Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Duits 400 miljard zonne-energieproject Desert

1. [verwijderd] 13 juli 2009 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Volgens Siemens is een gebied van 300 op 300 kilometer in de Sahara genoeg om de hele planeet te voorzien van energie.
   
   15:58 - 13/07/2009 Copyright © De Tijd
   

   Hele planeet?
   
   Volgens Wikepedia is 50000 km2 nodig voor alleen al de Europese behoefte.
   
   nl.wikipedia.org/wiki/Zonne-energie.
   
   Mvg Peerke
   
   
2. [verwijderd] 13 juli 2009 16:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Vergeet nu gewoon dat militaire gedoe. De allerbeste oplossing in dat soort handssituaties is: Zorgen dat de belangen parallel lopen.
   
   En ook hier is daar weer aan gedacht: De Algerijnen doen gewoon mee. Was één van de opmerkelijke nieuwtjes vanmorgen. . Gezond verstand !
   

   Peter, ik ben bang dat je wat te goed gelovig bent. In veel van die landen is ook wrijving tussen bevolking en overheid, sabotage is derhalve een reeel gevaar.
   
   Trouwens een leuk kaartje zag ik op Tweakers.net:
   tweakers.net/ext/i/1247490692.jpeg
3. ffff 13 juli 2009 16:41

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15015

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.224

   Peerke,
   
   Neen hoor. In DIVERSE publikaties al het getal gepubliceerd gezien dat de zon wel degelijk op een relatief klein gebied ter grootte van België + Nederland voldoende is voor de energiebehoefte van de gehele wereld. Op onderstaande kaart wordt een kwadrant ingetekend voor de wereldbehoefte. Dat kwadrant is zo groot als Nederland en België samen.
   
   LC,
   
   Bestudeer onderstaande kaart eens goed. je ziet ook dat de Golfstaten er ook nauw aan gekoppeld worden. En die hebben dan weer betere banden met de Noord-Afrikaanse staten.
   
   www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F...
4. [verwijderd] 13 juli 2009 16:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jj77 schreef:

   koers gaat ook wel lekker;
   
   aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OS...
   

   Koers is al behoorlijk opgelopen idd. Maar is dit nu nog interessant? Beter is wellicht te researchen welke bedrijven indirect kunnen profiteren, en dit lijstje hier neer te zetten :).
5. marique 13 juli 2009 17:12

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7472

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.873

   quote:

   lookingcharts schreef:

   Nee je moet dan juist het tegenovergestelde doen, dus het weglekken bevorderen. De aarde warmt nu op doordat het 1) teveel energie opneemt en 2) wij opgeslagen energie (olie/gas/kolen) vrij laten komen.
   ...
   De klimaat-wetenschap is nog zeer primitief, het zal nog honderden jaren duren voordat we dit echt begrijpen en kunnen modelleren.
   [/quote]
   En omdat we eigenlijk niks weten, weten we ook niks over opwarming. Er zit heel erg veel politiek en hobbyisme in alles wat met dit onderwerp te maken heeft.
   Kan me herinneren dat er jaren geleden met angst en vreze over een ozongat werd gesproken. Het einde der tijden was nabij. Waar is dat gat eigenlijk gebleven? En als het nog bestaat, kunnen we dat gat toch mooi gebruiken om onze overtollige energieuitstoot te lozen ? :-)
   
   [quote=lookingcharts]
   Ik begrijp overigens niet waarom je de energie-onafhankelijkheid als een smoes ziet in een eerdere post?
   

   (on)afhankelijkheid is een tweesnijdend zwaard. Daardoor meer/minder gevaarlijk dan vaak beweerd wordt. Maar vanwege gebrekkige kennis van zaken klinkt "afhankelijk" uiteraard als bedreigend en "onafhankelijk" als zaligmakend. Doe er je politieke voordeel mee is dan het devies.
   
6. [verwijderd] 13 juli 2009 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingcharts schreef:

   [quote=jj77]
   koers gaat ook wel lekker;
   
   aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OS...
   [/quote]
   Koers is al behoorlijk opgelopen idd. Maar is dit nu nog interessant? Beter is wellicht te researchen welke bedrijven indirect kunnen profiteren, en dit lijstje hier neer te zetten :).
   

   helaas,ik heb nog niet het "Cisco Systems" van de Solar bubble gevonden....
7. ffff 13 juli 2009 17:55

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15015

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.224

   helaas,ik heb nog niet het "Cisco Systems" van de Solar bubble gevonden....
   
   Zo'n simpele opmerking....maar van groot belang voor een belegger.
   
   JJ77: Deze utilitysector volg ik echt al tientallen jaren. Die "solarelementen" is EIGENLIJK ontzettend simpel. Als kind konden wij al met een vergrootglas met een doorsnede van 5 cm een blokje hout in de fik steken. Je had er enkel en alleen een hete middag en een vergrootglas voor nodig.
   
   Nu zijn die concave reflecterende platen ook niet hoogtechnologisch. Dus daar moet je niet teveel van verwachten. Waar het dan op aankomt is: Hoe krijgen we die gloeiend hete straal naar een turbine geleid die dan weer stroom opwekt en hoe krijgen we die stroom dan weer naar Europa.
   
   precies: en dan kom je op bedrijven als Alstom en Siemens en ABB voor de generatoren en grootste turbinebouwers ter wereld en op de bedrijven als E.On, RWE en wederom Siemens voor de verdere geleiding naar Europa en het verdelen naar de markt toe.
   
   En dat is nu juist de reden waarom ik dit project zo volg: je moet dus kijken hoe de echt grote multinationals hier hun voordeel kunnen halen. Want de bron is volledig gratis ( de zon). Een paar tientallen vierkante kilometers in de woestijn zal ook geen grote kostenpost zijn, maar dan komt de technische know how van deze bedrijven: Hoe krijgen we die kracht van de zon omgezet in electra en die electra naar Europa. Nu nog even voorkomen dat ze alweer een marktafspraken maken dankzij een monopolipostitie , want voordat je het weet komt Mevr. Kroes weer met een boete van meer dan 500 miljoen. Waaronder ook een boete van ruim 500 miljoen voor E.On, een van de deelnemers. Maar ze houden eigenlijk toch hun monopolipositie.
   
   Zit al jaren belegd in deze bedrijven ( allemaal) en dit is dan ook de belangrijkste reden dat ik dit project zo volg. Zie er v zelfs veel potentieel in.
   
   Peter
8. voda 13 juli 2009 18:05

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 19 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92975

     Gegeven: 22813

   •    Aantal posts: 383.561

   Peter en anderen, bedankt voor de aanvullingen.
   Zéér interessante draad, die je terecht weer naar "boven" gehaald hebt.
   
   Blijf het nieuws hierover ook volgen...
9. [verwijderd] 13 juli 2009 20:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Een paar tientallen vierkante kilometers in de woestijn zal ook geen grote kostenpost zijn, maar dan komt de technische know how van deze bedrijven: Hoe krijgen we die kracht van de zon omgezet in electra en die electra naar Europa.Peter
   

   Ik moet toegeven Peter dat het totaal aan oppervlakte mij ook wat verbaasde.(zelfs al was dat het dubbele)
   
   Er moet ergens m.i. een addertje onder het groene gras zitten.
   Ik weet nog niet wat dat kan zijn .
   Is het onderhoud, aanschaf, vervanging ?
   Maar het blijft een uitdaging voor onze nazaten de wereld draaiende te houden met z'n HUIDIGE basisbehoeften, dat wel.
   
   De volgende link geeft wat inzichten in energiegebruik.
   www.energiefeiten.nl/
   
   Mvg Peerke
   
   
10. ffff 13 juli 2009 22:39

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15015

      Gegeven: 18864

    •    Aantal posts: 39.224

    Peerke,
    
    Zojuist was er een uitgebreide reportage op de Duitse ARD. Heel wat kopstukken daar aan het woord en ze zien het wel degelijk zitten.
    
    Daarbij als toegift de Firma die de concave schalen fabriceert: Schott. Nooit van gehoord, maar leverde ook al aan een park in Andalusië.
    
    In dezelfde uitzending kwam natuurlijk ook de ondertekening van het Nabuccoproject in Ankara ter sprake. Oh zo belangrijk voor de Duitsers. En als uitsmijter de wrange uitspraak van Putin. Ze doen maar ( die Europeanen). Maar zijn omgeving was wat openhartiger: Nabucco, stelden ze, wordt nooit meer dan wat het ooit geweest is....Een opera van Verdi......
    
    Het was weer genieten op het Duitse " Tagesthemen"
    
    Peter
11. [verwijderd] 14 juli 2009 00:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.schott.com/benelux/dutch/index.html
12. [verwijderd] 14 juli 2009 07:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Peerke,
    
    Zojuist was er een uitgebreide reportage op de Duitse ARD. Heel wat kopstukken daar aan het woord en ze zien het wel degelijk zitten.
    
    Het was weer genieten op het Duitse " Tagesthemen"
    
    Peter
    

    Dat valt me nu al jaren lang op.
    Voor echt nieuws en goed gedocumenteerde reportages moet je de Duitse televisie zenders hebben, "Tagesthemen" is één van de vele goede voorbeelden.
13. [verwijderd] 14 juli 2009 10:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef:

    Peerke,
    
    Neen hoor. In DIVERSE publikaties al het getal gepubliceerd gezien dat de zon wel degelijk op een relatief klein gebied ter grootte van België + Nederland voldoende is voor de energiebehoefte van de gehele wereld. Op onderstaande kaart wordt een kwadrant ingetekend voor de wereldbehoefte. Dat kwadrant is zo groot als Nederland en België samen.
    
    LC,
    
    Bestudeer onderstaande kaart eens goed. je ziet ook dat de Golfstaten er ook nauw aan gekoppeld worden. En die hebben dan weer betere banden met de Noord-Afrikaanse staten.
    
    www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F...
    

    Ik las onderstaande link nog eens door.
    www.tagesthemen.de/wirtschaft/solarst...
    
    ---> 400 Milliarden Euro wären notwendig, um in Afrika Solarkraftwerke und Stromleitungen zu bauen, damit 15 Prozent des europäischen Strombedarfs derart gesichert werden können. Dafür wären Solarkraftwerke auf einer Fläche von 130 mal 130 Kilometer notwendig, sagte der Münchener-Rückversicherungs-Vorstand Torsten Jeworrek <---
    
    Dus 15 Prozent dekking voor Europa.
    350 km2 geeft 100% dekking alleen voor Europa.
    
    Hoeveel km2 zou dat voor de hele wereld zijn ?
    Jij bent goed in rekenen dus vertel het maar.:-)
    
    Misschien maak ik een foutje ergens.
    
    Mvg Peerke
    
14. [verwijderd] 14 juli 2009 12:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Peerke, je kunt ook uitzoeken welk paneel het meest redabel is, wat nu te koop is, bijv, op www.conrad.nl zoek op zonne
    
    Dan het voltage x het amperage doen, heb je het wattage
    
    en dan vermenigvuldigen met welk oppervlak dan ook
    
    Ik schat zon 100 watt per vierkante meter, die panelen leveren best veel hoor
15. Miskoop 14 juli 2009 14:47

    auteur info

    • Miskoop

      Lid sinds: 22 sep 2007

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 107

    •    Aantal posts: 2.640

    En waar krijgen we stroom vandaan, als het donker in de Sahara is?
    Overdag heb ik geen licht nodig.
    
    :)
16. [verwijderd] 14 juli 2009 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Snachts moet je naar je bedje toe, heb je helemaal niks nodig
    
    Hup, naar bed!
17. [verwijderd] 14 juli 2009 15:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Miskoop schreef:

    En waar krijgen we stroom vandaan, als het donker in de Sahara is?
    Overdag heb ik geen licht nodig.
    
    :)
    

    
    
    Warmte om te zetten in beweging en beweging weer in elektriciteit.
18. [verwijderd] 14 juli 2009 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Blijkt nog een aardig lastige klus dat energie vraagstuk.
    Veel, heel termen en omrekenfactoren.
    de TOE naar GJ en naar KWh e.d.
    
    b.v.
    en.wikipedia.org/wiki/Tonne_of_oil_eq...
    
    Ben maar eens een database aan het bouwen voor de toekomst.
    Is bovendien leerzaam als je er wat nauwkeuriger induikt.
    Kost wel wat uurtjes, maar dan heb je ook wat.
    
    Mvg Peerke
19. ffff 17 juli 2009 13:31

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 19 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15015

      Gegeven: 18864

    •    Aantal posts: 39.224

    quote:

    jan wandelaar schreef:

    [quote=jan wandelaar]
    aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OS...
    [/quote]
    
    weinig reactie nog,maar dit is uiteraard de speler bij uitstek,die eventueel het meest waarschijnlijk gaat profiteren.
    de markt denkt er tenminste ook zo over.
    
    www.solarmillennium.de/
    
    geen dank weer voor deze geweldige tip.
    

    We zijn één maandje later en voor wie de tip van Jan van 16 juni in deze draad toch nog opraapte....Die zit goed. Want Solar Milennium heeft zijn eerste door hen ontwikkelde paraboolzonnecentrales geheel verkocht en staat momenteel op 24,50 Euro oftewel ruim 300 procent pure winst boven zijn dieptepunt van medio maart van dit jaar. Was toen 6 Euro. In deze sector vliegen de koersen als gekken.
    
    Interessant om te zien dat dit park in Andalusië toch maar eventjes voor een half miljoen mensen elektriciteit levert. Let ook op de mede-ontwikkelaars....RWE en MAN
    
    Maar de tip van Jan aan hele begin van deze draad was nog altijd de moeite!
    
    17.07.2009 08:59
    
    
    
    
    Solar Millennium schließt geplante Anteilsverkäufe von Andasol 1 und 2 erfolgreich abErlangen (aktiencheck.de AG) - Die Solar Millennium AG (ISIN DE0007218406/ WKN 721840) gab am Freitag bekannt, dass sie erneut erfolgreich Anteile an von ihr entwickelten solarthermischen Kraftwerken veräußert hat.
    Wie der Solartechnikkonzern mitteilte, wurden die von der Solar Millennium Gruppe gehaltenen Anteile an den Kraftwerksgesellschaften von Andasol 1 und 2 in Höhe von jeweils 25 Prozent gestern an die spanische ACS/Cobra-Gruppe veräußert, die in der Vergangenheit schon die übrigen Anteile an diesen beiden Kraftwerksprojekten von Solar Millennium erworben hatte. Mit dem Anteilsverkauf erziele man den für das laufende Geschäftsjahr vorgesehenen Ergebnis-Sondereffekt in Höhe von rund 12 Mio. Euro. Dieser Sondereffekt habe sich aus der Planabweichung des Vorjahres ergeben. Zugleich werde damit das ursprünglich geplante Fondskonzept für Andasol 1 und 2 nicht weiterverfolgt. Mit der Veräußerung der Anteile verbessert sich die gute Liquiditätslage der Solar Millennium AG nochmals deutlich, hieß es.
    
    Den Angaben zufolge handelt es sich bei den Projekten Andasol 1 und 2 um die ersten Parabolrinnen-Kraftwerke Europas, die von der Solar Millennium AG initiiert und entwickelt wurden. Beide Anlagen seien bereits fertiggestellt und würden Solarstrom in das spanische Hochspannungsnetz einspeisen. Zusammen mit dem Solarkraftwerk Andasol 3, das Solar Millennium gemeinsam mit Stadtwerke München, RWE Innogy, RheinEnergie und MAN Ferrostaal realisiere, würden die Andasol-Kraftwerke rund eine halbe Millionen Menschen mit umweltfreundlichem Strom versorgen. Die Technologie für das Solarfeld liefere bei allen drei Kraftwerken die Solar Millennium-Tochter Flagsol GmbH.
    
    Die Aktie von Solar Millenium gewann gestern 1,54 Prozent auf 23,76 Euro. (17.07.2009/ac/n/nw)
    
    
20. [verwijderd] 13 september 2009 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De grootste believer is al miljarden kwijt
    
    Aardig contras om het af te zetten tegen je doelstellingen
    
    Hier een stukje van de opgelichte sluier
    
    Miljardenverlies voor de Brenninkmeijers
    Gepubliceerd: 12 september 2009 10:31 | Gewijzigd: 12 september 2009 10:31
    Door een onzer redacteuren
    Rotterdam, 12 sept. De familie Brenninkmeijer, de familie achter textielketen C&A, heeft miljarden verloren op beleggingen in duurzame energie.
    
    Dat blijkt uit een berekeningen van de website 925.nl die naging hoeveel aan beurswaarde er is verdampt in het investeringsvehikel Good Energies.
    
    Good Energies, in 2001 opgericht door Marcel Brenninkmeijer, hangt onder de Cofra Holding, waarin het familiekapitaal van de Brenninkmeijers is ondergebracht. In 2008 groeide het duurzame investeringsfonds naar een recordomvang van 5,2 miljard euro. Maar door de kredietcrisis en de verminderde vraag naar olie is de waarde van ondernemingen die zich richten op duurzame energie fors gekelderd. 925.nl berekende dat „minstens 3 miljard euro” moet worden afgeschreven op het fonds.
    
    De belangrijkste oorzaak van het verlies zit in de volledig ingezakte koers van het Duitse zonnecelfabrikant Q-Cells. Good Energies heeft een belang van 48 procent in dit bedrijf. De aandelen Q-Cells bereikten in december 2007 hun hoogtepunt met een waarde van 97,60 euro, maar nu schommelen ze rond de 12 euro. Alleen al op Q-Cells moesten de Brenninkmeijers de laatste anderhalf jaar dus al 2,3 miljard euro afschrijven.
    
    Ook de Chinese zonnepaneelproducent SolarFun, waarvan Good Energies eenderde van de aandelen bezit, leverde in anderhalf jaar tijd meer dan 80 procent van zijn waarde in. Dat komt neer op een verliespost van bijna 384 miljoen dollar (ruim 263 miljoen euro). De investeringen in niet-beursgenoteerde duurzame ondernemingen zouden volgens 925.nl ook zeker de helft minder waard zijn geworden.
    
    Een andere Nederlandse ondernemersfamilie, Fentener van Vlissingen, verloor eerder dit jaar al ruim 100 miljoen euro bij duurzame investeringen. Hun geld ging in rook op door het faillissement van het bedrijf Econcern in juni van dit jaar.