Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Alcatel-Lucent

1. [verwijderd] 15 februari 2012 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Normaal gesproken zou ik namelijk al blij zijn als ik met de helft van mijn huidige positie de 2 euro zou halen."
   
   Op dit moment bij deze koers (1,76 €) is deze grote trade Alcatel al goed voor een extra jaarrendement van 6% gerekend over de waarde van mijn gehele portefeuille per 31/12/2011.
   Wanneer met de vele tradingstukken ALU die ik nu nog bezit de 2 euro wordt bereikt, komt daar nog eens 12% extra jaarrendement bij.
   En ik mocht natuurlijk dit jaar toch al niet klagen met winsten van 30 tot 40% op mijn belangrijkste longposities.
2. [verwijderd] 15 februari 2012 11:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voorlopig ligt het niet al te best.
3. [verwijderd] 15 februari 2012 11:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Verrast me wel, anderzijds worden juist vaak openingen opzettelijk hoog ingezet om daarna intra day gemakkelijker een koers te kunnen terugdrukken.
   Eigenlijk idem aan wat er vrijdag gebeurde.
   Er zal ook best wel een stuk kt-winstneming bij zitten (ook wij hebben daar ons steentje aan bijgedragen) maar drukken doe je vooral wanneer je meer wil.. in zoverre vind ik het niet echt verontrustend, overweeg wanneer het nog iets dieper gaat zelfs de verkochte pluk weer terug te kopen.

   Bijlage:
4. [verwijderd] 15 februari 2012 11:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bodemt nu ook gewoon mooi weer.
   Lijkt dan toch dat de gap gewoon wat grondiger aangestampt moest worden.
5. [verwijderd] 15 februari 2012 14:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De helft van mijn 1,783 verkoop terug op 1,74.
   
   Nu graag weer UP!
6. [verwijderd] 15 februari 2012 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Overigens heeft Verwaayen ook een manier gevonden om de talloze patenten uit de geschiedenis van beide bedrijven te gelde te malen, iets wat echter al bij de conference call van vrijdag aan de orde kwam.
   
   “We have chosen to undertake an innovative approach to realizing the value of our world-class patent portfolio, and while retaining ownership of our patents, we seek to expand access to them for a diverse set of industries. For a breakthrough arrangement of this scale, we have decided to work with RPX, a known and respected expert in the patent market,” said Alcatel-Lucent CEO Ben Verwaayen.
   
   www.theregister.co.uk/2012/02/14/alca...
7. [verwijderd] 15 februari 2012 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   * een van de bijzondere assets (miljardenomvang) zijn de verrekenbare verliezen uit het veleden
   * op netto basis vrijwel schuldenvrij
   * enorme patent-portfolio
   * sowieso bij een jaaromzet van 16 miljard met een beurswaarde van 4 miljard erg laag gewaardeerd
   
   Dat zijn voor vele spelers (denk aan de grote Chinese, maar ook aan een Siemens) natuurlijk interessante ingredienten.
   Teven ook voor PE raiders.
8. [verwijderd] 15 februari 2012 15:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooie beweging nu.
   
   Index opnieuw naar de lows, maar Alcatel recht de rug en veert op.
9. [verwijderd] 15 februari 2012 16:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En de volumes zijn natuurlijk subliem.
   
   Sinds de jaarcijfers in 4 dagen 461 miljoen stuks ofwel grofweg 20% van het hele kapitaal en New York is haar 4e dag nog maar net begonnen.
10. [verwijderd] 15 februari 2012 17:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Misschien op DH sluiten.
    Gaat nu weer lekker.
11. [verwijderd] 15 februari 2012 17:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    prachtig herstel.
    Ik zit vol vertrouwen long.
12. [verwijderd] 16 februari 2012 09:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    prachtige uptrend ook in eerste 20 minuten, maar nu stevige verzwakking afgezet tegen de index.
13. [verwijderd] 16 februari 2012 10:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Van dit soort bewegingen snap ik dus helemaal niks in die index-fondsen.
    
    Mega sterk in eerste 20 minuten, daarna zakt index even weg, en Alu wat harder om vervolgens volledig de stijging van de index te negeren in het half uur erna.
14. [verwijderd] 16 februari 2012 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Van dit soort bewegingen snap ik dus helemaal niks in die index-fondsen."
    
    Diede, zal het je uitleggen.
    
    Gelet op hoe hier imo gekochte analisten (ongeloofwaardige commentaren na de cijfers, agressieve afwaarderingen voor de cijfers) aan het werk zijn, was Alcatel een volgens mij langdurig sterk gemanipuleerd fonds.. en dan is normaliter ook de handel gemanipuleerd en atypisch.
    Ook aan het handelsgedrag herken je manipulatie en het een en ander sluit dus naadloos bij elkaar aan.
    Het vaak sterk atypisch reageren op indexbewegingen (vooral ook op intraday basis) is namelijk typisch voor sterk gemanipuleerde fondsen.
    
    Manipulatie is uiteraard gericht op accumulatie bij lage koersniveaus en bij sterk gemanipuleerde aandelen zie je typischpas na een voldoende periode van accumulatie de visie van analisten als sneeuw voor de spreekwoordelijke zon omslaan...
    
    Maar juist ook vanwege dergelijke MA aspecten heb ik dit aandeel voor mezelf op strong buy gezet.
    
15. [verwijderd] 16 februari 2012 10:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat er grote jongens aan het pompen (en accumuleren) zijn vertellen ook de enorme handelsvolumes en dat bij (geen onbelangrijk detail) koersen boven analistenconsensus...
    
    In totaal staan er 2,27 miljard aandelen ALU uit.
    
    Sinds de jaarcijfers is de 5e handelsdag nog maar nauwelijks begonnen, maar aan beide hoofdbeurzen zijn nu al 490 miljoen stukken omgegaan (clip). Dat is zelfs giga!

    Bijlage:
16. [verwijderd] 16 februari 2012 10:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is natuurlijk ook wel erg liquide en op deze niveaus zullen er ook wel partijen flink willen uitstappen.
    Zo`n consolidatie van het laatste uur tussen 1,74 en 1,75 zou je daarmee kunnen verklaren.
    Netto gezien blijft de trend wel sterk.
    Wellicht zit de frustratie hem in het feit dat ik wat ongeduldig ben. :)
17. [verwijderd] 16 februari 2012 10:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat laaste denk ik ik heb het volgens mij nog sterker daar moet ik een beetje vanaf.
18. [verwijderd] 16 februari 2012 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ik ben Diede/Kennie schreef op 16 februari 2012 10:44:

    Het is natuurlijk ook wel erg liquide en op deze niveaus zullen er ook wel partijen flink willen uitstappen.

    Diede, het aandeel Alcatel is natuurlijk vooral ook liquide gemaakt door eigenlijk ronduit bashende analisten (iets wat mij overigens juist nog meer overtuigde).
    Hun onlogische commentaren en het dito nauwelijks verhogen van in de maanden ervoor soms nog extreem verlaagde koersdoelen, maakten veel aandeelhouders natuurlijk toch onzeker.
    En zo werden er enorme aantallen goedkoop ingeleverd maar natuurlijk ook (en zws door grote partijen)... massaal opgevangen...
19. [verwijderd] 16 februari 2012 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe doe jij dat Atitlan, werk je ondanks de vastberadenheid toch nog met een stoploss?
    De markt kan nou eenmaal machtiger zijn dan onze alwetenheid tesamen.
    
    En zeker als je met margin of grote posities werkt is het dan verstandig om wat veiligheid in te bouwen.
    Al geef ik toe dat dat ook mijn zwakke punt is, op het moment dat ik overtuigd ben van een beweging.
20. [verwijderd] 16 februari 2012 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Diede, ik werk nooit met stop losses, omdat ik wanneer zaken koerstechnisch uit de hand dreigen te lopen, toch liever zelf aan de noodrem trek.
    Heb dat in oktober nog pijnlijk moeten doen nadat ik iets te agressief op margin heel veel autoaandelen had bijgekocht.
    Naast veel extra BMW ook een pak DAI en REN.
    Toen kwam ik nadta het nog meer daalde (de markt was toen heel extreem) in de situatie dat ik er puur margintechnisch mijn REN (met behoorlijk verlies) moest dumpen (onder 25 € terwijl Renault nu 37 € doet!).
    Maar desondanks is 2011 toch erg goed voor me gelopen.
    Ook durf ik bij Alcatel flink op marge te gaan omdat ik een fors veiligheidsbuffer heb in het aandeel Dortmund. Nadeel (maar dus soms ook groot voordeel) is dat mijn provider op voetbalaandelen geen margin geeft :).
    Ik kan dus indien gewenst (voor het benutten van plotselinge kansen of in marginnood) dus altijd snel mijn margin weer boven jan brengen met het tijdelijk afstaan van een plukje Dortmund. Dat principe heb ik al verschillende keren toegepast.