Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

TomTom gaat mogelijk failliet in 2010

1. [verwijderd] 20 november 2011 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jammer dat het bij TomTom altijd daar over moet gaan. Sinds Hirsch dit draadje in 2009 opende heeft TomTom altijd zwarte cijfers geschreven (daarvoor ook), behoudens dan non-cash afschrijvingen op de goodwill van een dure overname. Ook hebben ze de overnameschuld afgebouwd. Dus waarom zouden ze per se zichzelf laten overnemen? Je ziet zelfs dat TomTom zelf verder groeit en kleine overnames doet.
   
   Dat zijn wel redelijk kleine overnames, want van die wilde sprongen maken ze niet meer. De divisie automotive automotive.tomtom.com is een oude divisie van Siemens en daarvoor van Philips. Gevestigd in Eindhoven en goed voor 40% groei jaar op jaar. En er zijn geloof ik nog wat kleine partijen overgenomen waar een locatie gebaseerde advertentietak mee opgebouwd wordt (TomTom Places). Ook hebben ze nu joint venture partners in India en Indonesie uitgekocht, waardoor ze daar nu ook 100% eigenaar zijn. En producten India en China zijn net gelanceerd.
   
   Al met al heeft TomTom best wat kosten gemaakt voor strategische uitbreidingen. Hierdoor is de winst best laag, dit jaar ongeveer 70 mln euro, maar als je onderliggend kijkt zie je wel dat er veel groei zit in nieuwe activiteiten.
   
   Als de directie van TomTom zich dus al zou willen verkopen (wat ik niet denk) dan kunnen ze beter 3 jaar wachten. Dan is ten eerste de schuld volledig weg. Maakt automotive geen 20% maar 35-40% van de omzet uit (groeitempo zet door) en krijg je ook substantiele inkomsten uit Zuid-Amerika en Azie, waar ze pas net begonnen zijn dus dat is nu nog een klein deel van de omzet.
   
   Ik zie dus voor TomTom zelf ook geen enkele reden om dit te doen. Er is ook geen druk. Ze lopen voor op schema met aflossen restschuld.
2. [verwijderd] 20 november 2011 11:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   oke justin, dus de schuld gaat omlaag en de winst omhoog. ab
3. [verwijderd] 20 november 2011 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   arjan k schreef op 20 november 2011 11:57:

   oke justin, dus de schuld gaat omlaag en de winst omhoog. ab
   

   De schuld gaat wel omlaag. Maar de winst (nog) niet omhoog. Dat komt grotendeels door kosten van productontwikkeling in nieuwe markten en uitbreiding. Bijvoorbeeld: jarenlange investering om de wegen in India in kaart te brengen + navigatiesysteem ontwikkeld in meer dan 10 Indiase dialecten. Plus een ander soort navigatie op basis van landmarks op plaatsen waar geen straatnamen zijn (dus: "bij de brug rechts"). Dus puur naar de winst per aandeel kijkend is TomTom nog niet zo interessant. Maar ik denk wel dat ze langetermijn gaan groeien.
4. NewKidInTown 25 november 2011 05:10

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6071

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   Ik heb er geen verstand van, ga in dit geval maar even af op de mensen die er wel verstand van hebben.
   TomTom is in ieder geval in 2010 NIET failliet gegaan. Sommigen zeggen zelfs dat de winst in 2012 weer gaat aantrekken nu ze alle ellende in 2011 hebben genomen.
   
   Wat ik wel zie is de koers die enorm fluctueert. Begin dit jaar nog ergens rond de 7,90. Daarna gestaag naar beneden, logisch met geen of slecht nieuws. De laatste maanden echter hebben de nieuwberichten over TomTom regelmatig goed of neutraal nieuws.
   De koers is dit jaar al op een 2,486 (slotkoers 23-09-2011) geweest en daarna weer opgeveerd richting 3,70 (27-10-2011), een stijging dus van zo'n 49% in een maand en een paar dagen.
   Daarna is de koers weer teruggevallen, en ik moet zeggen, frappant is het vorige dieptepunt op een haar (een halve eurocent) na geraakt, 2,491 op 23-11-2011.
   
   Grote vraag is nu of we vanaf nu weer opveren tot ruim boven de 3,00 (hou maar voorzichtigheidshalve een 3,50 aan) of dat het gisteren afketsen op de steun van net onder de 2,50 nog niet definitief is.
   Positieve gokkers kunnen nu (2,55) een plukje opnemen.
   Negatieve gokkers kunnen nu een plukje PUTS kopen als men denkt dat TomTom verder gaat dalen.
   Het fonds is zeer volatiel en als je goed timed, is er veel geld te verdienen, time je verkeerd en was je boven die 3,70 ingestapt, had je veel verloren.
   
   Faites vos jeux
5. andre68 25 november 2011 09:42

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3050

     Gegeven: 2525

   •    Aantal posts: 6.301

   Hé Moderator, waarom staat dit draadje niet onder het betreffende fonds?
   
   "Ing opnieuw door de plee" moest om die reden toch ook van de Koffiekamer verdwijnen?
   
   Met 2 maten meten noemen ze dat. Begon's lands grootste woekeraar/oplichter (tevens adverteerder....) soms een beetje te klagen over het zure draadje?
   
   Nee toch zeker.....dat zou té véél eer zijn.......
   
   
6. [verwijderd] 25 november 2011 11:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KidBackInTown schreef op 25 november 2011 05:10:

   Ik heb er geen verstand van, ga in dit geval maar even af op de mensen die er wel verstand van hebben. TomTom is in ieder geval in 2010 NIET failliet gegaan. Sommigen zeggen zelfs dat de winst in 2012 weer gaat aantrekken nu ze alle ellende in 2011 hebben genomen.
   
   Wat ik wel zie is de koers die enorm fluctueert. Begin dit jaar nog ergens rond de 7,90. Daarna gestaag naar beneden, logisch met geen of slecht nieuws. De laatste maanden echter hebben de nieuwberichten over TomTom regelmatig goed of neutraal nieuws.
   
   

   Misschien kan de opener van een draadje ook even uitleggen hoe een bedrijf dat ieder kwartaal winst maakt failliet kan gaan. De winsten liggen niet meer op het niveau van 2007. Maar toch altijd rond de 100 mln per jaar. Dit jaar 70 mln winst, maar veel investeringen gedaan. En volgend jaar wat meer winst door een bezuinigingsoperatie van 50 mln.
   
   TomTom heeft nu een marketcap van 500 mln. In 2007 deden ze nog een overname van 2,9 miljard voor een kaartenmaker. Ok, daar is veel goodwill op afgeschreven. Maar die kaartendatabase is sindsdien wel beter onderhouden doordat miljoenen gebruikers automatisch wijzigingen in het weggennet doorgeven. En sinds die overname zijn o.a. India, Rusland, Noord Afika in kaart gebracht. www.businesswire.com/news/home/201110... Je zou dus nog een flinke boom kunnen opzetten wat de kaarten nu waard zijn.
   
   Een marketcap van 500 mln, op basis van de assets en de verwachte jaarwinst ergens rond de 150 mio. Schiet mij maar lek.
   
   Maar goed, we zagen inderdaad een opleving na allerlei goed nieuws www.iex.nl/Forum/Topic/1273470/TomTom... om daarna even hard weer terug te glijden.
   
   Ik ben daar niet naief in. Er is een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. En markten kunnen langer irrationeel blijven dan beleggers solvabel.
7. marique 25 november 2011 12:55

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7520

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.914

   quote:

   *Justin* schreef op 25 november 2011 11:55:

   Ik ben daar niet naief in. Er is een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. En markten kunnen langer irrationeel blijven dan beleggers solvabel.
   

   Je komt in diverse draden ook beleggers/leuteraars tegen die langer irrationeel blijven dan het bedrijf van hun voor- of afkeur (in)solvabel is :-)
   
   NB
   Heb LT positie in TT en maak me geen zorgen, ondanks de schade van -40% op dit moment.
8. [verwijderd] 28 februari 2012 12:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het zal voor 2012 worden...
9. @iPlof 28 februari 2012 13:12

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 06 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1486

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 9.270

   En in 2013 stel je het gemakshalve even bij naar rond 2015?
10. marique 28 februari 2012 15:49

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7520

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.914

    quote:

    marique schreef op 25 november 2011 12:55:

    Heb LT positie in TT en maak me geen zorgen, ondanks de schade van -40% op dit moment.
    

    Hè, wat vervelend nou. Stond ik bijna quitte, krijg ik weer een oplawaai.
    
    Begin me nu echter wél zorgen te maken. Niet over het geldelijk verlies vandaag. Is een plaats achter de komma in mijn pf. Maar wat voor toekomst heeft TT nog? Dat de kastjes op hun retour zijn is allang een gegeven. Maar de noodzakelijke ombuiging naar service schiet niet op.
    
    Ik schreef een paar jaar terug op het TT-forum dat de ebitmarge van toen nog 20-15% zou terugvallen naar 15-20%. Haat en hoon was mijn deel.
    En zie, de marge (exclusief afwaarderingen) is nu tot ver beneden de 10% gezakt. Dáár maak ik me zorgen over.
    
    NB
    Huidige koers m.i. niks te laag geprijsd. Met alle onzekerheid voor de toekomst kan er nog wel wat van af.
    
11. @iPlof 20 april 2012 14:09

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 06 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1486

      Gegeven: 1751

    •    Aantal posts: 9.270

    'TomTom overweegt beursexit' door onze redactie
    AMSTERDAM - Navigatiebedrijf TomTom overweegt van de beurs te gaan. Dat heeft het bestuur intern overwogen.
    
    Dat meldt Management Team vrijdag op basis van twee anonieme bronnen.
    
    In die strategie zouden de vier oprichters, die een aanzienlijk belang hebben, een bod doen op de overige aandelen. Daarbij betrekken zij de investeringsfondsen Cyrte en Janivo.
    
    Oprichters Harold Goddijn, Corinne Vigreux, Pieter Geelen en Peter-Frans Pouwels bezitten samen 47% van de aandelen.
    
    Belang nemen
    
    Via investeringsvehikel Flevo Deelnemingen zouden Cyrte en Janivo een belang van 10,2% nemen. Tegen de huidige koers is het Nederlandse beurswonder van weleer nog €660 miljoen waard.
    
    Cyrte en Janivo, die in 2009 ruim 8% van de aandelen in handen kregen, hebben onlangs het belang in TomTom uitgebreid, doorgaans een signaal van vertrouwen.
    
12. marcel13 24 april 2012 12:25

    auteur info

    • marcel13

      Lid sinds: 26 jun 2008

      Laatste bezoek: 25 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 325

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 1.724

    www.bits-chips.eu/nc/nieuws/bekijk/ar...
    ‘Tomtom denkt na over beursexit’
    
    24 april 2012
    
    Tomtom overweegt zijn beursnotering te beëindigen. Zo zou het in alle rust kunnen focussen op de uitbouw van zijn diensten om de dalende verkoop van losse navigatiekastjes te compenseren. Dat meldt Management Team. Volgens ‘twee goed ingelichte bronnen uit de financiële wereld’ wordt er gefilosofeerd over een scenario waarbij de vier oprichters en investeringsfondsen Cyrte en Janivo de overige aandeelhouders uitkopen. Pieter Geelen, Harold Goddijn, Peter-Frans Pouwels en Corinne Vigreux hebben samen ruim 47 procent van Tomtom in handen, de kapitaalschieters via Flevo Deelnemingen iets meer dan tien procent. De rest van de aandelen is vrij verhandelbaar. De huidige koers waardeert het bedrijf op circa 660 miljoen euro. De betrokken partijen onthouden zich van commentaar.
13. [verwijderd] 24 april 2012 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marcel13 schreef op 24 april 2012 12:25:

    www.bits-chips.eu/nc/nieuws/bekijk/ar...
    ‘Tomtom denkt na over beursexit’
    
    24 april 2012
    
    Tomtom overweegt zijn beursnotering te beëindigen. Zo zou het in alle rust kunnen focussen op de uitbouw van zijn diensten om de dalende verkoop van losse navigatiekastjes te compenseren. Dat meldt Management Team. Volgens ‘twee goed ingelichte bronnen uit de financiële wereld’ wordt er gefilosofeerd over een scenario waarbij de vier oprichters en investeringsfondsen Cyrte en Janivo de overige aandeelhouders uitkopen. Pieter Geelen, Harold Goddijn, Peter-Frans Pouwels en Corinne Vigreux hebben samen ruim 47 procent van Tomtom in handen, de kapitaalschieters via Flevo Deelnemingen iets meer dan tien procent. De rest van de aandelen is vrij verhandelbaar. De huidige koers waardeert het bedrijf op circa 660 miljoen euro. De betrokken partijen onthouden zich van commentaar.
    

    Wat heeft het nou voor zin om dit onnozele achterhaalde draadje weer naar boven te halen?
    En dan nog met een oud bericht van afgelopen vrijdag ook nog..pff
    Het is allang 2010 geweest en zijn nog steeds niet failliet en gaan ook niet failliet..
14. [verwijderd] 8 juni 2012 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    HERE COMES THE FUTURE: 'Talking Cars' Might Save Your Life read.bi/Li68Mc
15. [verwijderd] 8 juni 2012 18:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dit is een trade aandeel met neerwaartse druk. Voor de Lt is dit een flut aandeel. Onder de 2 euro staan ze sneller dan we denken!
16. [verwijderd] 28 juni 2012 01:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Euro crisis and overcapacity hit European car-makers - E & T Magazine - goo.gl/1cRXu
17. [verwijderd] 28 juni 2012 08:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    draadje is een beetje verouderd, er staat nog 2010 in de kop, maar we leven al bijna in 2013
18. [verwijderd] 28 juni 2012 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @roy zo zijn er hier ook tal van draadjes voor megacrashes en meltdowns die jaren terug al plaats hadden moeten hebben volgens de topic starters..
19. marique 28 juni 2012 11:32

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7520

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.914

    quote:

    VeniVidiMerui schreef op 28 juni 2012 10:58:

    @roy zo zijn er hier ook tal van draadjes voor megacrashes en meltdowns die jaren terug al plaats hadden moeten hebben volgens de topic starters..
    

    Dat maakt deze draden juist zo interessant. Voorspellen blijkt een wijdverbreide hobby met een uiterst lage goed-score.
    En de topicstarters zijn meestal snel uit beeld verdwenen als blijkt dat hun voorspelling niet uitkomt.
    
    Toch wel vriendelijk van IEX om deze verdwaalde geesten weer onder een ander alias toe te laten.
    
    
20. [verwijderd] 28 juni 2012 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goldman Sachs downgrades TomTom to sell - TARGET 3,20 EUR - Yahoo! News - goo.gl/lcvxo
    
    gokje wagen als ze rond 2,50 eurootjes bengelen....