Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Obligatie IKB - Koers 2,60%

192 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 31 juli 2009 17:50
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Fondscode 14826, ISIN-code: XS0194701487

    Deze bank heeft recent staatssteun ontvangen van de Duitse overheid.

    Eén van de bligaties noteert momenteel 2,60% van de nominale waarde.

    Wie kan meer zeggen over de toekomstverwachtingen van deze bank?

    Fijne tip bp5. Leuk winstje van zo'n 250%. Bedankt!
  2. jrxs4all 24 augustus 2009 14:56
    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=CNID]

    Voor de exotische familieleden Capital Raising en Hybrid Raising geldt dat in nog sterkere mate. Er moet sprake zijn van "Bilanz-gewinn" om het kapitaal weer op het oude niveau te brengen. Dan moet er eerst structureel veel winst zijn gemaakt. Dat kan wel eens wat langer duren dan vijf jaar.

    Kortom, investeren in obligaties van IKB, Capital Raising en Hybrid Raising is een zaak van zeer lange adem (en een prijs die laag genoeg is).

    CNID
    [/quote]

    Enig idee waarom de koersen van de Funding Trust en Capital Raising perpetuals op ongeveeer hetzelfde niveau staan ? Dat lijkt me niet logisch, je zou verwachten dat Capital Raising lager zou staan omdat daar al zoveel op de nominale waarde is ingeleverd.

    Ander interessant punt: er is hier opgemerkt dat het voor IKB interessant zou kunnen zijn om perpetuals terug te kopen, om zo een boekwinst te realiseren. Volgens mij is het andersom: de boekwinst is al genomen doordat de perpetuals op marktwaarde zijn gewaardeerd:

    "Die Emissionen von hybriden Eigenmitteln werden auf Basis von beobachtbaren Marktkursen bewertet.

    Da für einen Teil dieser Emissionen die Fair-Value-Option ausgeübt wurde, hat dies zu einem bonitätsinduzierten Ertrag innerhalb des Fair-Value-Ergebnisses von 583,5 Mio. € (Vorjahr 1.734,8 Mio. €) geführt.

    Bis zur planmäßigen Tilgung dieser inanzinstrumente können diese Effekte das Fair-Value-Ergebnis in künftigen Perioden zu einem Teil wieder belasten."

    Dat betekent dat bij stijgende koersen IKB zeker geneigd zal zijn om de perpetuals terug te kopen, omdat ze anders verlies lijden,

    JR
    Vers van de pers, ze maken weer winst:

    www2.ikb.de/content/en/ir/financial_r...

    En lees vooral het stuk hierna. Ik had gelijk, ze hebben hun eigen obligaties op fair value gewaardeerd en moeten door de verbeterde omstandigheden nu verlies boeken. Zo wordt een terugkoop actie haast onvermijdelijk:

    "The narrowing of credit rating driven spreads affects not only investments on the assets side, but also spreads for own issues of IKB. In the first quarter of the 2009/10 financial year, this led to measurement losses for Bank issues categorised at fair value, thus resulting in a partial reversal of measurement gains generated in earlier periods as a result of the crisis."

    IKB Funding Trust II nu +22,1% op 5,7%,

    JR
  3. jrxs4all 24 augustus 2009 16:28
    quote:

    lute11 schreef:

    Kanp dat je dit hebt kunnen voorspellen.
    hoe groot schat je de kansen in op een terugkoop?
    Moeten we ze al in gaan slaan?

    Ik acht de kans op een terugkoop heel groot. Alleen het wanneer en op welke koers is niet te zeggen.

    Uiteindelijk gaan ze of failliet, of weer rente betalen, of ze kopen de obligaties terug.

    Een faillissement is onwaarschijnlijk want dan had de regering ze al lang laten gaan.

    Rente betalen is ook niet aantrekkelijk, de huidige koers is ongeveer 1 jaartermijn. Zelfs als de koers nog verder zou stijgen is terugkopen veel aantrekkelijker dan rente betalen.

    Ze moeten de cash daarvoor alleen wel hebben, dus het kan een kwestie van lange adem zijn. Daar staat tegenover dat wachten (boek)verlies voor IKB betekent.

    Ik heb ze al een tijdje, iedereen moet zelf maar beoordelen of dat op de huidige koers interessant is. De laat is vandaag helemaal leeggetrokken tot 6,7%.

    Koers van de Funding Trust II nu +28,5%. Het aandeel IKB staat in Frankfurt 44,9% hoger op 0,869,

    JR
  4. ro1946 25 augustus 2009 19:39
    De aandelen IKB noteren op dit moment in Frankfurt 1.32. Slot gisteren 0.98 Een stijging met 0.34 !! De hoogste koers van dit jaar.

    Robert D.
  5. lovelyrita 26 augustus 2009 09:57
    quote:

    Zwan schreef:

    Ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.

    Wel leuk zoiets

    BP5 je had het goed gezien

    Ik zou de credits liever aan Jr willen geven. Die heeft sterke argumenten gegeven. Bp5 heeft slechts wat geroepen. Prima, maar dat mag nooit een reden zijn om zomaar wat te kopen.
  6. ro1946 26 augustus 2009 10:05
    Hee, ik lees helemaal niets meer van BJL, FWB, Beursezel en, vooral, Diede.
    Zijn jullie er nog ??

    Op naar die 2 ton op 9.

    Robert D.
  7. [verwijderd] 26 augustus 2009 10:08
    quote:

    lovelyrita schreef:

    [quote=Zwan]
    Ben benieuwd wat er nu gaat gebeuren.

    Wel leuk zoiets

    BP5 je had het goed gezien

    [/quote]

    Ik zou de credits liever aan Jr willen geven. Die heeft sterke argumenten gegeven. Bp5 heeft slechts wat geroepen. Prima, maar dat mag nooit een reden zijn om zomaar wat te kopen.
    Ik ben het helemaal met je eens dat de bijdragen van JR zeer lezenswaardig waren en ook goede informatie bevatten,dus een bedankje is hier ook op zijn plaats, maar toch wil ik opmerken dat BP5 erg goede tips heeft gegeven , ondanks dat er soms erg op hem of haar wordt afgegeven.

    Ik wijs hierbij ook op AAReal , Bawag en Anglo Irish.

    Ik heb er in ieder geval goede zaken mee gedaan
  8. ro1946 26 augustus 2009 10:18
    Dus je denkt dat die koper van 860 stukken op 7.50 zomaar wat doet?

    Nou, vooruit, kopen maar die 50 op 7. En dan hier verkopen op 7.60. Wat houd je tegen?

    Robert D.
  9. [verwijderd] 26 augustus 2009 10:26
    quote:

    ro1946 schreef:

    Dus je denkt dat die koper van 860 stukken op 7.50 zomaar wat doet?

    Nou, vooruit, kopen maar die 50 op 7. En dan hier verkopen op 7.60. Wat houd je tegen?

    Robert D.
    Ik mag hier toch wel ff een feit vermelden?
  10. [verwijderd] 26 augustus 2009 11:44
    quote:

    ro1946 schreef:

    Dus je denkt dat die koper van 860 stukken op 7.50 zomaar wat doet?

    Nou, vooruit, kopen maar die 50 op 7. En dan hier verkopen op 7.60. Wat houd je tegen?

    Robert D.
    Heeft een uurtje geduurd voordat iemand jouw tip op waarde wist in te schatten, Robert, maar die 50 op 7 zijn er eindelijk uit. ;)
  11. jrxs4all 26 augustus 2009 15:04
    quote:

    carlo7 schreef:

    Ik heb nog een gouden tip waarbij de Laat in Frankfurt lager is dan de Bied in Amsterdam, nl. die andere perp. van IKB : 50K voor slechts 6,50

    sub01.finanztreff.de/92/kurse_einzelk...

    Ja, ja :) Er wordt maar 20K geboden op gemiddeld 6,7, dat is uit mijn hoofd 40 euro winst exclusief kosten.

    Bovendien is het helemaal niet gezegd dat je die stukken zo kan omwisselen, meestal kan dat niet of alleen met veel moeite (andere clearing, andere bewaarder),

    JR
192 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.098
AB InBev 2 5.525
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.877
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.777
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.767
Aedifica 3 924
Aegon 3.258 322.974
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.298
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.052
Ahold 3.538 74.343
Air France - KLM 1.025 35.224
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.046
Alfen 16 25.031
Allfunds Group 4 1.511
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.533
AMG 971 134.025
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.027
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.787
Arcelor Mittal 2.034 320.856
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.335
Aroundtown SA 1 220
Arrowhead Research 5 9.749
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.534
ASML 1.766 109.078
ASR Nederland 21 4.502
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 521
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.711
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.412

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 11 maart

    1. Economische groei Q4 (Jap)
    2. Inflatie februari (NL)
    3. E.ON Q4-cijfers
    4. Henkel Q4-cijfers
    5. Volkswagen Q4-cijfers
    6. Zalando Q4-cijfers
    7. Ondernemersvertrouwen mkb februari (VS)
    8. Vacatures januari (VS)
  2. 12 maart

    1. Faillissementen februari (NL)
    2. Basic-Fit Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht