TomTom NL0013332471

Vrijdag de 13e Tom Tom(12 november)

1. [verwijderd] 14 november 2009 20:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sjeik-M,
   
   Ik geef als duidelijkheid toch eerst maar even de Wikipedea versie van fundamentele analyse:
   
   Fundamentele analyse is de techniek in de beleggingswereld waarbij beleggingsanalisten de (relatieve) aantrekkelijkheid van een aandeel (of een aandelensector) ten opzichte van andere beleggingsmogelijkheden trachten te beoordelen door middel van een analyse van de gang van zaken in die onderneming of die bedrijfstak.
   
   Fundamentele analyse is (theoretisch) een tegenhanger van technische analyse.
   
   Bij technische analyse kijkt de analist naar trends in het koersverloop van het betreffende object, en tracht daarin historische patronen te ontwaren.
   
   Bij fundamentele analyse wordt echter "in het bedrijf gekeken", en kan in feite alles meegenomen worden dat door de analist van belang wordt geacht voor het voorspellen van de resultaten van het bedrijf (versus die van zijn concurrenten). Hoewel een uitputtende opsomming van de mogelijke onderwerpen dus niet te geven is, kunnen wel enige vragen worden genoemd die gemeenlijk aan de orde zullen komen:
   
   hoe luidt de strategie van de onderneming:
   komt men met nieuwe producten waarvan goede winstbijdragen te verwachten zijn
   welke omzetontwikkeling mag verwacht worden
   welke kosten zijn daarmee gemoeid
   welke veranderingen in de marktpositie kunnen worden verwacht
   welke kapitaalbehoefte zal de onderneming hebben
   is daarvoor een beroep op de kapitaalmarkt nodig
   en hoe zien die zaken eruit bij de directe concurrenten van deze onderneming
   Uiteraard worden deze gegevens geplaatst binnen een breder macro-economisch kader.
   
   In feite houdt de analist een soort "schaduwboekhouding" van de door hem gevolgde onderneming bij, en tracht steeds de resultaten enkele kwartalen tot enkele jaren vooruit te voorspellen. Analisten houden hiertoe omvangrijke collecties gegevens bij, die steeds bijgewerkt worden aan de hand van publicaties van de onderneming zelf, van branche-organisaties, en eigen ramingen. De aanbevelingen van fundamentele analisten plegen onderbouwd te worden door vaak lijvige rapporten. Deze rapporten leiden tot een bedrijfswaardering die wordt gedeeld door het aantal uitstaande aandelen. Dit leidt tot een prijs per aandeel dat kan worden vergeleken met de huidige aandelenkoers op de effectenbeurs.
   
   Dit leidt tot een oordeel in termen als "aantrekkelijk (of juist niet) ten opzichte van de sector". Hiervoor wordt een schaal gebruikt met termen als "strong buy", "buy", "add", "hold", "reduce", "sell", "strong sell". (Deze termen, en de exacte betekenis ervan, kunnen enigszins verschillen.)
   
   In feite streeft de fundamentele analist ernaar, de toekomst beter te voorspellen dan "de rest van de markt". Opgemerkt wordt dat situaties bekend zijn waarin dezelfde onderneming door verschillende analisten verschillend beoordeeld wordt, bijvoorbeeld "add" versus "reduce". De interpretatie van op zichzelf dezelfde cijfers (bijvoorbeeld recente kwartaalcijfers van een onderneming) kan uiteraard verschillend zijn.
   
   ************************************************************************************************************
   
   Ik weet niet waarom je suggeert dat ik mij baseer op technische analyse. dat is voor een belangrijk deel onterecht en ik vraag mij dan ook af waarop je zulks onzin schrijft.
   
   Vooral heb ik mij gebezigd op de volgende aspecten:
   - omzetontwikkleing
   - nettowinstonwikkeling
   - KW verhoudingen in de sektor
   - kosten aspecten
   - cashflow etc.
   - marktpositie (concurrentie etc)
   - kapitaalbehoefte, bovendien heb ik ver vooruit de claimemissie zien aankomen.
   
   Ik kan je dus verzekeren dat ik voor meer dan 85% fa amateuranalist ben, met 15 % ervaringsgevoel gemixed met een deeltje technische analyse.
   
   Ik heb de belangrijkste kwartaalcijfers hier vaak op een rijtje gezet en afgezet tegen b.v het jaar ervoor en koersdoelen daarbij aangegeven....ja zelfs tot ergenis van een aantal forumleden.
   
   Het TomTom aandeel volg ik alt vanaf de IPO en ken de hele historie inclusief het koersverloop.
   
   Ik heb eenmaal mijn alias aangepast om een bepaalde reden die nu niet ter zake doet, maar ik kan je verzekeren dat ik een en al waarschuwer ben geweest op dit forum naar de weg terug tot rond de 3 euro per aandeel.
   Dat alles had te maken met mijn inzichten op het gebied van bedrijfsboekhoudingen en schuldposities, belangrijke aspecten in de FA.
   Toen de aankoop van TA bekend werd gemaakt stond voor mij vast dat dit uiteindelijk een enorme downwaartse beweging van het TomTom aandeel zou veroorzaken en dat werd nog verhevigd door de kredietcrisis.
   De afloop van de koersontwikkeling is je bekend inclusief de afwaardering op TA neem ik aan.
   
   Rest mij te berichten dat je aanname dus geheel onjuist was gelijk de insinuaties van een ander forumlid van mijn "drukkersgedrag".
   
   Het lijkt op dit forum inderdaad te zijn dat een werkelijk realistische kijk op de zaken al spoedg de grond wordt ingeboord met verkeerde aannames of insinuaties.
2. [verwijderd] 14 november 2009 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Observer,
   
   
   U zegt veel, en ik vraag me ondertussen af of je het zelf nog wel begrijpt? Je springt namenlijk van de hak op de tak. Enerzijds probeert u uw beweeg redenen te rechtvaardigen en je historie te delen, anderzijds val je mij aan op "onzin" uitspraken.
   
   Hmm wat moet ik daar toch van denken, dat duidt toch niet echt op een sterk karakter.
   Je dwaalt teveel af en bent meer bezig met dure woorden.
   
   Aanvaard het zelf(en lees een paar keer door)
   
   Citaat:
   "Ik weet niet waarom je suggeert dat ik mij baseer op technische analyse. dat is voor een belangrijk deel onterecht en ik vraag mij dan ook af waarop je zulks onzin schrijft"
   
   Met het volgende wil ik afsluiten want ik ben niet van plan om een discussie te gaan voeren die heel eenzijdig is, voor u beeld baseer ik dat op u onvolwassen opmerkingen wat niet bijdraagt aan een gezonden discussie
   
   Citaat:
   
   "Het lijkt op dit forum inderdaad te zijn dat een werkelijk realistische kijk op de zaken al spoedg de grond wordt ingeboord met verkeerde aannames of insinuaties"
   
   Zolang u het slachtoffer speelt, bent u zich niet bewust van dat u eerst hand in eigen boezem moet stoppen, gelet op de uitspraken "aannames of insinuaties"
   
   Mvg
   
   
3. [verwijderd] 14 november 2009 22:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een slap gelul hier zeg.
   
4. [verwijderd] 15 november 2009 01:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Super! dat vind ik nou zo leuk aan het aandeeltje tomtom je krijgt er een levendig forum bij cadeau! helemaal voor niets, heb je even een moment niets te doen check je ff het forum word er nog wat nieuws gemeld? zit er al schot in? een pb' tj misschien?
   
   Altijd wat te doen hier...
5. [verwijderd] 15 november 2009 01:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Duidelijk is dat Observer veel tijd en moeite heeft gestoken in het volgen en analyseren van het aandeel TomTom. Het is daarom veel te gemakkelijk en goedkoop om hem tot trol of negativo te bestempelen. Iedereen is altijd verantwoordelijk voor zijn/haar eigen keuzes, maar als je een goed gefundeerde mening links laat liggen doe je jezelf tekort.
6. Beperktedijkbewaking 15 november 2009 11:53

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Observer schreef:

   ...
   Dan rekeninghoudend met diverse kosten en renteverlies is het verlies momenteel opgelopen tot +/- 17,50 - 7,10 = 10,40, daarbij opgeteld ongeveer 2 euro kosten (renteverlies etc.) = 12,40.
   Uw bezitting is dan gedaald met 12,40/0,175 = 71 %
   (claim_emissie even niet meegeteld).
   ...
   

   Ja, dat laatste (die claim-emissie) is nu net een zwak punt in je (sorry: uw) betoog. Dat moet je wel degelijk meetellen, zowel puur rekenkundig als psychologisch.
   Verder meen ik in alle bescheidenheid dat jij en de Sheik het meer met elkaar eens zijn dan jullie denken...
   
7. [verwijderd] 15 november 2009 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HandeR schreef:

   [quote=Observer]
   ...
   Dan rekeninghoudend met diverse kosten en renteverlies is het verlies momenteel opgelopen tot +/- 17,50 - 7,10 = 10,40, daarbij opgeteld ongeveer 2 euro kosten (renteverlies etc.) = 12,40.
   Uw bezitting is dan gedaald met 12,40/0,175 = 71 %
   (claim_emissie even niet meegeteld).
   ...
   [/quote]
   
   Ja, dat laatste (die claim-emissie) is nu net een zwak punt in je (sorry: uw) betoog. Dat moet je wel degelijk meetellen, zowel puur rekenkundig als psychologisch.
   Verder meen ik in alle bescheidenheid dat jij en de Sheik het meer met elkaar eens zijn dan jullie denken...
   
   

   Goed ik neem de claim-emissie mee.
   
   Laten we uitgaan dat een belegger bij de IPO 800 stuks TomTom aandelen heeft gekocht.
   Het geinvesteerde bedrag is dan 14000 (800 * 17,50) + kosten en rentverlies (800 * 2 =1600) = 15600
   De belegger heeft 500 nieuwe aandelen uit de claim-emissie (8 aandelen - 5 nieuwe) per stuk 4,21 = 2105 euro
   
   Totale investering + kosten/renteverlies etc is 15600 +2105 = 17705 euro
   
   We delen het aantal aandelen op de investering en rekenen dat per aandeel uit...dat is dan 17705/1300 = 13,62.
   
   De koers was vrijdag 7,10 derhalve 13,62 - 7,10 = 6,52 verlies per aandeel.
   
   Totaal 1300 aandelen dus totaal verlies 1300 * 6,52 = 8476 euro
   
   Op een investering van 17705 euro heeft U dus 8476 euro verlies geleden.....nog steeds zeer behoorliijk, of niet soms ?
8. [verwijderd] 15 november 2009 15:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat cijfers vanaf 2005 t/m 2009.
   
   Cijfers(milj.)T2---2005-----2006----2007----2008
   
   Revenues:-----------720-----1364----1737----1674
   Netto:------------------143------222------317------873(verlies, afwaardering TA)
   
   Per aandeel--------1,26------1,90-----2,66-----7,13(verlies,afwaardering TA
   
   Verwachting nettowinst per aandeel 2009 iets lager dan 0,56 euro.
   
   Trend 2009:
   - nettowinst lager dan 2005,2006,2007 en hoger dan 2008(afwaardering TA en daardoor nettoverlies).
9. Beperktedijkbewaking 15 november 2009 15:59

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Chapeau (over je eerdere post). Klopt als een bus, en AB-tje.
   Ik concludeer: thans 48% verlies (13,62 per huidig aandeel ingelegd, nu koers 7,10) voor de aandeelhouder vanaf het begin, die ook aan de emissie meedeed. Wat anders dan 71% verlies dus, dat wou ik effe zeggen...
   
   Maar hoe verder?
   Ik zei al eerder in dit forum: ik verwacht niet meer door de 6,5 te zakken dit jaar. Dat had ook met die pre-emissie tegen 6,123 en de echte publieke emissie (tegen toen 6,34) te maken.
   
   Verder zei ik eergisteren dat ca 13,5 een zware weerstand is, bijna niet te bereiken zonder ander en goed nieuws. Je bevestigt dat dus...
   
   Sterker nog: 'Lobsang' zag eerder in deze draad ook nog een dalende toppenlijn. Ik ben niet zo'n TA-er, maar ik kan het moeilijk ontkennen. Dus ook als het verder 'goed gaat' met TT lopen we vooralsnog toch tegen een weerstand aan die lager is dan die 13+.
   Enfin, dat is wat ik nu zo ongeveer vermoed.
   
   Maar natuurlijk: het kan volgende week al veranderen, door echt ander nieuws...