Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Denk nou eerst even na

1. [verwijderd] 27 mei 2009 15:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Fredje!
   Om opties te begrijpen met al die grieken heb je echt geen hogere wiskunde nodig.
   Beurshandelaren vinden eigen vaak beetje belangrijk. Dat is vaak het probleem.
   Je hoeft het echt niet te laten hoor omdat het anders te ingewikkeld wordt!
   Dat beoordeelt de lezer wel.
2. ONN 27 mei 2009 16:56

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   quote:

   raulgol schreef:

   Valkuil bij geschreven strangle is dat de markt keihard 1 kant opgaat.
   Wanneer je jezelf wilt behoeden voor die valkuil kun je gelijktijdig een callspread en een putspread schrijven..
   

   Je bedoelt waarschijnlijk die spreads kopen ? Zo doe ik het ook meestal en inderdaad is dat goed te doen in indexopties.
   
   @dirtyharry,
   
   Ook een bekende van Fredje W ? Harry K toevallig ? ;-)
3. [verwijderd] 27 mei 2009 17:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   [quote=raulgol]
   Valkuil bij geschreven strangle is dat de markt keihard 1 kant opgaat.
   Wanneer je jezelf wilt behoeden voor die valkuil kun je gelijktijdig een callspread en een putspread schrijven..
   [/quote]
   
   Je bedoelt waarschijnlijk die spreads kopen ? Zo doe ik het ook meestal en inderdaad is dat goed te doen in indexopties.
   
   @dirtyharry,
   
   Ook een bekende van Fredje W ? Harry K toevallig ? ;-)
   

   Fred W was toch geen marketmaker maar markettaker ;-) harry K en eindigt op lip?
4. ONN 27 mei 2009 17:12

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   Nog meer bekenden ? Barro ?? ;-)
5. [verwijderd] 27 mei 2009 17:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben W R......en ook een optiespecialist -:)
   
   Ga nu mijn vega lijf redden anders worden de grieken weer boos op me!!
   
   Alias willem
6. ONN 27 mei 2009 17:23

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 11 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8901

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.672

   Willemmmmmmmmm............ ;-))
7. [verwijderd] 27 mei 2009 17:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ouwebeursrot schreef:

   Willemmmmmmmmm............ ;-))
   

   LOL....verveelde me een beetje.
   
   Stuur je en de rest v/d club vanavond een E-mail.
   
   xxx Willem
8. [verwijderd] 27 mei 2009 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ok ok ik hou mijn kop al sorry!!! Zeg harry moet jij niet naar Turkye? Gezellig allemaal hier en ja ik ben fred W. De markettaker in ruste nu.
   
   Waar is maddy van der Korput toch??? En don??
   
   Heb zin in potje back gammon.
   
   Fred
9. [verwijderd] 27 mei 2009 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Denk nou eerst even na
   
   Frank van Dongen - 27 mei, 09:30
   
   "U schrijft een call op de AEX omdat u negatief bent, maar wat verdient u nou als u gelijk krijgt...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   

   Hoi Franky
   
   Als ik me niet vergis vorig jaar pakken met poen geschept.
   
   Chiquen bal man.
   
   MAAR Denk nou eerst even na, hoe meer je denkt hoe moeilijker het wordt.
10. [verwijderd] 27 mei 2009 18:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb ik weer ben ik ff wijs aan het doen op een site , blijken er allemaal ex mm op te zitten.
    
    Ik ben weg. Durf niet meer.
    
    Wie is willem R. Harry ken ik wel maar wie zitten hier nog meer?
    
    Fred W
11. ONN 27 mei 2009 18:08

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8901

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.672

    quote:

    fred optie schreef:

    Heb zin in potje back gammon.
    

    Haha, had ik het toch goed.
    
    Ik speelde vroeger nog wel eens een potje schaak met Stanley M of Rien de V. (jou wel bekend)
    
    Op mijn badge stond ONN. Remember ? ;-)
    
    Gaat het goed met je ?
12. [verwijderd] 27 mei 2009 18:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred optie schreef:

    Heb ik weer ben ik ff wijs aan het doen op een site , blijken er allemaal ex mm op te zitten.
    
    Ik ben weg. Durf niet meer.
    
    Wie is willem R. Harry ken ik wel maar wie zitten hier nog meer?
    
    Fred W
    

    Fred W,
    
    Willem R is één of andere Jan L die soms wel eens wat met opties doet..short/long.Ben zelf geen prof handelaar geweest .
    
    Toevallig ken ik de ouwebeursrot omdat we samen van een biertje houden -:)
    
    Gr Willem R
13. [verwijderd] 27 mei 2009 18:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Natuurlijk weet ik wie je bent!!! Alles ok hier.
    
    Was wel vreemd zonder beurs een tijdje. Maar ben eigenlijk wel blij nu zonder. Was vreemde wereld leuk maar na de beurs realiseerde ik mij hoe aangenaam een avond (zonder avondhandel beurs of zoiets) kan zijn.
    
    Verder ben ik bijna niet meer in Nederland. Zoek mij even op op linkedin of hyves dan kunnen we emails uitleveren enzo. Kan ik je ff mailen of bellen. zag was in de buurt van oude ajax stadion op een kruising in de auto.
    
    Fred W
    
    Hoe is het met jou???Laatste keer dat ik je
14. ONN 27 mei 2009 18:41

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8901

      Gegeven: 8777

    •    Aantal posts: 50.672

    quote:

    fred optie schreef:

    was in de buurt van oude ajax stadion op een kruising in de auto.
    

    Ja, kan ik me nog herinneren Fred. Haha....is alweer een paar jaar geleden denk ik.
    
    Ik ben as vrijdagmiddag/avond in A'dam. Oa een afspraak met J. de Jong, de adviseur.
    
    Mail me maar ff op ouwebeursrot@hotmail.com
    
    
15. [verwijderd] 27 mei 2009 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even OT: ongedekte call schrijven is natuurlijk levensgevaarlijk, maar voor ongedekte put gaat het verhaal van frank van dongen niet op. Sommige puts doen ongeveer de helft van hun maximale waarde (b.v. een 4-put die 2 euro doet). Je kunt dan aanhouden dat je niet meer schrijft dan je maximaal wilt verliezen. Dan is het risico dus exact gematched tussen schrijven en kopen, het gaat dan alleen om de richting. Hetzelfde geldt met C-spreads en P-spreads, hierbij kan je het risico zo zetten zoals jezelf wilt, zowel bij schrijven als kopen.
    Dus het devies: altijd opties kopen, nooit schrijven lijkt me wat te kort door de bocht.
16. [verwijderd] 27 mei 2009 19:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Nog meer bekenden ? Barro ?? ;-)
    

    yep ik stond oa met klippie in akzo.
17. [verwijderd] 27 mei 2009 19:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred optie schreef:

    ok ok ik hou mijn kop al sorry!!! Zeg harry moet jij niet naar Turkye? Gezellig allemaal hier en ja ik ben fred W. De markettaker in ruste nu.
    
    Waar is maddy van der Korput toch??? En don??
    
    Heb zin in potje back gammon.
    
    Fred
    

    Maddy schijnt te werken in de bediening bij hooters en Don is daar vaste klant bij alle andere kroegen staan nog bonnetjes open. lol
    nee zonder dolle ik heb geen idee waar ze zijn gebleven.
    
18. [verwijderd] 27 mei 2009 19:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste henkbres je verhaal snap ik niet goed. Ten eerste alles wat met aandelen enzo te maken heeft is levensgevaarlijk en een aandeel kopen zie ik niet als minder of meer gevaarlijk dan ongedekt een call schrijven.
    
    Een put op intrinsike waarde verkopen , zoals jij volgens mij bedoelt, is echt het stomste wat je kan doen daar je dan een gratis call weggeeft.
    
    Geen zin om dit uit te lgeen maar het is wel zo.
    
    Opties kopen en dan pur richting kiezen werkt helemaal nooit, naar mijn idee daar je die richting nooit altijd goed kan hebben.
    
    Ik zie het zo stel je koopt een call. Je hebt 3 kansen koers gaat omhoog omlaag of blijft liggen.
    
