Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. [verwijderd] 10 augustus 2012 16:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   95% inmiddels LK-33, en ook de KBC komt in beweging, met mijn aankoop op 70,74 was ik nog maar net op tijd.
   Zo gaan wij toch lekker het weekend in, toch ?
2. Portisch 10 augustus 2012 17:08

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 783

   •    Aantal posts: 1.102

   Heb afgelopen maandag ook een plukje Ageas gekocht op 89% gaat idd wel erg lekker./
   De KBC heb ik al wat langer en staat nog onder water. Maar de recente info geeft de burger moed.
   Vandaag een plukje BAWAG gekocht op 16.31 mooi rendement op deze koers.
   Heb ze onlangs nog op bod van 17.50 verkocht. Heeft altijd keurig de rente betaald.
   Totaal gaat het best wel oke met de perps. Maar of er nog veel ruimte is voor een verdere stijging?
   groetjes, Portisch
3. Lk-33 11 augustus 2012 09:30

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Het kan zomaar weer 5 tot 10% omlaag. Maar ik ga er nu ook niet uitstappen. Ik probeer te profiteren van de verschillen in waardering die ik niet logisch vind. Ik stap dus meestal van de ene naar de andere over. KBC en NIBC vind ik momenteel nog aantrekkelijk. NIBC omdat ik denk dat het verschil tussen de 2 jaars en 10 jaars rente relatief groot zal blijven en het couponrendement nu al heel erg netjes is. KBC omdat hij relatief achterblijft ten opzichte van ING en Ageas.
4. pukka 11 augustus 2012 14:16

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Ik zie veel geijkte fondsen voorbij komen echter naar mijn mening zijn er nog wel een paar die redelijk save zijn met een nog niet al te hoge koers. (Heb ik zelf recentelijk bijgekocht).
   4,50886 axa
   4,652 deutsche postbank
   6,5 merril lynch
   Rbs accrual note
   Rbs trust v en vi in usd (gaat vanaf mrt 2013 weer rente betalen)
   3,148 caixa terrassa (bbva)
   Aareal bank
   
   Gr
5. [verwijderd] 12 augustus 2012 00:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pukka,
   Ik snap niet helemaal jouw "redelijk save" fondsen:
   Bijv:
   6.5% Merrill Lynch Note 07-37
   Fund Code 81,774, Isincode XS0294239628;
   Interest to 18/5/12 6.5%, after 6.5% * (% of days (10yr - 2yr CMS)> 0)
   maw het dividend is niet per se 6.5%, maar afhankelijk van de spread!!
   
   Een andere die ik niet begrijp is de 4,652 deutsche postbank:
   Volgens Binck is dit de DE000A0DHUM0
   die code opgevraagd bij Euronext
   www.euronext.com/trader/factsheet/fac...
   Daar lijkt te staan dat er sinds 2010 geen dividend uitgekeerd is???
   
   
6. pukka 12 augustus 2012 10:55

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   maxkasstroom schreef op 12 augustus 2012 00:13:

   Pukka,
   Ik snap niet helemaal jouw "redelijk save" fondsen:
   Bijv:
   6.5% Merrill Lynch Note 07-37
   Fund Code 81,774, Isincode XS0294239628;
   Interest to 18/5/12 6.5%, after 6.5% * (% of days (10yr - 2yr CMS)> 0)
   maw het dividend is niet per se 6.5%, maar afhankelijk van de spread!!
   
   Een andere die ik niet begrijp is de 4,652 deutsche postbank:
   Volgens Binck is dit de DE000A0DHUM0
   die code opgevraagd bij Euronext
   www.euronext.com/trader/factsheet/fac...
   Daar lijkt te staan dat er sinds 2010 geen dividend uitgekeerd is???
   
   

   M.L. Is onderdeel van bank of america, aardig vangnet.... Als er geen schokkende invloeden zijn zal de 2jrs nagenoeg altijd lager noteren dan de 10jrs. Zo niet, heeft de geschiedenis geleerd dat het tijdelijk is. Daar staat een mooie coupon tegen over.
   
   D.p is onderdeel van deutsche bank, stevige moeder...idem als boven met dien verstande dat er zelfs een minimum rente geldt! Dit fonds heeft tot nu toe altijd rente uitgekeerd. Ik denk dat jouw vraag te maken heeft met de conversie van vaste naar variabele rente (meen dat dit in 2010 was)
   
   Gr
   
   
7. [verwijderd] 12 augustus 2012 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik las dat de Oosternijkse ag inmiddels voor 49,9% staateigendom is. Dat ze de verzekeraar Victoria van de hand hebben gedaan en weer winst maken dit kwartaal, stond in hun kwartaalrapportage. Wat zou dat betekenen voor de 10% oestrr vbk pp ao? Gaan ze ooit weer die 10% uitkeren? Interessant om te kopen, dalen zullen ze wel niet meer.
8. [verwijderd] 12 augustus 2012 20:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @pukka,
   
   Dank je voor je toelichting!
   Ik ben het helemaal eens met je M.L. analyse - op zich zal de spread niet snel inverteren.
   
   Over je D.P.-advies kan ik weinig zeggen: ik begrijp uit je commentaar dat het om een steepener gaat met een minimum rentevergoeding - correct?
   Ik kan daar nergens iets over vinden - het enige was die factsheet die ik linkte.
   
   Da's ook het probleem met al die andere "koopjes" die je noemde - er is vrijwel niets over te vinden. Ik zou het erg waarderen als je wat basale gegevens erbij kunt vermelden, bijv steepener/perp, looptijden, rentevergoedingen, isin nummer, etc.
   
   max
   
   
9. ONN 12 augustus 2012 20:41

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8858

     Gegeven: 8772

   •    Aantal posts: 50.662

   Max, even door het begin van deze lange draad lopen en bijna alle relevante info kom je dan snel tegen. Met dank aan Nimzo en fwb. Het is een prima jaar trouwens tot nu toe :)
10. [verwijderd] 12 augustus 2012 21:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ONN,
    
    Bedankt!
    Nimzo en fwb hebben idd een prima samenvatting gegeven - precies wat ik zocht!
    En het jaar is ook goed (maar net als de zomer: vooral de laatste weken) ;-)
11. pukka 12 augustus 2012 22:20

    auteur info

    • pukka

      Lid sinds: 03 apr 2010

      Laatste bezoek: 11 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 40

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 458

    quote:

    maxkasstroom schreef op 12 augustus 2012 21:19:

    @ONN,
    
    Bedankt!
    Nimzo en fwb hebben idd een prima samenvatting gegeven - precies wat ik zocht!
    En het jaar is ook goed (maar net als de zomer: vooral de laatste weken) ;-)
    

    Genoemde fondsen zijn dan wel illliquide en vergt wat meer geduld om ze in te kopen/verkopen, maar vind ik zeker niet minder interessant dan de geijkte fondsen.
    Zo nog 2 die mijn inziens potentie hebben. (heb ik zelf in portf)
    5,25 erste bank. (is een tijdje terug een bod van 68% op geweest)
    7,875 lloyds banking (betaalt vanaf nov dit jaar weer rente)
    
    Gr
    
12. [verwijderd] 13 augustus 2012 15:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lk-33 schreef op 10 augustus 2012 12:38:

    [...]
    
    Hij staat nu op 94,50%, bijna gelijk aan de ING8%, scheelt nog maar 3%. Ik verbaas me hoewel ik een jaar geleden al las dat deze perp veel te zwaar was afgestraft.
    

    LK-33, ik heb wat betreft de Fortis HB 8% de handdoek in de ring gegooid.
    Op 94,50 % alles eruit en voor de helft daarvan de Aegon 4,26%, ING var 2,53% wat Wereldhave en Vastned teruggekocht.
    De andere helft krijgt een bestemming buiten de beurs.
    Ik kocht ze ooit op iets van 83% en dan is naast de ontvangen coupon van 8% deze koerswinst mooi genoeg geweest.
    
    
13. Lk-33 14 augustus 2012 14:45

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    free1 schreef op 13 augustus 2012 15:58:

    [...]
    Op 94,50 % alles eruit en voor de helft daarvan de Aegon 4,26%, ING var 2,53% wat Wereldhave en Vastned teruggekocht.
    De andere helft krijgt een bestemming buiten de beurs.
    

    Ik volg, een deel verkocht aan 94,20% en daarvoor teruggekocht wat extra KBC (helaas duurder als vorige week) en wat extra NIBC steepeners....verder maar eens op zoek naar wat "good old cumulatieve perps" die nog zeg meer dan 8,5% doen ;-) of wachten totdat we weer omlaag gaan.
14. Lk-33 14 augustus 2012 15:42

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Ook maar weer een deel van de winst op de 6% ACHMEA zekergesteld door te switchen naar de 8.375% ACHMEA tegen een hoger couponrendement. Deze laatste zal in een dalende markt veel minder hard dalen.....dan ben ik weer ff klaar.
15. Sylvia 11 15 augustus 2012 13:07

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    Klopt het dat de 6.5% NWB 35 over 2013, 4.884% gaat doen?
16. zeurpietje 16 augustus 2012 12:05

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 757

    •    Aantal posts: 3.604

    quote:

    Sylvia 11 schreef:

    Klopt het dat de 6.5% NWB 35 over 2013, 4.884% gaat doen?
    

    vogens Bloomberg klopt dit.
17. Sylvia 11 17 augustus 2012 08:20

    auteur info

    • Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    Dank,Piet!
    
18. benito c. 19 augustus 2012 09:22

    auteur info

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    De ontknoping, ja, wellicht letterlijk en figuurlijk, van de euro ligt nog in volle omvang voor ons, terwijl de perps weer oude hoogtepunten naderen.
    Verlieskansen zijn groot en winstkans klein, afgezien van de reguliere rente dan. Mooie tijd om winsten te verzilveren en kruid droog te houden, naar mijn mening.
19. Moneypenny 19 augustus 2012 10:03

    auteur info

    • Moneypenny

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 113

    Ik zie nog wel wat koerswinstpotentials, zoals kbc 8%, ing 2,53% en fortis 8%. Ik blijf er vol in en koop eventueel bij op lagere waarden.
20. Lk-33 19 augustus 2012 11:29

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    benito c. schreef op 19 augustus 2012 09:22:

    De ontknoping, ja, wellicht letterlijk en figuurlijk, van de euro ligt nog in volle omvang voor ons, terwijl de perps weer oude hoogtepunten naderen.
    Verlieskansen zijn groot en winstkans klein, afgezien van de reguliere rente dan. Mooie tijd om winsten te verzilveren en kruid droog te houden, naar mijn mening.
    

    Dag Benito, hoe ben je de afgelopen maanden gevaren? Volgens mij ben je dit jaar al een keer uitgestapt, toch?
    
    Nu winst nemen en afwachten tot de koersen gaan dalen kan aantrekkelijk zijn. Maar het voelt wel oncomfortabel.....