Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Spyker heeft Saab, wat nu?

1. ramptoerist 29 januari 2010 00:04

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2597

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   SJS schreef:

   Jammer dat er geen mogelijkheid is om short te gaan. Gisteren gekeken maar ook geen turbo's of sprinters. Was mijn inziens wel duidelijk dat hier 'hoogmoed voor de val' opging.
   

   Ik vrees dat Muller door dit opzetje Spyker langer kan laten leven. Want ik heb zelden zo'n slap Penny-believer gelul verhaal gehoord als deez avond.
   Nu maar hopen dat de EU subsidie-bank wel bij de les blijft. ( of heeft dat al een Def ? )
2. [verwijderd] 29 januari 2010 08:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=SJS]
   Jammer dat er geen mogelijkheid is om short te gaan. Gisteren gekeken maar ook geen turbo's of sprinters. Was mijn inziens wel duidelijk dat hier 'hoogmoed voor de val' opging.
   [/quote]
   
   Ik vrees dat Muller door dit opzetje Spyker langer kan laten leven. Want ik heb zelden zo'n slap Penny-believer gelul verhaal gehoord als deez avond.
   Nu maar hopen dat de EU subsidie-bank wel bij de les blijft. ( of heeft dat al een Def ? )
   

   Gisteren een volledig geluisterd van Muller.
   Het komt er op neer:
   
   - GM heeft Saab laten versloffen, een nieuwe opstelling van het bedrijf kan een goede toekomst betekenen voor Saab.
   
   + en dan komt het andere nieuws
   
   - Spyker heeft in al die jaren 40 wereldwijde dealers geworven. Nu Saab wordt overgenomen komen daar 1100(!)bij. Dat betekent dat Spyker nu 1140 dealers heeft waar zowel Saab auto's als Spyker auto's verkocht gaan worden!
   
   Zo blijft Spyker leven en heeft Victor Muller (en alle investeringsmaatschappijen) ook weer wat te doen met Saab.
3. [verwijderd] 29 januari 2010 08:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   als al die 1100 Saab dealers de komende 10 jaren éénmaal 'n Spyker inkopen tegen verkoopprijs fabriek leeft de Spyker fabriek over 10 jaren nog.:)
   
   Od Saab over 10 jaren nog finacieel boven NUL draait is het probleem van de Zweedse Overheid.
   
   V.Muller heeft ze de tools in handen gegeven,-én laten zien(!) hoe je anderen kunt laten betalen(met Zweedse Overheid garantie !!)
   
   De Zweedse Overheid "koopt "voor 500 miljoen 5 jaren 10.000 banen
   
   V.Muller lijdt daar niet onder.:)
   
4. ramptoerist 29 januari 2010 10:35

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2597

   •    Aantal posts: 28.590

   nou, over die dealers, die opmerking van muller dat er sinds gister nog maar 1099 over waren ( de bewuste dealer vertelde dat hij niet echt een markt zag voor een Spyker ) laat zien dat hij een warm hart toedraagt aan de Zweden ( wat een gelul trouwens ) maar blijkbaar NL dealers zo laat vallen.
   
   Op de opmerking dat er in totaal 110 miljoen euro verlies is gemaakt op Spyker, en ze wellicht beter gratis weggegeven hadden kunnen worden, riep hij ''knap he''.
   
   Ja, biofuel, hydra , noem het maar op, staat allemaal hoog in het vaandel. vRossum vraagt terecht, wie en hoe ga je dat betalen ? geen antwoord.
   
   Megalomaan geleuter van een mislukte autobouwer.
5. [verwijderd] 29 januari 2010 11:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat het hele Saab-dealernetwerk een toegevoegde waarde voor Spijker heeft en een dudelijk positief resultaat voor Spijker kan bezorgen geloof ik wel, dat had ik zelf ook al bedacht.
   
   Hoe hij een landurig verliesgevend bedrijf als Saab er met uiteindeljk toch nog steeds beperkte middelen uit wil halen is mij niet helemaal duidelijk. De platformontwikkeling is er niet voor niets (kan natuurlijk nog steeds met externe partners, maar maakt het niet makkelijker)en het ontwikkelen van nieuwe auto's kost een fortuin.
   Daarnaast is het bouwen van 40 productie-proto's toch wel ff iets anders als 100.000 serieproductie auto's.
   
