Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Innoconcepts Terug naar discussie overzicht

Claimemissie aangekondigd

317 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jean 10 december 2009 13:49
    Eigenlijk best vreemd zo'n claim emissie waarbij er in de claims gehandeld kan worden. Het creëert een speelveld voor speculanten waarmee erg veel te verdienen valt als ze het handig spelen. De gemiddelde belegger snapt geen hout van wat er allemaal met de koers gebeurt.

  2. [verwijderd] 10 december 2009 13:58
    koers claim doet trouwens continue 10 tot 20% lager danie op basis van de aandelenkoers (ex-claim) zou moeten zijn

    op dit moment doet het aandeel 0,84 en de claim 0,54

    Fonds: aand. InnoConcepts.
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,84 2.000 13:52:54
    Verschil -0,06 -6,6667 %

    Fonds: claim InnoConcepts 17.12.09
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,54 418 13:53:36
    Verschil -0,15 -21,7391 %

    terwijl de berekende waarde van de claim 0,66 is
    een discount van 20%
    oftewel een daling van het aandeel tot 0,79 zit al in deze claimprijsverwerkt

    misschien ga ik dr straks wel stiekum een paar kope
    claims wel-te-verstaan....
  3. gerrie2000 10 december 2009 14:54
    quote:

    Jean schreef:

    Eigenlijk best vreemd zo'n claim emissie waarbij er in de claims gehandeld kan worden. Het creëert een speelveld voor speculanten waarmee erg veel te verdienen valt als ze het handig spelen. De gemiddelde belegger snapt geen hout van wat er allemaal met de koers gebeurt.
    volgens mij kun je er vooral erg veel mee verliezen... op zo'n dag als vandaag...
  4. [verwijderd] 10 december 2009 15:02
    Berichtje van de Rabo terug:

    Als u aandelen koopt op de beurs wordt u feitelijk pas 3 werkdagen later eigenaar van de aandelen, als u verkoopt draagt u het eigendom feitelijk ook pas drie dagen later over. Dit wordt T+3 settlement genoemd, maar als belegger merkt u daar normaalgesproken bijna niets van. ( Bijna. Bekijkt u uw effectennota's maar eens goed, u zult zien dat de valutadata (ook wel rentedata genoemd) van uw bij en afboekingen steeds drie werkdagen na de handelsdag liggen! )

    Innoconcepts en zijn begeleidende bank hebben de zogenaamde "record date", het moment dat bepaalt wordt welke beleggers de claims krijgen, vastgesteld op donderdag 10 december 17:40uur. Beleggers die dan feitelijk eigenaar zijn van de aandelen ontvangen dan de claims.
    Een belegger die dinsdag 8 december aandelen koopt is pas 3 dagen later, op 11 december, feitelijk eigenaar en krijgt dus geen claims. Vandaar dat de aandelen vanaf 8 december ex-claim worden verhandeld.

    Informatie hierover vind u ook in het prospectus, vanaf pagina 130. www.inno-concepts.com/fileadmin/user_...,

    Deze claimemissie is bij mijn weten de eerste Nederlandse claimemissie waarbij deze internationaal gangbare settlementregels zo strak gehanteerd worden. Dat is op zich geen vreemde keuze, want hiermee volgt men de internationaal gebruikelijke timetable voor corporate actions. Maar bij Nederlandse claimemissies in het recente verleden werd hiervan altijd afgeweken, speciaal om alle beleggers de beschikking over de claims te geven op het moment dat de handel in de claims starte. De Amsterdamse beurs is nl. ook een van de weinige die überhaupt handel in claims aanbied, in de meeste landen is dit niet mogelijk, waardoor de settlementregels dus ook geen probleem zijn.

    vraagie van mij + antwoord:
    "Ik vind het alleen vreemd dat de aandeelhouders die bij Alex zitten al wel de claims in porto hebben en ze kunnen verhandelen" I

    Ik ook. Innoconcepts heeft de claims immers nog niet uitgekeerd, maar dat is de verantwoordelijkheid van Alex.
    Mogelijk maken zij met hun klanten andere afspraken mbt het short gaan in effecten dan Rabobank doet.

