Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX 24-6 Kredietcrisis “Wiens schuld is het?"

1. [verwijderd] 23 juni 2009

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ze weet het zeker met haar 9 jaar, net als haar vader wil ze later bankier worden. In haar ogen is dat één groot feest : bezoek wedstrijden van AJAX, PSV en NAC, WTT tennistournooi met Krajicek als persoonlijke huisvriend, uitjes (zoals karten en skydiving) met klanten en accountants, afdelingsfeestjes, niet te hard werken en ook nog eens veel verdienen (allemaal relatief !!!).
   
   En het moet gezegd, onze dochter heeft de juiste eigenschappen voor een goede bankier : integer maar gehaaid, kan goed rekenen en luisteren en is op zijn tijd niet vies van een bonusje. Ze heeft een mega hippe fabeltjeskrant rekening (ja duhh!!), eigen bankpas en voldoende contanten in haar veel te riante portemonnaie qua behuizing en ook nog eens een renteloos beltegoed (maar wel extra veel gekregen als ze direct opwaardeerde) op haar eigen mobiel. Besides : wat een lef is er als bank voor nodig om een kekke Pardoes Spaarrekening om te dopen in de besmeurde terminologie “Kinderbonus”!
   
   Toen ze dan ook een onderwerp voor haar werkstuk moest kiezen was dat zo beslist : de kredietcrisis! Kon haar vader haar mooi mee helpen. Ik ben het met haar eens : “schoenmaker, weet wat je leest!”
   
   Maar ja, hoe leg je in kindertaal uit wat de kredietcrisis is en hoe die is ontstaan ? Ben maar begonnen met de huizenmarkt en dat mensen meer leenden dan ze eigenlijk terug konden betalen. Maar al snel liet ik mij gaan en hoorde mijzelf zeggen :……en die leningen werden vervolgens weer in pakketjes doorverkocht om de risico’s te spreiden voor de verstrekkers en daar trapten dan weer gulzige beleggers in op zoek naar een hoger rendement.
   
   Om uiteindelijk te eindigen met : er is niet één schuldige aan te wijzen, terwijl aan de andere kant ook niemand weer wist in welke schuld er werd belegd. Samengevat in dubbele betekenis : “wiens schuld is het nou?”.
   
   Zij is echter een duidelijke winnaar gebleken van deze crisis: een 10 voor haar werkstuk van meneer Louis.
   
   Het nieuws van vandaag is geweest en is mooi samengevat in de DD van 23-6 door Voda. Ik vond de uitspraak van een licht herstel van de staalmarkt door Arcelor een mooie opsteker, maar er werd even niks meegedaan. De TA analisten zien de AEX afketsen op het 240 niveau en dan weer up.
   
   De daling van de afgelopen tijd vat ik toch een beetje samen in AC/DC stijl: ”if you want blood, you’ve got it (hoop dat je hebt genoten Kopie vanavond !).
   
   Ik ga namelijk nog steeds uit van een verder herstel, de tekenen zijn er en af en toe vallen wat macro’s minder mee en slaat de twijfel weer toe.
   
   Vandaag krijgen we weer wat signalen die een serieuze rol van betekenis gaan spelen. Met een richtingloos WS slot gaan we openen met een slaapverwekkende paar uur tenzij dat de “yellow happy many” nog de geest krijgt vannacht.
   
   Maar vanaf 13.00 moet het los gaan, met de apotheose om 20.15 : het rentebesluit VS + belangrijker, de toelichting. Welke aap komt er uit de baard ?
   
   De rente is de afgelopen weken immers verder opgelopen, de 10 jaarsrente staat in de VS op 3,8% tegen 3,5% in de euro zone. De FED staat daardoor voor een moeilijke keuze, de 30-jaarshypotheekrente is in de VS al weer met 70 bp gestegen. Het gevaar bestaat dat een beginnend herstel in de hypothekenmarkt om zeep wordt geholpen, als men de rente gaat verhogen. Onveranderd laten is daarom een betere optie, maar lost de schuldenpositie niet op. De grote hoeveelheid geld die in de economie is gepompt kan leiden tot oplopende inflatie. Kiezen uit 2 kwaden dus. Daarnaast gaat de Amerikaanse overheid deze week voor een recordbedrag van USD 100 mrd aan nieuwe Staatsleningen veilen, waarvan normaliter een rente opdrijvend effect uitgaat.
   
   Zelf ben ik erg benieuwd naar de cijfers van Monsanto gezien de forse positie die ik hierin heb.
   
