Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

KK-AEX 2-10 2009 : “Spring op en neer!"

1. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BlueBear schreef:

   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   

   Ben ik niet met je eens. Er zijn heel veel Nomadenstammen in de woestijn die nog geen TomTom hebben. Tja, waar bevestig je die zuignap op zo'n kameel?
   
2. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   verzadigde markt,
   joh in India en china is nog geen eens helemaal in kaart gebracht
   als straks over 3-5 jaar ook tom toms gaan kopen
   dan staat tom tom weer op 70 euri
   beetje kortzichtig om te zeggen dat het verzadigd is
   

   quote:

   BlueBear schreef:

   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   
   

3. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Red Fox schreef:

   [quote=BlueBear]
   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   [/quote]Ben ik niet met je eens. Er zijn heel veel Nomadenstammen in de woestijn die nog geen TomTom hebben. Tja, waar bevestig je die zuignap op zo'n kameel?
   
   

   En waar stop je de sigarettenplug in?
   
4. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Big_spender schreef:

   verzadigde markt,
   joh in India en china is nog geen eens helemaal in kaart gebracht
   als straks over 3-5 jaar ook tom toms gaan kopen
   dan staat tom tom weer op 70 euri
   beetje kortzichtig om te zeggen dat het verzadigd is
   [quote=BlueBear]
   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   
   [/quote]
   

   TomTom is geen kaarten maker. Dus dat is in het begin alleen maar nog een grote kostenpost erbij. Ze zijn nu ook andere markten aan het proberen, denk aan TomTom Work. Niet erg succesvol tot nu toe. Ook daar is de concurentie hevig.
   En er is zoveel concurentie dat je zo'n apparaatje bijna zonder winst moet verkopen wil je in de markt blijven. India en China zullen hun eigen markt kunnen voorzien van apparatuur. Is TT niet voor nodig.
   TomTom kan alleen nog maar groeien door overnames. En die kosten ook weer geld. Rentelasten zullen alle winst opslokken.
   Ik geef ze nog een jaar of 2.
   
5. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ING gaat nu wel hard naar beneden..... weten er mensen meer?? voorkennis
6. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BlueBear schreef:

   [quote=Red Fox]
   [quote=BlueBear]
   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   [/quote]Ben ik niet met je eens. Er zijn heel veel Nomadenstammen in de woestijn die nog geen TomTom hebben. Tja, waar bevestig je die zuignap op zo'n kameel?
   
   [/quote]
   En waar stop je de sigarettenplug in?
   
   

   Die TT voor de woenstijn loopt uiteraard op zonne energie. Jij bent niet erg creatief beertje.
7. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BlueBear schreef:

   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   
   

   Of een normale correctie op een forse stijging ;-)
8. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Red Fox schreef:

   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   

   je kunt je beter afvragen hoe dat aandeel in godsnaam op 12 euro kon komen :P
   
   Maar daar is het antwoord eigenlijk weer simpel op
   
   Door de verknipte beleggers. Die belonen een bedrijf dat schijt heeft aan zijn investeerders.
9. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   LJ schreef:

   [quote=BlueBear]
   [quote=Red Fox]
   Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
   [/quote]
   Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
   Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
   
   [/quote]
   
   Of een normale correctie op een forse stijging ;-)
   

   In dit soort tijden, wanneer markten naar beneden gaan, dan worden fundamentals opeens belangrijker. De eerste fondsen die klappen krijgen zijn degene waar de fundamentals de koers niet ondersteunen.
   TT is puur speculatief, winst.... dividend... groeimogelijkheden... minder belangrijk voor sommige (of is dat de meeste tegenwoordig).
   
10. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Red Fox schreef:

    [quote=BlueBear]
    [quote=Red Fox]
    [quote=BlueBear]
    [quote=Red Fox]
    Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
    [/quote]
    Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
    Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
    [/quote]Ben ik niet met je eens. Er zijn heel veel Nomadenstammen in de woestijn die nog geen TomTom hebben. Tja, waar bevestig je die zuignap op zo'n kameel?
    
    [/quote]
    En waar stop je de sigarettenplug in?
    
    [/quote]
    Die TT voor de woenstijn loopt uiteraard op zonne energie. Jij bent niet erg creatief beertje.
    

    of op biogas natuurlijk!
11. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BlueBear schreef:

    [quote=Big_spender]
    verzadigde markt,
    joh in India en china is nog geen eens helemaal in kaart gebracht
    als straks over 3-5 jaar ook tom toms gaan kopen
    dan staat tom tom weer op 70 euri
    beetje kortzichtig om te zeggen dat het verzadigd is
    [quote=BlueBear]
    [quote=Red Fox]
    Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
    [/quote]
    Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
    Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
    
    [/quote]
    [/quote]
    TomTom is geen kaarten maker. Dus dat is in het begin alleen maar nog een grote kostenpost erbij. Ze zijn nu ook andere markten aan het proberen, denk aan TomTom Work. Niet erg succesvol tot nu toe. Ook daar is de concurentie hevig.
    En er is zoveel concurentie dat je zo'n apparaatje bijna zonder winst moet verkopen wil je in de markt blijven. India en China zullen hun eigen markt kunnen voorzien van apparatuur. Is TT niet voor nodig.
    TomTom kan alleen nog maar groeien door overnames. En die kosten ook weer geld. Rentelasten zullen alle winst opslokken.
    Ik geef ze nog een jaar of 2.
    
    

    Dat kaartenmaker onderdeel is het enioge hoopgevende. Die software en de apparaatjes is tientjes werk (hooguit). Alleen voor tele atlas hebben ze een dermate hoge prijs betaald dat de kleinkinderen van tomtom nog bezig zijn straks om dat terug te verdienen. Nu denk ik ook dat Papa Tomtom die woekerprijs heeft betaald om te voorkomen dat zijn baby wordt overgenomen. Niemand die die toko nu hebben wil :)
12. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    graag jullie mening
    vanmiddag
    1)correctie zet door
    2)of gaan we weer omhoog
    
    denk zelf 1
13. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BlueBear schreef:

    [quote=LJ]
    [quote=BlueBear]
    [quote=Red Fox]
    Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
    [/quote]
    Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
    Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
    
    [/quote]
    
    Of een normale correctie op een forse stijging ;-)
    [/quote]
    In dit soort tijden, wanneer markten naar beneden gaan, dan worden fundamentals opeens belangrijker. De eerste fondsen die klappen krijgen zijn degene waar de fundamentals de koers niet ondersteunen.
    TT is puur speculatief, winst.... dividend... groeimogelijkheden... minder belangrijk voor sommige (of is dat de meeste tegenwoordig).
    
    

    Klopt natuurlijk, als je dood geld wilt koop je kpn iod , als je wilt speculeren koop je wat anders, voorlopig is de daling natuurlijk niks anders dan een correctie op de trend, we staan binnen 6 weken weer hoger dan de jaartoppen, wat er uiteindelijk van het bedrijf terecht komt is een ander verhaal.....
14. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Big_spender schreef:

    graag jullie mening
    vanmiddag
    1)correctie zet door
    2)of gaan we weer omhoog
    
    denk zelf 1
    

    Ik denk ook 1. Ook gezien het feit dat na een DJ-daling van 2,09 de futs opnieuw in het rood staan.
15. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LJ schreef:

    Klopt natuurlijk, als je dood geld wilt koop je kpn iod , als je wilt speculeren koop je wat anders, voorlopig is de daling natuurlijk niks anders dan een correctie op de trend, we staan binnen 6 weken weer hoger dan de jaartoppen, wat er uiteindelijk van het bedrijf terecht komt is een ander verhaal.....
    

    nog twee weken met daarvoor al een aftrap van alcoa, zal je zien dat het weer hard gaat.. Al die PMIs enz. enz. staan gewoon wel boven de 50 op niveaus pre crisis. In Q3 zijn h.w.s. dus bovenverwachte winsten te zien.
16. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Big_spender schreef:

    graag jullie mening
    vanmiddag
    1)correctie zet door
    2)of gaan we weer omhoog
    
    denk zelf 1
    

    Ik vind het opvallend dat de verwachtingen mbt fabrieksorders nogal uiteenlopen. 0,2%+ tot 1,0% zie ik. 0,2% moet met de ogen dicht gehaald worden dus als dat de algemene verwachting is dan zal dat cijfer snel meevallen. Werkeloosheid zal niet tegenvallen denk ik.
17. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    konijn! schreef:

    [quote=LJ]
    Klopt natuurlijk, als je dood geld wilt koop je kpn iod , als je wilt speculeren koop je wat anders, voorlopig is de daling natuurlijk niks anders dan een correctie op de trend, we staan binnen 6 weken weer hoger dan de jaartoppen, wat er uiteindelijk van het bedrijf terecht komt is een ander verhaal.....
    [/quote]
    
    nog twee weken met daarvoor al een aftrap van alcoa, zal je zien dat het weer hard gaat.. Al die PMIs enz. enz. staan gewoon wel boven de 50 op niveaus pre crisis. In Q3 zijn h.w.s. dus bovenverwachte winsten te zien.
    

    en smaakte je schoen of ben je nog aan het kauwen ?
    
    
18. TraderRon 2 oktober 2009 10:31

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    BlueBear schreef:

    [quote=TraderRon]
    En de grote vraag van vandaag is krijgen we hem door de 300 heen zodat men echt zenuwachtig wordt.
    [/quote]
    De meeste mensen (grootste invloed op koersen) hebben denk ik geen idee dat 300 een grens ergens van is.
    
    

    Puur psychologische grens.
    Dan in alle media weer AEX ZAKT DOOR DE 300 grens met creditcrisis op de achtergrond ;-)
    Uiteindelijk is het natuurlijk alleen maar een getal en lopen we achter de DJI aan. ZO naief ben ik nu ook weer niet.
19. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    LJ schreef:

    [quote=BlueBear]
    [quote=LJ]
    [quote=BlueBear]
    [quote=Red Fox]
    Tomtom 10% eraf. Wow, waarom eigenlijk?
    [/quote]
    Misschien omdat het eigenlijk geen levensvatbaar bedrijf is.
    Torenhoge schulden en een verzadigde markt.
    
    [/quote]
    
    Of een normale correctie op een forse stijging ;-)
    [/quote]
    In dit soort tijden, wanneer markten naar beneden gaan, dan worden fundamentals opeens belangrijker. De eerste fondsen die klappen krijgen zijn degene waar de fundamentals de koers niet ondersteunen.
    TT is puur speculatief, winst.... dividend... groeimogelijkheden... minder belangrijk voor sommige (of is dat de meeste tegenwoordig).
    
    [/quote]
    
    Klopt natuurlijk, als je dood geld wilt koop je kpn iod , als je wilt speculeren koop je wat anders, voorlopig is de daling natuurlijk niks anders dan een correctie op de trend, we staan binnen 6 weken weer hoger dan de jaartoppen, wat er uiteindelijk van het bedrijf terecht komt is een ander verhaal.....
    

    Tot bij TT de stekker eruit gaat. Dan is je geld pas echt dood :)
20. [verwijderd] 2 oktober 2009 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    blaaskaak schreef:

    [quote=Big_spender]
    graag jullie mening
    vanmiddag
    1)correctie zet door
    2)of gaan we weer omhoog
    
    denk zelf 1
    [/quote]
    
    Ik vind het opvallend dat de verwachtingen mbt fabrieksorders nogal uiteenlopen. 0,2%+ tot 1,0% zie ik. 0,2% moet met de ogen dicht gehaald worden dus als dat de algemene verwachting is dan zal dat cijfer snel meevallen. Werkeloosheid zal niet tegenvallen denk ik.
    

    Vergeet niet dat in sep. de auto verkopen dramatisch zijn gedaald