Fitch). A full rating
   breakdown is provided at the end of this comment.
   
   The RWN reflects the challenges associated with the merger
   process, including high integration risks, in a complex
   operating environment in Spain. The merger will be particularly
   challenging given that there are four cajas involved and each
   operates with distinct IT platforms. Fitch expects the
   Long-term IDR of the resulting entity to be in the 'BBB' range,
   unless the scenarios currently assessed by the agency have
   materially changed at the time of the merger's completion. The
   RWN reflects Fitch's view that although there is a high
   probability that the merger will take place in a short
   timeframe, the integration plan is still being reviewed by the
   Bank of Spain (BoS) and the final merger plan is subject to the
   approval of each caja's governing bodies and regulators. Fitch
   will resolve the RWN once the merger is completed. Should the
   merger not take place, Fitch will assess each institution on a
   standalone basis, under which there would be a higher potential
   for a downgrade given revenue, asset quality and capital
   pressures arising from the difficult operating environment.
   
   Fitch views positively the merger which will allow the enlarged
   entity to compete from a better position in a complex operating
   environment. However, the merged entity will continue to face
   significant challenges given uncertain prospects over the pace
   of Spain's economic recovery, its high unemployment rate and
   the collapse of the property sector. These three cajas have
   experienced a sharp rise in impaired loans and decline in
   profitability and the merged entity will have to scale back the
   high risk concentration in the real estate and construction
   sectors (around 30% of total loans for the merged entity).
   Furthermore, the institutions have increased the number of
   foreclosed assets and/or have acquired property in exchange for
   debt.
   
   There is a high degree of willingness for the cajas to complete
   the merger, while political hurdles are few and the BoS's
   impetus to accelerate the consolidation of financial
   institutions, particularly within the caja sector, has gained
   force in recent weeks. The merged entity will have close to
   EUR36bn in assets and around 1,000 branches on aggregate,
   although the number of branches is expected to decline
   following certain planned closures.
   
   
   
   The merged institution will seek capital support from the Fund
   for Orderly Bank Restructuring (FROB; see comment on 3 July
   2009 on www.fitchratings.com), in the form of convertible
   preference shares (convertible into "cuotas participativas"),
   the amount of which is not expected to exceed 2% of the merged
   entity's risk-weighted assets. Such shares qualify as
   regulatory core capital. In addition, revaluation reserves on
   investments and fixed assets will also feed into the merged
   entity's core capital. Although there will be revenue pressure
   from low interest rates and lower business volumes from
   recession, cost synergies are expected to be achieved through
   headquarter and branch rationalisation plans as well as through
   early staff retirements, which should help the institution
   return FROB funds within a five-year timeframe.
   
   While restructuring costs will be gradually absorbed through
   the profit and loss statement, FROB funds will enable the new
   entity to anticipate potential impairments of the loan book,
   absorb potential contingencies from the rationalisation of the
   insurance businesses, part of which were sold to third-parties
   in 2008 in the case of Sabadell and Terrassa, and ensure that
   capital levels remain adequate for the institution to carry out
   banking operations. The new entity will thus operate from a
   more favourable competitive position.
   
   While there are other caja mergers on the horizon, Fitch will
   evaluate these on a case-by-case basis and will take rating
   actions as they materialize, and as information becomes
   available. The progress and the economic logic of potential
   mergers will largely depend on the level of political influence
   in the governing bodies of each caja as well as the willingness
   of different institutions to undertake such an exercise.
   
   Sabadell, Terrassa, Girona and Manlleu are Spain's 24th, 25th,
   33rd, and 41st largest cajas in Spain by total assets,
   respectively, at end-Q309. These institutions are
   retail-focused in Catalonia, one of the most economically
   important regions of Spain.
   
   The rating actions taken are as follows:
   
   Caixa Girona:
   
   - Long-term IDR: 'BBB+' placed on RWN
   
   - Senior unsecured debt: 'BBB+' placed on RWN
   
   - Subordinated: 'BBB' placed on RWN
   
   - Short-term IDR: 'F2' placed on RWN
   
   - Individual rating: 'C' placed on RWN
   
   - Support rating: affirmed at '3'
   
   - Support Rating Floor: affirmed at 'BB+'
   
   - State-guaranteed senior debt; affirmed at 'AAA'
   
   Caixa Sabadell:
   
   - Long-term IDR: 'BBB+' placed on RWN
   
   - Preferred stock: 'BB' placed on RWN
   
   - Subordinated debt: 'BBB' placed on RWN
   
   - Short-term IDR: 'F2' placed on RWN
   
   - Individual rating: 'C' placed on RWN
   
   - Support rating: affirmed at '3'
   
   - Support Rating Floor: affirmed at 'BB+'
   
   - State-guaranteed senior debt: affirmed at 'AAA'
   
   Caixa Terrassa:
   
   - Long-term IDR: 'BBB+' placed on RWN
   
   - Preferred stock: 'BB' placed on RWN
   
   - Upper tier 2 subordinated debt: 'BBB-' placed on RWN
   
   - Subordinated debt: 'BBB' placed on RWN
   
   - Short-term IDR: 'F2' placed on RWN
   
   - Individual rating: 'C' placed on RWN
   
   - Support rating: affirmed at '3'
   
   - Support Rating Floor: affirmed at 'BB+'
   
   - State-guaranteed senior debt: affirmed at 'AAA'
   
   In Fitch's rating criteria, a bank's standalone risk is
   reflected in Fitch's Individual ratings and the prospect of
   external support is reflected in Fitch's Support ratings.
   Collectively these ratings drive Fitch's Long- and Short-term
   IDRs.
   
   Contacts: Carmen Munoz, Roger Turro, Barcelona, Tel: +34 93 323
   8400.
   
   Media Relations: Hannah Warrington, London, Tel: +44 (0) 207
   417 6298, Email: hannah.warrington@fitchratings.com.
   
   Additional information is available on www.fitchratings.com.
   
   ALL FITCH CREDIT RATINGS ARE SUBJECT TO CERTAIN LIMITATIONS AND
   DISCLAIMERS. PLEASE READ THESE LIMITATIONS AND DISCLAIMERS BY
   FOLLOWING THIS LINK:
   FITCHRATINGS.COM/UNDERSTANDINGCREDITR... IN
   ADDITION, RATING DEFIN
8. [verwijderd] 17 december 2009 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt, fwb. Dit zocht ik, maar ik kwam niet verder dan een stukje in het Spaans.
9. [verwijderd] 20 december 2009 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koers van de obligatie duikelt inmiddels flink naar beneden naar niveau's van ca. 30. Is dat terecht?
10. [verwijderd] 20 december 2009 21:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    CAIXA 8% PL, ISIN-code: XS0225115566, fondscode: 102870.
    Beurs: Euronext Amsterdam
    
    Deze obligatie biedt een hoog couponrendement van ruim 26,5%.
    
    De koers is op dit moment 30%, de coupon bedraagt 8%.
    Netto couponrendement: ruim 26,5%.
    
    De kaspositie van dit bedrijf is degelijk.
    

    Van april tot heden weinig opgeschoten met deze lening buiten rend. van 26,5% natuurlijk.
11. [verwijderd] 20 december 2009 21:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen pas toch op met dit soort rommel; je weet toch dat in ES de werkloosheid verder gaat stijgen, de banken en verz de klappen nog moeten krijgen etc. etc.
    
    Wil je gokken, koop 'm op ci. 20 en kijk er 5 jaar niet meer naar om; let wel, dit is niet de Caixa bank dus vergis je niet!!
12. fwb 14 januari 2010 11:26

    auteur info

    • fwb

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 72

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 373

    Eindelijk ben ik ervan af @ 38
    
13. inf01911 10 augustus 2010 18:03

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    Caixa heeft vandaag voor de laatste keer de vaste coupon van 8% uitbetaald. Vanaf nu is de coupon EUR CMS 10 plus 0,10% per jaar met een maximum van 10% per jaar.
14. greedy1967 20 augustus 2010 22:05

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    Kan iemand bevestigen dat de Spaanse bronbelasting in 2010 is verhoogd naar 19% tov 18% in 2009?
15. roeier 20 oktober 2010 21:40

    auteur info

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    Augustus 2010 coupon ontvangen zonder inhouding van bronbelasting
16. [verwijderd] 21 oktober 2010 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand mij vertellen wat de EUR CMS 10 is?
    
17. inf01911 21 oktober 2010 21:26

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    roeier schreef:

    Augustus 2010 coupon ontvangen zonder inhouding van bronbelasting
    

    Klopt. Ik heb de coupon ook ontvangen zonder inhouding van bronbelasting. Daarmee vind ik deze obligatie toch wel interessant. Bij de huidige koers krijg je bijna 3 keer de EUR CMS 10. Best leuk, zeker als de rente weer wat oploopt.
    
    Risico's zijn er natuurlijk ook. Unnim (waar Caixa Terrassa tegenwoordig onderdeel van uitmaakt) is gezakt voor de stresstest. Deze obligatie heeft echter nog geen coupon overgeslagen.
18. greedy1967 21 oktober 2010 21:52

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 24 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    Vreemd dat bij de ene bank wel 19% bronbelasting wordt ingehouden en bij de andere bank niet? Kan iemand hier meer duidelijkheid over verschaffen?
19. roeier 25 oktober 2010 10:50

    auteur info

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    greedy1967 schreef:

    Vreemd dat bij de ene bank wel 19% bronbelasting wordt ingehouden en bij de andere bank niet? Kan iemand hier meer duidelijkheid over verschaffen?
    

    Mogenlijk dat je bij Euronext hierover nadere info kunt krijgen.
20. [verwijderd] 7 november 2010 19:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand mij vertellen wat de EUR CMS 10 is?