   Agenda :
   
   24-06-01:50:Japan, handels- en betalingsbalans mei
   24-06-09:30:Nederland, WW-uitkeringen april
   24-06-10:00:ECB, betalingsbalans april
   24-06-11:00:Oeso,halfjaarlijkse Economic Outlook
   24-06-12:00:VK,groothandelsverkopen juni
   24-06-13:00:VS,wekelijkse hypotheekaanvragen
   24-06-14:00:Monsanto (VS)derdekwartaalcijfers
   24-06-14:30:VS,orders duurzame goederen mei
   24-06-16:00:VS,verkoop nieuwe woningen mei
   24-06-16:30:VS,weekrapport olievoorraden
   24-06-17:45:Colruyt (Be.)jaarcijfers 2008-2009
   24-06-20:15:VS,monetaire vergadering, rentebesluit
   24-06-22:00:Bed, Bath & Beyond (VS) eerstekwartaalcijfers
   24-06-22:00:Rite Aid (VS) eerstekwartaalcijfers
   24-06-22:15:Nike (VS),jaarcijfers 2008-2009
   24-06 Qiagen jaarvergadering
   24-06 VN Int topconferentie over de fin. en economische crisis en de uitwerking op ontwikkeling (New York, t/m 26-6)
   
   Ik teken voor opening 248,low 245, high 255 en slot 252. Oracle nabeurs !!!
   
   Succes vandaag en tot de volgende invalbeurt.
   Novastar
   

   Bijlage:
2. [verwijderd] 23 juni 2009 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De toezichthouders, Nationale banken, wereldbank, continetale banken en overheden. De beleggers zijn altijd simpel. Die willen geld verdienen en proberen slechts datgene te doen om dat doel te bereiken. Bankier geldt hetzelfde voor. Ik zou niet weten wie anders schuldig zouden kunnen zijn
3. [verwijderd] 23 juni 2009 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Banken.
   Er is te veel geld weggeven aan eigenaren aandelenemissies.
   
   De banken profiteerden zelf ook mee. De aandeelhouders hebben te veel betaald voor hun aandelen.
   
   De hebzucht heeft geleid tot een exhorbitante bonuscultuur. Deze wereld moest een keer instorten.
   
   Hans
4. Brievenbus 23 juni 2009 22:03

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Beetje zielig zo krampachtig als men de Dow rood wilde houden; maar, AEX in 2 dagen 3,5% er af, Dow een % minder geloof ik.
5. [verwijderd] 23 juni 2009 22:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans19 schreef:

   Banken.
   Er is te veel geld weggeven aan eigenaren aandelenemissies.
   
   De banken profiteerden zelf ook mee. De aandeelhouders hebben te veel betaald voor hun aandelen.
   
   De hebzucht heeft geleid tot een exhorbitante bonuscultuur. Deze wereld moest een keer instorten.
   
   Hans
   

   De bankiers hebben goed verdiend en dat is hun werk. Het toezich is zeer slecht geweest en er is veeeeel te laat ingegrepen
6. [verwijderd] 23 juni 2009 22:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Oracle 46 cent wpa waar 44 was verwacht.
   
   Imponeert voorlopig niet echt
   Nabeurs zowat onveranderd...
   
7. [verwijderd] 23 juni 2009 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   blaaskaak schreef:

   [
   De bankiers hebben goed verdiend en dat is hun werk. Het toezich is zeer slecht geweest en er is veeeeel te laat ingegrepen
   

   Waarom is er nooit bij World-Online ingegrepen.
   Nina Brink en ABN zijn er met de buit tussenuit.
   Fouten in de prospectus zijn nooit bestraft. Wie heeft er toezicht gehouden? Gewoon corruptie kun je zeggen.
   
   Hans
8. [verwijderd] 23 juni 2009 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brievenbus schreef:

   Beetje zielig zo krampachtig als men de Dow rood wilde houden; maar, AEX in 2 dagen 3,5% er af, Dow een % minder geloof ik.
   

   Dow van 8.539 maandag naar 8.322 nu.
   Dat is wel wat meer dan een %
9. [verwijderd] 23 juni 2009 22:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo, hopelijk hebben alle beren genoten tot nu. Ik als tijdelijke beer heb er van genoten. Dus nu weer long. Komende dagen gaan we up, up en nog eens lekker up. Geniet ervan. Je hebt zelf de keuze om er deel van uit te maken.
10. [verwijderd] 23 juni 2009 22:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oracle loopt toch nabeurs een ruime 2 %tjes op na de cijfers..
11. [verwijderd] 23 juni 2009 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    De toezichthouders, Nationale banken, wereldbank, continetale banken en overheden. De beleggers zijn altijd simpel. Die willen geld verdienen en proberen slechts datgene te doen om dat doel te bereiken. Bankier geldt hetzelfde voor. Ik zou niet weten wie anders schuldig zouden kunnen zijn
    

    S&Ps, Moodje's en Fitchies zijn de schuldige van deze crisis
12. Brievenbus 23 juni 2009 22:29

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    Toepie1969 schreef:

    [quote=Brievenbus]
    Beetje zielig zo krampachtig als men de Dow rood wilde houden; maar, AEX in 2 dagen 3,5% er af, Dow een % minder geloof ik.
    [/quote]
    
    Dow van 8.539 maandag naar 8.322 nu.
    Dat is wel wat meer dan een %
    

    Duh..
    2,5%, zoals ik al schreef...
    AEX 3,5% er af, Dow een % minder, DUS 2,5% er af, snap?
    
    Ik zie dat MT stevig en RD een beetje geplust heeft in de States, dus morgen is er herstel mogelijk.
13. bouwdroger 23 juni 2009 22:31

    auteur info

    • bouwdroger

      Lid sinds: 05 okt 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 812

    •    Aantal posts: 2.386

    prachtig verhaal zwaar aanbevolen ( kan helaas maar 1 geven ;-)
    vooral de uitspraak;
    
    “yellow happy many”
    
    is geweldig gevonden, bestond misschien al langer, maar ik kon hem nog niet.
    groet,
    tom
14. [verwijderd] 23 juni 2009 22:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brievenbus schreef:

    [quote=Toepie1969]
    [quote=Brievenbus]
    Beetje zielig zo krampachtig als men de Dow rood wilde houden; maar, AEX in 2 dagen 3,5% er af, Dow een % minder geloof ik.
    [/quote]
    
    Dow van 8.539 maandag naar 8.322 nu.
    Dat is wel wat meer dan een %
    [/quote]
    
    Duh..
    2,5%, zoals ik al schreef...
    AEX 3,5% er af, Dow een % minder, DUS 2,5% er af, snap?
    
    Ik zie dat MT stevig en RD een beetje geplust eeft in de States, dus morgen is er hertsel mogelijk.
    

    Sorry! Moet beter lezen..
    :-)
15. mercurius-adept 23 juni 2009 22:35

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1649

      Gegeven: 3875

    •    Aantal posts: 6.071

    invalbeurt smaakt naar meer, prima opening
16. [verwijderd] 23 juni 2009 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat zijn jullie toch weer zuinig met AB's voor de dagdraadopener.
    Dit is toch een zeer sympathiek verhaal?
    In elk geval één van mij.
    
    BT.
    
17. mercurius-adept 23 juni 2009 22:38

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1649

      Gegeven: 3875

    •    Aantal posts: 6.071

    ps: ik hoorde 'onze' Neelie Kroes laatst in een interview zeggen dat zij zich beroepshalve stoorde aan het gebrek van schuldbesef bij bankiers. Ze had tig topmannen van europese instellingen gesproken en allemaal wezen ze....naar de buren ;-)
    
    (zou ze van heemskerk soms gesproken hebben?)
18. voda 23 juni 2009 22:46

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92733

      Gegeven: 22770

    •    Aantal posts: 383.046

    Beste Novastar, bedankt voor deze "invalbeurt" voor kopie. Je hebt al vaker bewezen een waardig dagdraadopener te zijn.
    Leuk stukje wat zeker aanbevelings waardig is.
    
    Gaarne zien vele trouwe KK DD lezers meer openingen van jouw hand.
    
    Ga vooral zo door.
    
    Hartelijke groet van Hans.
19. [verwijderd] 23 juni 2009 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jullie bankiers zorgen wel goed voor jezelf, nog niets geleerd?
    Klanten zitten niet te wachten op uitjes maar op een professionele behandeling.
    Bankiers integer, laat me niet lachen.
    De oorzaak van de crisis ligt bij de arrogantie van de bankiers. Dit stukje is hier een goed voorbeeld van.
    
20. [verwijderd] 23 juni 2009 23:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind het van weinig kracht getuigen dat de S&P de 900 niet heeft weten aan te tikken vandaag. Als morgen ook de futs weer negatief staan, zal de AEX zeker geen vliegende start maken. Maar misschien kunnen de cijfers van morgen voor een impuls zorgen en ons over de 250 tillen.