Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Griekenland

1. [verwijderd] 17 maart 2010 20:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien kan de Jager beter expertise dan poen geven aan de Grieken. Lijkt me zinvoller, dan domweg leningen 'te garanderen'.
   
   www.fd.nl/artikel/14428087/papandreou...
   
   
2. [verwijderd] 17 maart 2010 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jammer dat hij het charisma heeft van snackbar uitbater
3. [verwijderd] 17 maart 2010 23:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Jammer dat hij het charisma heeft van snackbar uitbater
   

   
   
   Van sommige zaken begrijp ik niets. Alle kennis in huis om burgers te citroeneren, maar delen ho maar. Soms heb ik weleens het idee dat de problemen groter zijn, dan dat men eigenlijk wil doen voorkomen.
4. Willempie3 18 maart 2010 06:54

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2092

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.992

   Iedereen die gelooft dat het wel goedkomt met Griekenland moet maar eens naar deze cijfers kijken: GDP (2009): 338 miljard Dollar.
   begroting (2009): 145 miljard Dollar.
   overheidsinkomsten (2009): 109 miljard Dollar.
   Vooral het verschil tussen inkomsten en uitgaven van de overheid is hier schokkend. Om in evenwicht te komen moet er 25 procent minder uitgegeven worden. En omdat er zeker 20 miljard aan rentekosten bijzit (waarop niet bezuinigd kan worden), is het verschil nog groter: 125 miljard uitgaven en 89 miljard inkomsten. 36 miljard bezuinigen op 125 miljard is zelfs 29 procent minder uitgeven. Allemaal dus een kwart inleveren daar in Griekenland ! Dat wordt staken tot ze er bij neervallen en het GDP zal er vast door dalen zodat de problemen nog groter zullen worden.
   
   W3.
5. [verwijderd] 18 maart 2010 07:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Athene verkoopt duikboot wegens schulden
   17 mrt 2010, 21:01 uur
   ATHENE (AFN) - Griekenland hoopt 350 miljoen euro te verdienen door een in Duitsland gebouwde onderzeeër door te verkopen. Dit heeft de Griekse minister van Defensie woensdag bekendgemaakt.
   
   In 2006 weigerde Athene de bestelde onderzeeër, omdat die niet aan de eisen voldeed. Maar inmiddels zijn er verbeteringen aangebracht en vindt de Griekse marine het vaartuig zeewaardig. De bewindsman wees erop dat een verdere discussie over de kwaliteit van de onderzeeër, die nu te koop staat, niet in het algemeen belang is.
6. Cézan 18 maart 2010 09:23

   auteur info

   • Cézan

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1069

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 12.286

   Voorpaginanieuws NYT. Merkel wordt het (terecht)zat.
   
   Merkel Urges Tougher Rules for Euro Zone
   By JACK EWING
   Published: March 17, 2010
   
   FRANKFURT — Chancellor Angela Merkel of Germany, adopting a harsher tone toward Greece than the one expressed by some other European leaders, said Wednesday that Europe needed better rules to police its members, and she tacitly endorsed a proposal to eject wayward countries from the group of countries that use the euro.
   
   www.nytimes.com/2010/03/18/world/euro...
   
   
7. Serpa 18 maart 2010 09:37

   auteur info

   • Serpa

     Lid sinds: 09 nov 2004

     Laatste bezoek: 13 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 198

     Gegeven: 137

   •    Aantal posts: 2.054

   quote:

   Cézan schreef:

   and she tacitly endorsed a proposal to eject wayward countries from the group of countries that use the euro.
   

   Waarom is hier niet eerder over nagedacht, zo
   onwaarschijnlijk is dat toch niet dat een land zich niet aan de regels houdt?
   
   mvg.
8. [verwijderd] 18 maart 2010 10:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Willempie3 schreef:

   Iedereen die gelooft dat het wel goedkomt met Griekenland moet maar eens naar deze cijfers kijken: GDP (2009): 338 miljard Dollar.
   begroting (2009): 145 miljard Dollar.
   overheidsinkomsten (2009): 109 miljard Dollar.
   Vooral het verschil tussen inkomsten en uitgaven van de overheid is hier schokkend. Om in evenwicht te komen moet er 25 procent minder uitgegeven worden. En omdat er zeker 20 miljard aan rentekosten bijzit (waarop niet bezuinigd kan worden), is het verschil nog groter: 125 miljard uitgaven en 89 miljard inkomsten. 36 miljard bezuinigen op 125 miljard is zelfs 29 procent minder uitgeven. Allemaal dus een kwart inleveren daar in Griekenland ! Dat wordt staken tot ze er bij neervallen en het GDP zal er vast door dalen zodat de problemen nog groter zullen worden.
   
   W3.
   

   'Griekenland zoekt elegante manier om eurozone te verlaten'
   woensdag 17 mrt 2010 Exact twintig jaar nadat hij er voor waarschuwde dat de euro een economisch struikelblok zou worden, trekt economiegoeroe Martin Feldstein (Harvard University), die tevens lid is van de economische adviesraad van de Amerikaanse president Obama, opnieuw aan de alarmbel. ‘Griekenlands hervormingsplannen zijn onvoldoende om het gat in de begroting dicht te rijden en het land zal meer dan waarschijnlijke uit de eurozone worden gezet.'
   
   ‘De gedachte dat Griekenland op twee jaar tijd een tekort van 12% naar een tekort van 3% kan ombuigen is pure fantasie,' aldus Feldstein, die verwijst naar de ambitieuze plannen van Athene om dit jaar het begrotingstekort met 4% te reduceren en het tegen 2012 terug te dringen tot de Maastrichtnorm van 3%. Volgens Feldstein resten Griekenland niet veel opties: failliet gaan, de eurozone verlaten of een combinatie van beiden.
   
   Met deze analyse gaat Feldstein regelrecht in tegen de diagnose van de voorzitter van de Europese Centrale Bank, Jean-Claude Trichet, die de Griekse strategie ‘overtuigend' heeft genoemd en het idee om Griekenland uit de eurozone te zetten als ‘absurd' catalogeert. Feldstein krijgt wel de steun van een aantal prominente investeerders, waaronder George Soros, die zelfs het einde van de euro heeft voorspeld. Feldsteins idee is niet nieuw. Ruim een jaar geleden sprak hij voor het eerst over een versplintering van de eurozone.
   
   Volgens Feldstein werkt Griekenland aan een scenario om op beleefde wijze de eurozone te verlaten, zijn munt te devalueren en terug te keren eens de boel is opgekuist.
   
   Charles Wyplosz, een voormalige student van Feldstein en die nu het International Center for Monetary and Banking Studies in Genève leidt, zei tegen het persagentschap Bloomberg dat Feldsteins oplossingen niet enkel ‘onpraktisch' zijn, maar dat ze daarbovenop het equivalent zouden creëren van een moreel risico waarbij de andere zwakkere eurolanden - de zogenaamde PIIGS- geen enkel reden zouden hebben om hun tekorten te beperken of hun concurrentievermogen te verbeteren. ‘Amerikaanse economen zoals Feldstein hadden het de afgelopen tien jaar meestal verkeer. Ook de volgende tien jaar zullen ze foute voorspellingen blijven maken.'
   
   www.express.be/business/nl/economy/gr...
9. [verwijderd] 18 maart 2010 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hulpsinterklaas Jan Kees de Jager
   
   AMSTERDAM - Sommige dingen geloof je niet. Hulpsinterklaas van Financiën Jan Kees de Jager wil Griekenland toch geld lenen als het niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. “Het is geen bail-out en het mag de belastingbetaler niets kosten”, licht hij in al zijn onschuld toe.
   
   Dat wordt later nog wat aangedikt: “Het is niet het doel, maar normaal gesproken zouden we hieraan verdienen.” Waar hebben we dit soort teksten eerder gehoord? Heeft het kabinet bezuinigingen van tientallen miljarden aangekondigd, ga je lachend vertellen dat we onze Europese broeders te hulp moeten schieten. Om een cabaretier te citeren: “Daar zijn therapieën voor.”
   
   Reddingsboei
   
   De buurman van De Jager komt bij hem langs en zegt: “Ik krijg geen geld meer van de bank want ik heb al teveel schuld.” De Jager antwoordt daarop: “Als je nu helemaal niet meer kunt betalen, dat kom je maar naar mij toe en dan leen ik je nog meer, maar dan wel tegen een hogere rente dan je nu bij de bank betaalt.” Nee, dat schiet lekker op. Iemand zit al in de problemen en vervolgens gooi je hem een met stenen verzwaarde reddingsboei toe. Tip voor De Jager: Als je je buurman vervolgens in de diepte ziet verdwijnen, kijk je een beetje dom om je heen en roep je: “O, dat wist ik niet”. Maar dat is wel wat er gaat gebeuren. Wij, de belastingbetaler, mogen na redding van de banken voor een slordige 30 miljard euro straks de put van onze met schulden overladen Griekse buurman gaan dempen.
   
   Laten we voor wat perspectief en duidelijkheid enkele cijfers terughalen. Griekenland moet dit jaar 54 miljard euro aan staatsschuld herfinancieren. De rentelasten voor dit jaar worden geraamd op 13 miljard euro en ze slaan een behoorlijk gat in de toch al beroerde begroting. Die rentepost is trouwens meer dan de regering uitgeeft aan onderwijs, justitie en de politie. Bij gedeponeerde stukken aan de EU rekenden de Grieken met een gemiddelde rente van 4,7% op hun schuld. Maar op de laatste uitgifte van een 10jarige Staatslening werd een coupon van 6,25% gestempeld. Als die rente zo hoog blijft, zal er 700 mln euro meer aan rente betaald moeten worden. Dat komt in de buurt van de 650 mln euro die de overheid denkt te kunnen bezuinigen door de ambtenarensalarissen met 10% te korten.
   
   
10. haarlem 18 maart 2010 14:23

    auteur info

    • haarlem

      Lid sinds: 03 apr 2009

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 371

    
    merkel heeft tenminste ballen om Griekenland de wacht aan te zeggen met goedkope leningen, laat het IMF toch deze rotzooi opruimen en laat de Nl belastingcenten met rust
11. [verwijderd] 18 maart 2010 14:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het leven is goed in Griekenland, brandstof euro95 lekker goedkoop €1,27, wij zitten al aan €1.53, nu straks €1,95 we moeten toch wat doen om de Grieken en de euro te redden.
    Knettergek zijn we met z'n allen, de EU bewijst het en nog zien we het niet.
    
    
12. [verwijderd] 18 maart 2010 14:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prodi Says Greek Problem Won't Spread to Other EU States
    
    www.youtube.com/watch?v=40kfFZNgmXI
    
    Jim Rogers : Greece Bankruptcy Would Be Good for Euro 3/8/10 - Bloomberg News
    
    www.youtube.com/watch?v=-ie3Y8Bkp94
    
    Griekenland stelt niets voor !!! 2 %%%%%%%%
    
    
13. [verwijderd] 18 maart 2010 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HerrKaiser schreef:

    Prodi Says Greek Problem Won't Spread to Other EU States
    
    www.youtube.com/watch?v=40kfFZNgmXI
    
    Jim Rogers : Greece Bankruptcy Would Be Good for Euro 3/8/10 - Bloomberg News
    
    www.youtube.com/watch?v=-ie3Y8Bkp94
    
    Griekenland stelt niets voor !!! 2 %%%%%%%%
    
    

    Daarom smijt ze eruit.
14. [verwijderd] 18 maart 2010 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Krotenkokert schreef:

    Daarom smijt ze eruit.
    

    Europa heeft nu ook z'n eigen sociale vangnet.
    Dat zou jou als socialist toch moeten aanspreken :).
15. [verwijderd] 18 maart 2010 15:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    fraude door banken beperken zich niet alleen tot Griekenland...en de stad Milaan zal ook geen op zich staand geval zijn!
    
    Italië klaagt banken aan
    UBS, JPMorgan Chase, Deutsche Bank en Depfa Bank zijn in Italië aangeklaagd wegens fraude bij derivatendeals met de stad Milaan. De banken worden beschuldigd van het misleiden van de stad Milaan over de werking van derivaten. Ook zouden er 100 mln euro aan verborgen kosten zijn geweest, die de banken opstreken. Betrokkenen denken dat de verliezen voor lokale en rijksoverheden in Italië met derivaten op kunnen lopen tot 2,5 mrd euro. (FD, p.21)
    
    
16. [verwijderd] 18 maart 2010 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    fraude door banken beperken zich niet alleen tot Griekenland...en de stad Milaan zal ook geen op zich staand geval zijn!
    
    Italië klaagt banken aan
    UBS, JPMorgan Chase, Deutsche Bank en Depfa Bank zijn in Italië aangeklaagd wegens fraude bij derivatendeals met de stad Milaan. De banken worden beschuldigd van het misleiden van de stad Milaan over de werking van derivaten. Ook zouden er 100 mln euro aan verborgen kosten zijn geweest, die de banken opstreken. Betrokkenen denken dat de verliezen voor lokale en rijksoverheden in Italië met derivaten op kunnen lopen tot 2,5 mrd euro. (FD, p.21)
    
    

    Die gaten kunnen we straks dus ook gaan bijpassen.
    
    Onze banken zijn lekker bezig geweest de afgelopen jaren. Nu snap ik al een beetje beter waar al die mega-bonussen vandaan kwamen.
    
    
17. [verwijderd] 18 maart 2010 16:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    topbankiers waren en zijn feitelijk werknemers die zelf hun loonstrookje mogem invullen...wat een luxe!
    
    en de rest van de (beleggers)wereld vond het goed onder het mom van: 'maak ons rijk en wij maken jou nog rijker!'
    Hetzelfde zag je ook bij AH...duurdere winkels, maar iedereen was direct of indirect(zegeltjes) aandeelhouder en dus meende de meeste mensen dat het vestzak-broekzak betekende...(extra dividend, winst en dus hogere aandelen)
    
    het was vragen om problemen op langere termijn.
    
    
18. [verwijderd] 18 maart 2010 17:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    invoorentegenspoed schreef:

    topbankiers waren en zijn feitelijk werknemers die zelf hun loonstrookje mogem invullen...wat een luxe!
    
    en de rest van de (beleggers)wereld vond het goed onder het mom van: 'maak ons rijk en wij maken jou nog rijker!'
    Hetzelfde zag je ook bij AH...duurdere winkels, maar iedereen was direct of indirect(zegeltjes) aandeelhouder en dus meende de meeste mensen dat het vestzak-broekzak betekende...(extra dividend, winst en dus hogere aandelen)
    
    het was vragen om problemen op langere termijn.
    
    

    
    
    In het zweet des aan schijns.......
    
    Ik ben tevreden (vooralsnog) met de keus van Merkel voor het IMF. Een betere kanzelier voor Nederland kunnen we niet hebben!!!
19. [verwijderd] 18 maart 2010 17:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In Duitsland hebben ze een kanzelier, de Jager is een kwanzelier
20. The Man 18 maart 2010 20:11

    auteur info

    • The Man

      Lid sinds: 18 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 641

    Dat zo'n lelijke vrouw toch zo charismatisch kan zijn:
    
    Angela Merkel over Griekenland:
    
    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
    
    We zijn met de Europese Unie meer dan alleen vriendjes en vriendinnetjes, we moeten ook elkaars stabiliteit garanderen is de strekking van haar verhaal.
    
    Jan Kees de Jager (CDA) komt in zijn demissionaire status als een schoothondje op het matje van de 2e kamer, onzeker en incapabel over wat en hoe hij het wil. Een land zonder visie zijn we nu.
    
    Onze premier heeft zijn werk nog nooit goed gedaan. In zijn baan om kabinetten bij elkaar te houden heeft hij nu 4 keer op een rij gefaald. Stem wat je wilt maar mensen, stem alstublieft geen CDA.
    
    Ontopic weer doen we met de EU nu precies wat we met het verdrag van Maastricht toen er nog wel visie was hebben besloten niet te doen. We verzetten ons tegen de stabiliteit als unie door schijnstabiliteit te creeeren met steunmaatregelen en wat de economen hier misschien meer aanspreekt, protectionisme. Nu onze zwakke broeder weer een misstap heeft begaan kunnen we hem wel weer terug laten in de familie, maar feitelijk hebben ze op straat nog helemaal niet geleden in Griekenland door de consequenties van hun fouten. Een paar dagen geleden zag ik een Grieks politicus op TV verklaren dat ze het zo weer zouden doen zoals ze het nu hebben gedaan.
    
    Ze gaan al de straat op als ze tot hun 65e moeten doorwerken, terwijl in Nederland de rechter buschauffeurs verbied te staken als ze tot hun 67e moeten doorwerken. Ze hebben daar een sterkere overheid nodig die aan crisismanagement kan doen.
    
    Je kan boeven wel steeds weer vrijlaten uit de gevangenis, maar feit is dat het grootste gedeelte van de criminaliteit wordt gepleegd door mensen die al eerder iets hebben misdaan.
    
    Laat het IMF doen waar ze goed in zijn en waar wij als Europa allemaal premie voor betalen, laat ze die Drachme maar terug krijgen daar, dan is dat gezeik hier over dat met de euro alles slechter is geworden ook snel de wereld weer uit.
    
    Ze moeten pijn lijden daar in Griekenland, niet omdat ik ze geen goed leven gun, maar omdat ze moeten leren van hun fouten. Stinkende wonden helen niet!
    
    Samengevat:
    Go Angela, je bent de eerste Duitser waar ik fan van ben.