ING Groep NL0011821202

ING straks opnieuw door de plee

1. [verwijderd] 2 april 2013 19:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Archie, de man van staal schreef op 2 april 2013 19:05:

   Goh goh, één dag fors omhoog en het leed is geleden?
   Dacht het niet.
   
   Kijk MT, KPN, Imtech, TNT.
   

   Mocht er in de beerput meer zitten dan nu naarbuiten is gekomen, zal men dat geleidelijk naarboven scheppen bij ING.
   Men wenst geen heibel in de tent. Een bank vandaag kan zomaar omvallen als men met slecht nieuws naarbuiten komt(bankrun).
   
2. [verwijderd] 2 april 2013 19:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   La Raza schreef op 2 april 2013 19:13:

   Toch eerst naar de 6 hè arch :-)
   
   [...]
   

   Nee joh, ik zit er ook wel eens naast.
   
   Het is nog geen 22:00 uur en al helemaal geen volgende ochtend, maar 'as we speak' leveren de Europese futs aardig in zo na 17:30 uur
3. La Raza 2 april 2013 19:33

   auteur info

   • La Raza

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 21 dec 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 90

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 2.021

   Zoals een ieder Archie
   En inderdaad de win(st)d kan zomaar draaien of stil vallen
   
   

   quote:

   Archie, de man van staal schreef op 2 april 2013 19:28:

   [...]
   Nee joh, ik zit er ook wel eens naast.
   
   Het is nog geen 22:00 uur en al helemaal geen volgende ochtend, maar 'as we speak' leveren de Europese futs aardig in zo na 17:30 uur
   

4. [verwijderd] 2 april 2013 19:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Meevallend is het financieringsvoordeel dat banken in Nederland ontvangen(2,5 miljard per jaar).
   In het bericht bij persberichten ING staat ,dat men dit kan aanwenden zonder het in de cijfers te verwerken(het weggeven aan klanten).
   ING kan wel wat gebruiken, om de veenbrand in Spanje te blussen.
5. [verwijderd] 2 april 2013 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Archie, de man van staal schreef op 2 april 2013 19:05:

   Goh goh, één dag fors omhoog en het leed is geleden?
   Dacht het niet.
   
   Kijk MT, KPN, Imtech, TNT.
   

   Arc. Mitt krijgt flinke klappen ja. :-O
6. [verwijderd] 2 april 2013 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Klous Kazimir schreef op 2 april 2013 21:35:

   [...]
   
   Arc. Mitt krijgt flinke klappen ja. :-O
   

   MT heeft een schuld van € 25 mrd. en dringend kapitaal nodig.
   Een emissie zal de koers nog verder doen dalen.
   In 2010 deed het aandeel nog € 35.
7. 2012 dewegomhoog 2 april 2013 21:39

   auteur info

   • 2012 dewegomhoog

     Lid sinds: 11 jan 2012

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 536

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 8.088

   Misschien hebt u ook nog wat nodig om uw brandje te blussen van uw shortpositie ( en doe die van archie dan ook maar meteen)
8. [verwijderd] 2 april 2013 22:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   2012 dewegomhoog schreef op 2 april 2013 21:39:

   Misschien hebt u ook nog wat nodig om uw brandje te blussen van uw shortpositie ( en doe die van archie dan ook maar meteen)
   

   Wat heb jij voor die vodjes betaald?
9. [verwijderd] 2 april 2013 22:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De zeepbel is vandaag weer 5,XX% in omvang toegenomen!!
10. mvliex 1 2 april 2013 23:54

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4810

      Gegeven: 13782

    •    Aantal posts: 47.036

    quote:

    Archie, de man van staal schreef op 2 april 2013 22:18:

    [...]
    Wat heb jij voor die vodjes betaald?
    

    De zuurheid wordt lachwekkend en de hangende lp meelijwekkend! Dat iemand zich zo kinderlijk laat kennen, onvoorstelbaar.
    ;-))
11. [verwijderd] 3 april 2013 16:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ING heeft al veel onderdelen verkocht, die ten goede zijn gekomen aan het bedrijfsresultaat. Aangenomen dat ING dat net als Philips in de cijfers verwerkt.
    Zo poets je mooi je resultaten op. Niets mee overigens.
    Om helemaal uit de zorgen te komen worden straks twee verzekeringstakken naar de beurs gebracht. 1 in Amerika, 1 in Europa.
    Dit zou in 2013 moeten gebeuren maar 2014 wordt ook al genoemd door een collegabank.
    Zou dit gaan lukken, is ING uit de zorgen en kan men met dat geld het zwarte gat(en) dichten in Spanje.
    De omvang van dat zwarte gat, is niet bekend omdat Hommen alleen in de spaanse taal communiceert met IEX beleggers.
12. [verwijderd] 3 april 2013 19:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Menig over ING en de bijdarage van Wim Kok aan ING, van een iemand die bekend is in de financiele wereld.
    
    Hans de Geus: 'Het financiële systeem is een tumor'
    
    door Michael van Dorp, 03-04-2013
    
    Hij startte er zijn carrière, maar noemt de financiële sector nu kwaadaardig. 'Hoe kan het dat Wim Kok er bovenop zat en niets deed?'
    
    
    Hans de Geus is opgeleid in de bedrijfseconomie. ‘Helaas. Ik had economische geschiedenis moeten doen, dat vind ik veel interessanter.’ Zijn ervaring binnen de financiële sector deed hij op in de obligatiehandel. ‘Mijn klanten waren pensioenfondsen. Ik praatte met professionele beleggers in een adviserende rol over de markt.’
    
    We kennen hem inmiddels vooral als kritische analist bij RTL Z. Zijn naam staat in lijstjes met invloedrijke Twitteraars op economisch gebied. Waarom keerde hij de obligatiehandel de rug toe? Wat heeft hem zo kritisch over ‘zijn eigen branche’ gemaakt? Intermediair sprak met Hans de Geus in het café waar hij een paar jaar geleden nog achter de bar stond.
    
    De volgende crisis
    
    Breng het verscherpte bankentoezicht ter sprake, en de kritiek barst al los. De Geus gelooft niet dat dit een volgende crisis zal voorkomen. ‘Je moet een prikkel hebben om niet te speculeren, maar het geld in de echte economie te stoppen. Die prikkel is er nog steeds niet. Vroeg of laat gaan mensen altijd speculeren, in huizen bijvoorbeeld. Als de prijzen daarvan stijgen, is iedereen blij. Maar zodra die groei stopt, zitten mensen met de gebakken peren.’
    
    Tumor
    
    Dat die groei inmiddels is gestopt, is een understatement. Omdat Nederland koploper is op het gebied van private schuld, doen de dalende huizenprijzen hier veel pijn. ‘Ons inkomen gaat nu niet de economie in, maar naar de bank, het financiële systeem in. Dat systeem is gewoon een tumor, die wil steeds groter worden. Vroeger hadden we de feodale landheer die als een parasiet meeliftte op echte productiviteit; die plaats heeft de financiële sector nu ingenomen. Daar horen verzekeraars, vastgoed, pensioenfondsen en de meeste advocaten ook bij.’
    
    Paradox van de vrijheid
    
    Bij de uitleg over het ontstaan van deze afkeer, komt de liefde voor economische geschiedenis weer naar boven. ‘Als je vroeger in Griekenland een schuld niet kon betalen, werd je lijfeigene. Je hele gezin werd slaaf. Bij de afschaffing daarvan werden alle schulden weggestreept, waardoor de maatschappij zich weer kon ontwikkelen.’ Het is de paradox van de vrijheid: ‘Om vrijheid te creëren, moet je juist dingen aan banden leggen. Dat gebeurt niet binnen het neoliberalisme, waardoor het systeem veel te groot heeft kunnen worden.’
    
    Gebleven voor het geld
    
    Je zou bijna vergeten dat De Geus zelf ook geen schone handen heeft. Hoe kon hij zelf in dit kwaadaardige systeem werken? ‘Mijn toegevoegde waarde voor de maatschappij was nihil, maar ik verdiende er belachelijk veel geld mee. Dat houd je een tijd vol, maar ik wilde me toch persoonlijk ontwikkelen.’ En dus ging het roer even helemaal om: ‘Ik ben een tijdje naar Spanje gegaan en heb daarna in deze kroeg gewerkt.’
    
    Schulden doorbreken
    
    Met de kennis van nu pleit De Geus voor een ouderwets kwijtscheldingsfeest. ‘Goedschiks of kwaadschiks kunnen onze schulden niet allemaal worden terugbetaald. Het is immoreel om je schulden niet terug te betalen, maar het verstrekken van leningen aan mensen die ze niet kunnen terugbetalen is dat ook. Er moet op een gegeven moment iets aan het systeem veranderen om al die schulden te doorbreken.’
    
    Dijsselbloem gaat vrijuit
    
    De weerzin van De Geus beperkt zich tot ‘het systeem’. Dat mensen binnen dat systeem zo veel mogelijk proberen te profiteren, neemt hij ze niet kwalijk. Is het systeem dan niet door mensen gemaakt? ‘Er moet een overheid zijn die het overzicht houdt. Die moet inzien wanneer iets maatschappelijk ongewenst is en productiviteit in de weg staat. Iedereen is nu boos op Dijsselbloem, maar die heeft een erfenis waar hij niets aan kan doen. Wellink is degene die het uit de hand heeft laten lopen. Hij is het systeem.’
    
    Wim Kok deed niets
    
    Toezichthouders, politici en commissarissen hadden de wildgroei moeten voorkomen, maar misten volgens De Geus vaak de kennis. ‘Wim Kok was commissaris bij ING, maar als je hem had gevraagd wat hun leverage was, had hij het niet geweten. Hoe kan het dat de balanstotalen zo hard zijn gegroeid ten opzichte van het BNP? In 1990 was het 100 procent, nu is het 400 procent. Hoe kan het dat Wim Kok daar bovenop zat en niets deed?’
    
    De grote invloed die ‘het systeem’ op politici heeft, staat echte hervormingen in de weg. ‘De financiële markten zijn boos op Dijsselbloem en fluiten hem terug, terwijl wat hij zegt eigenlijk heel erg wenselijk is’, vindt De Geus. ‘De tegenkrachten zijn enorm, de tumor reageert niet op chemotherapie.’
    
    Op de as van omgevallen banken
    
    De Geus beaamt dat de oprichting van een bankenunie bij de oplossing van het probleem hoort, maar vindt het daar nu erg laat voor. Te laat? ‘We zouden eerst schoon schip moeten maken. Dan moeten eerst nog heel veel banken omvallen. Op de as daarvan kan dan een nieuwe bankenunie opgericht worden. Als ze zo ver komen dan, politiek gezien, maar daar ben ik eigenlijk heel pessimistisch over.’
    
    Niet door verdienste, maar door genade
    
    Als professioneel criticus van het systeem beleeft Hans de Geus vermoedelijk betere tijden dan wanneer hij in de sector werkzaam was gebleven. ‘Ik gun niemand ellende toe, maar ik ben wel blij dat ik nu aan deze kant sta. Reve zegt altijd zo mooi: niet door verdienste, maar door genade.’ De jobhopper is echter nog lang niet uitgehopt: ‘Voorlopig is het nog heel spannend, maar als de crisis blijft aanhouden, wordt iedereen het denk ik wel een beetje beu. Dan ga ik weer lekker wat anders doen.’
    
    Bron: www.intermediair.nl/vakgebieden/finan...
13. [verwijderd] 3 april 2013 19:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Welvaartsniveau is gegrond op schulden van overheden. Zie Japan,Italie,VS etc
14. [verwijderd] 3 april 2013 19:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu is het stil hier als ING opnieuw door de plee gaat.
15. [verwijderd] 3 april 2013 19:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ga jij even lekker je hol afvegen met dat vals geld van je
16. [verwijderd] 3 april 2013 19:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ff schijten op de ING aandelen. Helaas kost deze bank weer wat belastingverhogingen dus beter blijft ie op deze koers hangen...
17. [verwijderd] 3 april 2013 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beter omhoog, kan ik mijn extra te betalen belastingen compenseren.
    heb je nog een rol geldbriefjes, ik moet poepen.
18. andre68 3 april 2013 21:17

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3030

      Gegeven: 2506

    •    Aantal posts: 6.260

    Het is bijna grappig. Amper een week geleden blaten die grote bankiers-bekken dat ze te weinig verdienen* (....het zijn $#@% AMBTENAREN....) en vandaag blijkt het ING ICT netwerk net zo "up to date" als het Nederlandse leger in mei 1940.
    
    *wellicht verdienen de ICT-ers bij ING te weinig en zijn de "toppers" door de concurrentie weggekocht.
    
    If you pay peanuts, you'll get monkeys......
19. mvliex 1 3 april 2013 21:33

    auteur info

    • mvliex 1

      Lid sinds: 12 mei 2009

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4810

      Gegeven: 13782

    •    Aantal posts: 47.036

    quote:

    andre68 schreef op 3 april 2013 21:17:

    Het is bijna grappig. Amper een week geleden blaten die grote bankiers-bekken dat ze te weinig verdienen* (....het zijn $#@% AMBTENAREN....) en vandaag blijkt het ING ICT netwerk net zo "up to date" als het Nederlandse leger in mei 1940.
    
    *wellicht verdienen de ICT-ers bij ING te weinig en zijn de "toppers" door de concurrentie weggekocht.
    
    If you pay peanuts, you'll get monkeys......
    

    Typisch Nederlands en typisch deze poster. Gaat 99,9% van de tijd goed en is het dan een keer mis, meteen klagen. Oké, het moet 'gewoon' goed gaan maar erg typerend is deze reactie wel. En al schrijvende meteen even de persoon die het vuil van de poster op komt halen even naar beneden halen. Knap hoor!
20. andre68 3 april 2013 22:41

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3030

      Gegeven: 2506

    •    Aantal posts: 6.260

    quote:

    mvliex 1 schreef op 3 april 2013 21:33:

    [...]
    
    Typisch Nederlands en typisch deze poster. Gaat 99,9% van de tijd goed en is het dan een keer mis, meteen klagen. Oké, het moet 'gewoon' goed gaan maar erg typerend is deze reactie wel. En al schrijvende meteen even de persoon die het vuil van de poster op komt halen even naar beneden halen. Knap hoor!
    

    Die Mvliex....ik moest ff 3 x lezen om te begrijpen wat je precies bedoelde, maar nu snap ik hem. Hierbij bied ik mijn excuses aan alle ECHTE ambtenaren. Sorry dat ik jullie over 1 kam scheer met de semi-genationaliseerde parasieten bij de bank/verzekeraars.
    
    Ook mijn welgemeende excuses aan mijn eigen vuilnisman: Tinus, sorry*
    
    *iedere dag om 6 uur op voor 1/7 x Balkenende....da's pas klasse!
    
    Hard voor weinig, nooit chagerijnig!