   Maar goed, ik heb hier geen geld in zitten, dus ik vind het stiekem toch wel een mooie actie en ga het van een afstandje mooi bekijken als ware het vuurwerk.
6. theo1 29 januari 2010 13:54

   auteur info

   • theo1

     Lid sinds: 01 okt 2001

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2861

     Gegeven: 202

   •    Aantal posts: 6.660

   Wat moet Spyker nou met honderden dealers als ze amper in staat zijn 40 auto's te produceren in een jaar? Waarvan ze er dan ook nog een stelletje direct aan insiders leveren. Het is dat ze er nog saabs in kunnen zetten, anders zouden al die lege showrooms nogal een sneue indruk maken.
7. ramptoerist 29 januari 2010 14:05

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2597

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   pannenkoekenbakker schreef:

   Hoe hij een landurig verliesgevend bedrijf als Saab er met uiteindeljk toch nog steeds beperkte middelen uit wil halen is mij niet helemaal duidelijk.
   

   Wat Muller gisteren niet wilde vertellen was dat Saab ook al voor de overname door GM nooit winst maakte.
   En als men gaat geloven dat je via het saab dealer netwerk Spykers kan slijten, dan zou ik maar meteen vol in de Spyker aandelen gaan.
   Wat een onzin. Spyker heeft niets origineels, behalve wat goud aan de binnenkant.
   
   Kansloos, en geen wonder dat de VEB meteen even wat nare vragen gaat stellen , die muller wel af zal wimpelen als ''non believerts gepraat''
   Zelfs de meeste blinde Ezel gaat zich hier niet aan stoten.
8. [verwijderd] 29 januari 2010 14:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=pannenkoekenbakker]
   Hoe hij een landurig verliesgevend bedrijf als Saab er met uiteindeljk toch nog steeds beperkte middelen uit wil halen is mij niet helemaal duidelijk.
   [/quote]
   
   Wat Muller gisteren niet wilde vertellen was dat Saab ook al voor de overname door GM nooit winst maakte.
   En als men gaat geloven dat je via het saab dealer netwerk Spykers kan slijten, dan zou ik maar meteen vol in de Spyker aandelen gaan.
   Wat een onzin. Spyker heeft niets origineels, behalve wat goud aan de binnenkant.
   
   Kansloos, en geen wonder dat de VEB meteen even wat nare vragen gaat stellen , die muller wel af zal wimpelen als ''non believerts gepraat''
   Zelfs de meeste blinde Ezel gaat zich hier niet aan stoten.
   

   Het plan van Muller is juist om Spykers te slijten naast de Saab's in de showroom.
   Dat is juist een deel van de opzet van de overname! Op die manier blijft Spyker leven...
9. [verwijderd] 29 januari 2010 15:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   theo1 schreef:

   Wat moet Spyker nou met honderden dealers als ze amper in staat zijn 40 auto's te produceren in een jaar? Waarvan ze er dan ook nog een stelletje direct aan insiders leveren. Het is dat ze er nog saabs in kunnen zetten, anders zouden al die lege showrooms nogal een sneue indruk maken.
   

   Het nut van het dealernetwerk is mijns inziens niet om Spijkers te verkopen, maar om in staat te zijn service te verlenen aan mensen die een fortuin voor een auto betalen.
10. theo1 29 januari 2010 15:54

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    quote:

    pannenkoekenbakker schreef:

    [quote=theo1]
    Wat moet Spyker nou met honderden dealers als ze amper in staat zijn 40 auto's te produceren in een jaar? Waarvan ze er dan ook nog een stelletje direct aan insiders leveren. Het is dat ze er nog saabs in kunnen zetten, anders zouden al die lege showrooms nogal een sneue indruk maken.
    [/quote]
    
    Het nut van het dealernetwerk is mijns inziens niet om Spijkers te verkopen, maar om in staat te zijn service te verlenen aan mensen die een fortuin voor een auto betalen.
    

    Saabs zijn niet de goedkoopste auto's, maar een fortuin kosten ze nou ook weer niet. Als je de Saab dealers wil gebruiken om service te verlenen aan Spykerbezitters, dan staan die dealers op de verkeerde plaatsen. Als je de Saab dealers wilt gebruiken om Spykers te verkopen, dan staan ze ook op de verkeerde plaatsen. Mensen die een Saab kopen, kopen geen Spyker. Mensen die een Spyker kopen, kopen geen Saab. De doelgroepen overlappen niet, daarom zie ik het nut niet dat Spyker kan hebben van de Saab dealers.
11. [verwijderd] 29 januari 2010 16:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef:

    [quote=pannenkoekenbakker]
    [quote=theo1]
    Wat moet Spyker nou met honderden dealers als ze amper in staat zijn 40 auto's te produceren in een jaar? Waarvan ze er dan ook nog een stelletje direct aan insiders leveren. Het is dat ze er nog saabs in kunnen zetten, anders zouden al die lege showrooms nogal een sneue indruk maken.
    [/quote]
    
    Het nut van het dealernetwerk is mijns inziens niet om Spijkers te verkopen, maar om in staat te zijn service te verlenen aan mensen die een fortuin voor een auto betalen.
    [/quote]
    
    Saabs zijn niet de goedkoopste auto's, maar een fortuin kosten ze nou ook weer niet. Als je de Saab dealers wil gebruiken om service te verlenen aan Spykerbezitters, dan staan die dealers op de verkeerde plaatsen. Als je de Saab dealers wilt gebruiken om Spykers te verkopen, dan staan ze ook op de verkeerde plaatsen. Mensen die een Saab kopen, kopen geen Spyker. Mensen die een Spyker kopen, kopen geen Saab. De doelgroepen overlappen niet, daarom zie ik het nut niet dat Spyker kan hebben van de Saab dealers.
    

    Volledig de Spyker op de kop geslagen.
    
    Trouwens die anderhalve Spyker die er wordt verkocht, gaat echt niet via een Showroom. De koper in kwestie gaat dan naar de fabriek waar hij gepampered gaat worden.
    
    Enige motief van Muller voor deze actie is het binnenhalen van veel geld teneinde zijn hobby nog langer te kunnen voortzetten. Niets meer, niets minder.
    
    
12. theo1 29 januari 2010 16:47

    auteur info

    • theo1

      Lid sinds: 01 okt 2001

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2861

      Gegeven: 202

    •    Aantal posts: 6.660

    Ik bedoel maar, als ze nu een belang hadden gekocht in het Rolls Royce dealernetwerk, dan had ik er nog iets van kunnen begrijpen. Nu is het vergelijkbaar met proberen Lambo's te verkopen via Fiat dealers.
13. [verwijderd] 29 januari 2010 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef:

    Op de opmerking dat er in totaal 110 miljoen euro verlies is gemaakt op Spyker, en ze wellicht beter gratis weggegeven hadden kunnen worden, riep hij ''knap he''.
    

    Dan zit er dus 110 mln euro aan compensabel verlies in die tent. Dat alleen is al 25mln waard. Ook misschien de reden dat externe investeerders graag het beurs-vehikel van Spyker gebruiken, mocht er onverhoops winst uit rollen dan is dat voorlopig wel belastingvrij.
    
    Die GEM zal waarschijnlijk ook wel die lening aan Muller's BV gegeven hebben met als onderpand zijn Spyker-aandelen. Dan is er geen meldingsplicht of wel? Kunnen ze vervolgens de rest geleidelijk bijkopen via continue uitgifte aandelen en krijgt uiteindelijk Spyker/Saab in handen voor weinig. Indien dit niet het doel is zou met toch echt niet die 150euro mln + lening aan Victor riskeren. Ze gaan natuurlijk voor de hoofdprijs. Ik zou dat aandeel maar niet meer shorten nu, kan pijnlijk worden. Heb er stiekem wat opgepakt voor de dobbel, 1600% winst als het lukt :).
14. [verwijderd] 29 januari 2010 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    theo1 schreef:

    [quote=pannenkoekenbakker]
    [quote=theo1]
    Wat moet Spyker nou met honderden dealers als ze amper in staat zijn 40 auto's te produceren in een jaar? Waarvan ze er dan ook nog een stelletje direct aan insiders leveren. Het is dat ze er nog saabs in kunnen zetten, anders zouden al die lege showrooms nogal een sneue indruk maken.
    [/quote]
    
    Het nut van het dealernetwerk is mijns inziens niet om Spijkers te verkopen, maar om in staat te zijn service te verlenen aan mensen die een fortuin voor een auto betalen.
    [/quote]
    
    Saabs zijn niet de goedkoopste auto's, maar een fortuin kosten ze nou ook weer niet. Als je de Saab dealers wil gebruiken om service te verlenen aan Spykerbezitters, dan staan die dealers op de verkeerde plaatsen. Als je de Saab dealers wilt gebruiken om Spykers te verkopen, dan staan ze ook op de verkeerde plaatsen. Mensen die een Saab kopen, kopen geen Spyker. Mensen die een Spyker kopen, kopen geen Saab. De doelgroepen overlappen niet, daarom zie ik het nut niet dat Spyker kan hebben van de Saab dealers.
    

    Ehh... ik heb het hier uiteraard niet over Saabs...een Saab is nog steeds een veredelde Opel. Wil je de hobbysportwagens kunnen verkopen, dan heb je een fatsoenlijk dealernetwerk nodig om die auto's enigszins betaalbaar te kunnen servicen. Die sjeik in Dubai, heeft er weinig trek in dat z'n auto op transport naar NL moet om een beurt te krijgen, om maar iets te noemen. Maar je kunt ook geen heel dealernetwerk onderhouden voor een paar sportwagens, daar heb je een netwerk voor nodig die 99% van de tijd met iets anders bezig kan zijn.
    
    Verkooptechnisch heeft Spijker helemaal niets aan het dealernetwerk van Saab.
    
15. [verwijderd] 29 januari 2010 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pannenkoekenbakker schreef:

    .... dan heb je een fatsoenlijk dealernetwerk nodig om die auto's enigszins betaalbaar te kunnen servicen. Die sjeik in Dubai, heeft er weinig trek in dat z'n auto op transport naar NL moet om een beurt te krijgen ...
    

    Alsof die sjeik anders wel zelf z'n auto naar de garage rijd voor een beurt :). Verder staat het idd. los van elkaar. Net als met Ferrari, dat opereert toch ook echt los van Fiat.
16. [verwijderd] 29 januari 2010 17:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nou maakt het uit wie je auto maakt?
    Gaat er toch om dat je van A naar B toe kan gaan en anders om?
    Of gaat het er om hoe je koek blik er mooi rond uit ziet?
17. [verwijderd] 29 januari 2010 17:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=pannenkoekenbakker]
    .... dan heb je een fatsoenlijk dealernetwerk nodig om die auto's enigszins betaalbaar te kunnen servicen. Die sjeik in Dubai, heeft er weinig trek in dat z'n auto op transport naar NL moet om een beurt te krijgen ...
    [/quote]
    Alsof die sjeik anders wel zelf z'n auto naar de garage rijd voor een beurt :).
    Verder staat het idd. los van elkaar. Net als met Ferrari, dat opereert toch ook echt los van Fiat.
    

    Tuurlijk niet, maar een bepaalde uitvalsbasis in de buurt heb je toch echt nodig.
18. [verwijderd] 29 januari 2010 17:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Economie schreef:

    Nou maakt het uit wie je auto maakt?
    Gaat er toch om dat je van A naar B toe kan gaan en anders om?
    Of gaat het er om hoe je koek blik er mooi rond uit ziet?
    

    Voor de meeste mensen is het 2e belangrijker dan het 1e.
19. ramptoerist 29 januari 2010 17:42

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 05 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2597

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    lookingvalue schreef:

    Dan zit er dus 110 mln euro aan compensabel verlies in die tent. Dat alleen is al 25mln waard. Ook misschien de reden dat externe investeerders graag het beurs-vehikel van Spyker gebruiken, mocht er onverhoops winst uit rollen dan is dat voorlopig wel belastingvrij.
    
    

    ''mocht er onverhoops winst uit rollen"'.
    
    Wat denk je zelf ? Gaat Saab soms nu z'n geheel eigen auto ontwerpen ? dat geld is er niet.
    Dus gaat men verder op de GM basis, met een ander bovenkantje. Een Spyker is immers ook weinig anders dan dat.
    Spyker's zijn nu niet echt alom gewilde bakken, omdat je voor hetzelfde geld een stuk betere bak kan krijgen.
    
    Dus,en in zoverre ga ik wel met je mee, de enige reden is dat er iemand hier z'n ass aan het coveren is ( ik gok muller ) en iemand anders hier vreselijk een subsidie spons gaat leegzuigen.
    
    
20. [verwijderd] 29 januari 2010 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lookingvalue schreef:

    [quote=Economie]
    Nou maakt het uit wie je auto maakt?
    Gaat er toch om dat je van A naar B toe kan gaan en anders om?
    Of gaat het er om hoe je koek blik er mooi rond uit ziet?
    [/quote]
    Voor de meeste mensen is het 2e belangrijker dan het 1e.
    

    Klopt als een bus wat u zegt.