    Kheb nooit geweten dat`t zo werkt.
    kga eens n studie maken op dat T+3 gebeuren.
  5. forum rang 6 marique 10 december 2009 15:27
    quote:

    Jean schreef:

    Eigenlijk best vreemd zo'n claim emissie waarbij er in de claims gehandeld kan worden. Het creëert een speelveld voor speculanten waarmee erg veel te verdienen valt als ze het handig spelen. De gemiddelde belegger snapt geen hout van wat er allemaal met de koers gebeurt.
    Jean,
    De gemiddelde belegger behoort wél te weten wat een claimemissie is.
    Veel emissies staan nu in een kwaad daglicht, vanwege de noodsituaties. Als een gezond bedrijf een emissie doet, staan aandeelhouders te trappelen om mee te doen. En dan heb je ook geen koersafbraak zoals nu.
    Emissies komen zelden onverwacht. Dus moet je als aandeelhouder vroegtijdig een plan trekken:
    - als je geen vertrouwen meer in het bedrijf hebt, uitstappen en wellicht je verlies nemen;
    - als je wel vertrouwen hebt, blijven zitten en je claimrecht uitoefenen. Wil je er niet nog meer in investeren dan je claims verkopen.

    En wat dat laatste betreft (je claims verkopen) heb je pech als veel aandeelhouders er zo over denken. Dan wordt de claimprijs afgebroken.
  6. forum rang 6 marique 10 december 2009 15:34
    quote:

    Wannabe schreef:

    vraagie van mij + antwoord:
    "Ik vind het alleen vreemd dat de aandeelhouders die bij Alex zitten al wel de claims in porto hebben en ze kunnen verhandelen" I

    Ik ook. Innoconcepts heeft de claims immers nog niet uitgekeerd, maar dat is de verantwoordelijkheid van Alex.
    Mogelijk maken zij met hun klanten andere afspraken mbt het short gaan in effecten dan Rabobank doet.
    Rabo gebruikt een laffe smoes. Rabo heeft namelijk op maandagavond (vooraf aan ex-claim gaan) aan de clearing doorgegeven of jij aandeelhouder bent en dus recht hebt op de claims. Rabo kon dus tezelfdertijd op maandagavond de claims alvast in jouw porto plaatsen.
  7. pardon 10 december 2009 15:36
    quote:

    Wannabe schreef:

    Berichtje van de Rabo terug:

    Als u aandelen koopt op de beurs wordt u feitelijk pas 3 werkdagen later eigenaar van de aandelen, als u verkoopt draagt u het eigendom feitelijk ook pas drie dagen later over. Dit wordt T+3 settlement genoemd, maar als belegger merkt u daar normaalgesproken bijna niets van. ( Bijna. Bekijkt u uw effectennota's maar eens goed, u zult zien dat de valutadata (ook wel rentedata genoemd) van uw bij en afboekingen steeds drie werkdagen na de handelsdag liggen! )

    Innoconcepts en zijn begeleidende bank hebben de zogenaamde "record date", het moment dat bepaalt wordt welke beleggers de claims krijgen, vastgesteld op donderdag 10 december 17:40uur. Beleggers die dan feitelijk eigenaar zijn van de aandelen ontvangen dan de claims.
    Een belegger die dinsdag 8 december aandelen koopt is pas 3 dagen later, op 11 december, feitelijk eigenaar en krijgt dus geen claims. Vandaar dat de aandelen vanaf 8 december ex-claim worden verhandeld.

    Informatie hierover vind u ook in het prospectus, vanaf pagina 130. www.inno-concepts.com/fileadmin/user_...,

    Bij de rabo handelen in aandelen is uit de tijd,bij alex heb je alla minuut de aandelen die je koopt in porto en je centen staan ook alla minuut op je rekening.Het is nu 2009 De rabo is stil blijven staan ergens in 1995.

    Deze claimemissie is bij mijn weten de eerste Nederlandse claimemissie waarbij deze internationaal gangbare settlementregels zo strak gehanteerd worden. Dat is op zich geen vreemde keuze, want hiermee volgt men de internationaal gebruikelijke timetable voor corporate actions. Maar bij Nederlandse claimemissies in het recente verleden werd hiervan altijd afgeweken, speciaal om alle beleggers de beschikking over de claims te geven op het moment dat de handel in de claims starte. De Amsterdamse beurs is nl. ook een van de weinige die überhaupt handel in claims aanbied, in de meeste landen is dit niet mogelijk, waardoor de settlementregels dus ook geen probleem zijn.

    vraagie van mij + antwoord:
    "Ik vind het alleen vreemd dat de aandeelhouders die bij Alex zitten al wel de claims in porto hebben en ze kunnen verhandelen" I

    Ik ook. Innoconcepts heeft de claims immers nog niet uitgekeerd, maar dat is de verantwoordelijkheid van Alex.
    Mogelijk maken zij met hun klanten andere afspraken mbt het short gaan in effecten dan Rabobank doet.