    Omhoog afhankelijkj van de strike die je gekocht hebt maak je waarschijnlijk winst. Als de koers heel langzaam omhoog gaat kan je nog verlies maken ook. 2. koers daalt je verliest en 3 koers doet niks en dan verlies je ook.
    
    Bij schrijven van call is het net andersom dus ik denk nog niet zo slecht. Ik hou er wel van wat prenie te verkopen en dan beetje meesturen en wachten!!!
    
    Stel je voor je schrijft gedekt calls. Dan kan je even goed je aandelen verkopen en die calls niet schrijven en gewoon de put geven van de strike waarvan je de call wilde schrijven kost minder aan kosten en is synthetisch precies hetzelfde.
    
    En nu voordat ik weer allerlei mm op mijn nek krijg succes. Henk koop maar een boek over opties. Sheldon Natenburg heeft een goed boek.
    
    Of vraag het Cees die schijnt er (volgens zeggen) verstand van te hebben.
    
    Wie er terdege verstand van heeft en hier ook schrijft is mijn goede vriend Jerry de Leeuw. Vraag het hem maar die weet het minstens zo goed als ik het weet hahahahahaha.
    
    Barrooooo!!!!
    
    Ook met maddy?? Ik vond haar jaren bijzonder aantrekkelijk maar kreeg nul op mijn request.
    
    Fred
19. [verwijderd] 27 mei 2009 20:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fred optie schreef:

    Opties kopen en dan pur richting kiezen werkt helemaal nooit, naar mijn idee daar je die richting nooit altijd goed kan hebben.
    

    Klopt inderdaad die "nooit".
    "altijd" klopt ook niet.
    
    Opties zijn wèl te voorspellen !(tussen 0 en 100%)
    Hangt natuurlijk af van je kennis.
    
    Mvg Peerke
    
20. [verwijderd] 27 mei 2009 22:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    een put op intrinsieke waarde schrijven? Nee dat bedoel ik uiteraard niet, het gaat om de premie. Dus het aandeel staat nu op 3 (b.v.) en ik ram de 4-put erin op 2 euro. Dat doe ik 100 keer, dus maximaal verlies ik 20k. Omgekeerd als ik die put koop (100 keer) dan verlies ik maximaal mijn inzet. Maximale winst is in beide gevallen ook 20k. Dus dit is alleen maar een voorbeeld waarbij het 'even gevaarlijk' is om te schrijven als te kopen.
    Wat ik bedoel met het is gevaarlijker een ongedekte call te schrijven: in theorie kan mijn verlies dan oneindig groot worden (tuurlijk, zeer onwaarschijnlijk, maar terwijl nul de ondergrens is van een aandeel is er geen principieele bovengrens). Maar realistisch gezien, met een ongedekt geschreven call weet je niet 'het kost me maximaal Y', waarbij je dat wel weet met een gekocht aandeel/gekochte call/gekochte put/ geschreven put.
    Daarom kan ik nog wel enigszins meekomen in Franks idee dat als je niet heel erg thuis bent in de aandelenwereld je maar geen ongedekte calls er in moet stampen. Voor de rest ben ik het dus niet met hem eens, want inderdaad wat je ook doet je kan altijd je inleg verliezen, dus het 1 is niet perse veiliger dan het ander. Of ik nou calls koop of aandelen, als het niet gaat zoals ik wil verlies ik gewoon alles wat ik inleg en wordt mijn riskmanagement dus volledig bepaald door wat ik inleg.
    
    Anyway, bij opties loop je ook nog aan tegen de spread van marketmakers. Dus in principe zou ik daar niet mee gaan klooien.
    
    En als je maar lekker knutselt is een put natuurlijk een call en betekent opties kopen dat je beweging koopt, en opties schrijven dat je beweging schrijft, dus het geeft in die zin een extra dimensie dat we nu, naast de richting van de beweging, ook kunnen gokken op hoeveel beweging er zal zijn in de toekomst.
    
    Maar uiteindelijk ben ik het met je eens Fred, alles met aandelen is levensgevaarlijk, we kunnen allemaal enorme bomen opzetten maar zonder voorkennis weet eigenlijk geen van ons wat er gaat gebeuren.