    Kheb nooit geweten dat`t zo werkt.
    kga eens n studie maken op dat T+3 gebeuren.
  8. [verwijderd] 10 december 2009 15:54
    quote:

    marique schreef:

    [quote=Wannabe]
    vraagie van mij + antwoord:
    "Ik vind het alleen vreemd dat de aandeelhouders die bij Alex zitten al wel de claims in porto hebben en ze kunnen verhandelen" I

    Ik ook. Innoconcepts heeft de claims immers nog niet uitgekeerd, maar dat is de verantwoordelijkheid van Alex.
    Mogelijk maken zij met hun klanten andere afspraken mbt het short gaan in effecten dan Rabobank doet.
    [/quote]
    Rabo gebruikt een laffe smoes. Rabo heeft namelijk op maandagavond (vooraf aan ex-claim gaan) aan de clearing doorgegeven of jij aandeelhouder bent en dus recht hebt op de claims. Rabo kon dus tezelfdertijd op maandagavond de claims alvast in jouw porto plaatsen.
    Wat voor een risico loopt Alex dat ze wel de claims in porto hebben gezet?
    Als daar niks geen risico aan zit, dan snap ik niet waarom rabo dat ook niet gewoon doet. Ze zullen toch best wel een rede hebben waarom ze zich aan die regeltjes houden?
  9. pardon 10 december 2009 16:03
    Rabo moet eens met de tijd meegaan zij leven nog in 1900.
    Alex was voorheen van de rabo en die deden dit toen ook al.
  10. [verwijderd] 10 december 2009 16:11
    quote:

    pardon schreef:

    Rabo moet eens met de tijd meegaan zij leven nog in 1900.
    Alex was voorheen van de rabo en die deden dit toen ook al.
    wordt steeds ouderwetser..:)
    Ik denk dat ze bij Rabo dat T+3 hebben doorgekregen en dat ze netjes geluisterd hebben. Maar er is niks aan de hand als je je klanten gewoon laat handelen. doet alex ook. waarschijnlijk wisten ze dit dus niet of durfden ze het niet aan.
  11. [verwijderd] 10 december 2009 16:44
    quote:

    lijkenpikker schreef:

    koers claim doet trouwens continue 10 tot 20% lager danie op basis van de aandelenkoers (ex-claim) zou moeten zijn

    op dit moment doet het aandeel 0,84 en de claim 0,54

    terwijl de berekende waarde van de claim 0,66 is
    een discount van 20%
    oftewel een daling van het aandeel tot 0,79 zit al in deze claimprijsverwerkt
    aandeel nu 0,87 en claim 0,54
    discount 30%

    Fonds: aand. InnoConcepts.
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,868 500 16:48:13
    Verschil -0,032 -3,5556 %

    Fonds: claim InnoConcepts 17.12.09
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,541 4.880 16:47:46
    Verschil -0,149 -21,5942 %

  12. Hugo44 10 december 2009 16:52
    Nee hoor, 54 cent claim plus 1,04 voor 2 aandelen is 1,58, is per aandeel 79 cent, dus de discount is nog geen 10%.
  13. [verwijderd] 10 december 2009 16:58
    het kan nog extremer!

    Fonds: claim InnoConcepts 17.12.09
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,52 1.434 16:57:55
    Verschil -0,17 -24,6377 %

    Fonds: aand. InnoConcepts.
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,869 5.000 16:56:57
    Verschil -0,031 -3,4444 %

    aandeel nu 0,87 en claim 0,52
    discount 35%
  14. [verwijderd] 10 december 2009 17:43
    blijkbaar nog iemand die het ziet en in de veiling nog iets met 100k op 54 probeerde

    Fonds: claim InnoConcepts 17.12.09
    Laatste Volume Tijd
    Laatste 0,54 5.000 17:35:27
    Verschil -0,15 -21,7391 %
    Bied 0,54 94.828 17:35:27
    Laat 0,55 18.869 17:35:27
  15. Jean 10 december 2009 17:56
    quote:

    marique schreef:

    Jean,
    De gemiddelde belegger behoort wél te weten wat een claimemissie is.
    Veel emissies staan nu in een kwaad daglicht, vanwege de noodsituaties. Als een gezond bedrijf een emissie doet, staan aandeelhouders te trappelen om mee te doen. En dan heb je ook geen koersafbraak zoals nu.
    Emissies komen zelden onverwacht. Dus moet je als aandeelhouder vroegtijdig een plan trekken:
    - als je geen vertrouwen meer in het bedrijf hebt, uitstappen en wellicht je verlies nemen;
    - als je wel vertrouwen hebt, blijven zitten en je claimrecht uitoefenen. Wil je er niet nog meer in investeren dan je claims verkopen.

    En wat dat laatste betreft (je claims verkopen) heb je pech als veel aandeelhouders er zo over denken. Dan wordt de claimprijs afgebroken.
    Hoi Marique,

    Ik doel niet op de vragen die ik hier lees van mensen die voor het eerst een claimemissie meemaken. Ik zie aan de koersuitslagen van zowel claim als aandelenkoers dat het een speelveld is van (professionele) speculanten. Ik ben bang dat een hoop onervaren beleggers hierdoor de verkeerde beslissing kunnen nemen los van dat het hier Innoconcepts betreft. Door de lage koers van Inno maar dat zag je ook bij Heijmans en Wavin is het vrij makkelijk om de koers te beïnvloeden.

    Ik ben geen grote fan van Inno maar had me van tevoren al voorgenomen met de emissie mee te doen. Ik zit er niet zo dik in en na de emissie nog steeds niet.
  16. forum rang 6 marique 10 december 2009 19:33
    quote:

    Wannabe schreef:

    Wat voor een risico loopt Alex dat ze wel de claims in porto hebben gezet?
    Als daar niks geen risico aan zit, dan snap ik niet waarom rabo dat ook niet gewoon doet. Ze zullen toch best wel een rede hebben waarom ze zich aan die regeltjes houden?
    Alex loopt geen enkel risico.
    Rabo gebruikt de formele regels als smoes om te kunnen luibakken.

    PS
    Iemand schreef in deze draad dat bij Alex bij koop van aandelen á la minuut de aandelen in porto worden bijgeschreven. Dat klopt.
    En toch kunnen die aandelen formeel nog niet geleverd zijn omdat die 's avonds pas de clearing passering.
    Rabo wringt zich gewoon in bochten om de stommiteit niet te hoeven erkennen.
  17. [verwijderd] 11 december 2009 08:56
    mogge mensen, wie ga z`n claims verkope?
    Als ik ze inruil voor aandelen zit ik er gemiddeld een stuk goedkoper in dan als ik ze verkoopt.
    die claim-aandeel verhouding klop niet echt...
  18. [verwijderd] 11 december 2009 08:59
    quote:

    marique schreef:

    Alex loopt geen enkel risico.
    Rabo gebruikt de formele regels als smoes om te kunnen luibakken.

    PS
    Iemand schreef in deze draad dat bij Alex bij koop van aandelen á la minuut de aandelen in porto worden bijgeschreven. Dat klopt.
    En toch kunnen die aandelen formeel nog niet geleverd zijn omdat die 's avonds pas de clearing passering.
    Rabo wringt zich gewoon in bochten om de stommiteit niet te hoeven erkennen.
    Khad by Rabo effectenrekening geopend om wat te proeven aan beleggen. maar als je iets meer ga doen als voor de lange termijn n partij aandelen kopen, dan kan je beter naar n broker...
  19. Jake90 11 december 2009 09:14
    Ik ben niet erg sterk in claims.

    De claims zijn nu €0,54 cent en waren bij introductie (voor de banken) € 0,90 cent, toch?

    Ik wil ze wel verzilveren want ik zit er voor 2 euro in en om nu het volle verlies te nemen zie ik niet zo zitten. Anderszijds vraag ik me af of hij ooit weer op zo'n niveau komt..

    Maar mocht ik ze willen verzilveren, zullen de claims een grotere kans maken om te vermeerderen in waarde of te verminderen? Want ik vind het nogal zonde om ze voor 0,54 cent te verzilveren. En aangezien vandaag de officiele lanceringsdag is zullen ze mischien straks wel gewilder zijn of niet?
  20. [verwijderd] 11 december 2009 10:02
    quote:

    Wannabe schreef:

    Als ik ze inruil voor aandelen zit ik er gemiddeld een stuk goedkoper in dan als ik ze verkoopt.
    die claim-aandeel verhouding klop niet echt...
    was gister zo
    en vandaag nog steeds

    aandeel nu 0,85
    claim 0,50
    waarde claim had moeten/mogen zijn 0,66
    discount nog steeds 32%

    disclaimer:
    voor degenen hiero die niet zo goed in rekenen:
    ((0,85*3)-(0,52*2))-0,85 =0,66
317 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 16 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.016
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.610
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.612
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 911
Aegon 3.258 322.709
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.034
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.775
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.003
AMG 971 133.252
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.772
Arcelor Mittal 2.033 320.687
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.797
ASR Nederland 21 4.472
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.661
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 februari

    1. Handelsbalans januari (Jap)
    2. Ontex Q4-cijfers
    3. ASR Q4-cijfers
    4. Philips Q4-cijfers
    5. Vopak Q4-cijfers
    6. Consumenten- en producentenprijzen januari (VK)
    7. HSBC Q4-cijfers (VK)
    8. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    9. Woningbouw en bouwvergunningen januari (VS)
    10. Aedifica Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht