Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 05/05 – Langs de afgrond of erin?

1. [verwijderd] 5 mei 2010 21:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kethelbinkie schreef:

   [quote=Bied/laat]
   [quote=isaandie]
   Ws zakt weer wat weg 1163.50
   [/quote]
   
   Je lacht je toch slap om de belegeers. Nu weer een fantastisch bericht over een duidelijk minder aantal ontslagen in USA en dat gaat al dagen zo door met die postieve berichten. Maar 1 klein nietszeggend landje samen met misschien nog eentje kost de hele werel;deconomie nu al zooooveel miljard dat je er eigenlijk een comedy film over moet gaan maken. Oerlemans misschien :) ?
   [/quote]
   Ja, maar Moody's heeft toch ook nog meegedeeld dat zo over 3 maanden misschien Portugal gaan downgraden :P
   
   Zo, nieuwe day-low op WS en dan nu weer eens omhoog a.u.b.
   

   Ja Moody,s is waarschijnlijk bang dat er een bom geplaatst wordt bij hun kantoor. En terecht. Eerst waarschuwen eerst wel zo eerlijk vind ik. Zo maar lukraak de hele economie shokeren is duidelijk een vorm van manipulatie van S&P. Daar heb ik dus heleeeemaal geen vertrouwen meer in. Die gaan er waarschijnlijk ook met geld vandoor door de ellende veroorzaakt door hunzelf. Weet niet precies hoe dat werkt ....ik zit dan ook niet in die wereld, maar dat er een link dat kan uiteraard niet anders. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben.
2. voda 5 mei 2010 21:02

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92863

     Gegeven: 22791

   •    Aantal posts: 383.327

   Stocks, Euro Tumble on Debt Concern; S&P 500 Losses Limited
   
   By Lynn Thomasson and David Merritt
   
   May 5 (Bloomberg) -- The MSCI World Index of stocks erased its 2010 gain, the euro slid to a 14-month low and Treasuries gained on concern Europe’s debt crisis is worsening. Losses in U.S. equities were limited as data showed growth in jobs and service industries.
   
   The MSCI gauge of equities in 23 developed nations declined 0.8 percent at 1:30 p.m. in New York, leaving it down 0.6 percent for the year. The Standard & Poor’s 500 Index fell 0.2 percent to the lowest since March after sliding as much as 1.3 percent. Spain’s IBEX 35 Index slumped 2.3 percent to an almost 10-month low. The euro sank below $1.29. Nickel sank 9.6 percent and oil dipped below $80 a barrel. The 10-year Treasury yield fell 3 basis points to 3.56 percent and Germany’s 2-year yields touched a record low 0.56 percent on demand for safe assets.
   
   European Central Bank council member Axel Weber said today there is a threat of “grave contagion effects,” while Moody’s Investors Service warned it may cut Portugal’s debt rating and three people were killed in an Athens fire set during protests against Greek austerity measures. U.S. stocks briefly erased losses before returning lower as Nouriel Roubini, the economist who forecast the recession, said the American economy will weaken in the second half of the year.
   
   “The reason we have to worry is, let’s face it, this is a global environment,” said Jason Pride, director of investment strategy at Glenmede in Philadelphia, which manages $18 billion. “The primary concern is the contagion risk associated with Greece and some of the other problematic nations in Europe and the follow-on effects on long-term economic growth. We may be in for more of a rough and volatile period.”
   
   Plunge Extended
   
   The S&P 500 added to losses from yesterday’s 2.4 percent rout, its biggest since February, as concern about contagion from Europe’s debt crisis overshadows growing evidence the U.S. economic recovery is being sustained. The Institute for Supply Management’s index of non-manufacturing businesses, which make up almost 90 percent of the economy, held at an almost four-year high of 55.4 for a second month. A report from ADP Employer Services showed private employers added 32,000 jobs in April, a third straight month of gains.
   
   Boeing Co. and Intel Corp. slid 1.9 percent to lead declines in the Dow Jones Industrial Average, while Travelers Cos. and Wal-Mart Stores Inc. rose more than 1.4 percent for the biggest gains.
   
   VIX Climbs
   
   The benchmark index for U.S. stock options rose a second day to reach the highest intraday level in three months. The VIX, as the Chicago Board Options Exchange Volatility Index is known, climbed 3.7 percent to 24.71. The index, which measures the cost of using options as insurance against declines in the S&P 500, is down from a record 80.86 in November yet above its 20 average over its 19-year history.
   
   The euro declined as much as 1.4 percent against the dollar to $1.2804, its weakest level since March 2009, before paring losses to trade at $1.2886. The euro fell 0.7 percent versus the pound. Britain’s currency advanced against 13 of 16 of its most- traded peers as the U.K. entered its last day of campaigning before tomorrow’s election.
   
   Traders are betting a Greece’s European Union-led bailout will fail to ease concern other indebted countries will need rescue packages. Investors demanded an extra 131 basis points to hold Spanish 10-year bonds instead of German bunds today, the most since the euro’s inception and up from 116 basis points yesterday. The difference for Portuguese bonds jumped to 294 basis points from 252 basis points.
   
   Portugal Ratings
   
   Portugal may have its Aa2 credit rating cut by Moody’s Investors Service as the country struggles to reduce its budget deficit and revive economic growth, the latest sign that contagion from the Greek crisis is spreading. Global stocks plunged last week as S&P cut ratings on Greece, Portugal and Spain.
   
   Greek 10-year yields climbed to 719 basis points above German debt, a record in Bloomberg data going back to 1998.
   
   Greek demonstrations against government austerity measures turned deadly when three people were killed after protesters set fire to a bank in central Athens in what Prime Minister George Papandreou called a “murderous act.” Greece’s federation of banking unions called a 24-hour strike for tomorrow.
   
   Germany’s parliamentary budget committee approved aid for Greece today at a session in Berlin, Free Democrat lawmaker Otto Fricke said in an interview.
   
   Default Swaps
   
   The cost of insuring European bank debt from default rose to the highest in a year with the Markit iTraxx Financial index of credit-default swaps jumping as much as 19 basis points to 154. Swaps contracts Portugal surged 85.5 basis points to a record 429.5, according to CMA DataVision prices, and contracts on Greece, Italy and Ireland surged.
   
   The Stoxx Europe 600 Index lost 1 percent as 15 stocks fell for every one that rose. Banco Santander SA, Spain’s biggest lender, slid 2.5 percent. Petroplus Holdings AG retreated 4.8 percent in Zurich after reporting a loss. Declines were limited as BP Plc advanced for the first time in four days, climbing 2.9 percent in London as JPMorgan Cazenove said the sell-off following the oil spill in the Gulf of Mexico was overdone.
   
   The MSCI Asia Pacific excluding Japan Index dropped 1.9 percent. Esprit Holdings Ltd., a Hong Kong-based clothier that gets about 85 percent of its revenue in Europe, sank 5.2 percent. Australia’s Westpac Banking Corp. lost 4.2 percent in Sydney even after reporting a surge in first-half profit.
   
   Emerging European equity markets declined, with benchmark indexes in Romania, Poland and the Czech Republic losing at least 1.7 percent. In Asia, the Philippine Stock Index tumbled 3.5 percent as faulty vote-counting machines raised concern there will be a delay in choosing a replacement for President Gloria Arroyo.
   
   Commodities Slide
   
   Commodities fell for a second day, led by a slump in oil and copper, on concern the Greek debt crisis will spread and undermine Europe’s economic recovery.
   
   The Reuters/Jefferies CRB Index of 19 raw materials declined as much as 1.9 percent, extending yesterday’s 2.3 percent retreat. Crude oil fell as much as 4.3 percent, copper 5.4 percent and nickel 16 percent.
   
   The CRB’s 4.2 percent retreat is the biggest two-day drop in three months and comes amid growing expectations that Greece’s 110 billion-euro ($143 billion) rescue package will need to be repeated in Spain and Portugal. European Central Bank council member Axel Weber said today there is a threat of “grave contagion effects” in the euro area. Moody’s Investors Service said it may cut its rating on Portugal.
   
   To contact the reporter on this story: David Merritt in London on dmerritt1@bloomberg.net
   
   Last Updated: May 5, 2010 13:37 EDT
   
3. [verwijderd] 5 mei 2010 21:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   Tuurlijk, Vix boven de 20, Euro blijft zakken, USD index blijft stijgen, Grondstoffen zakken, Nasdaq zakt, en afwaardering na afwaardering.
   Ik zou Berlusconi de schuld geven, of de SBS Weerman.
   
   

   De SBS Weerman werkt toch voor GS?
4. [verwijderd] 5 mei 2010 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Bied/laat]
   [quote=Deodorant]
   [quote=Bied/laat]
   [quote=isaandie]
   Ws zakt weer wat weg 1163.50
   [/quote]
   
   Je lacht je toch slap om de belegeers. Nu weer een fantastisch bericht over een duidelijk minder aantal ontslagen in USA en dat gaat al dagen zo door met die postieve berichten. Maar 1 klein nietszeggend landje samen met misschien nog eentje kost de hele werel;deconomie nu al zooooveel miljard dat je er eigenlijk een comedy film over moet gaan maken. Oerlemans misschien :) ?
   [/quote]
   
   Is al gemaakt.
   www.imdb.com/title/tt0181984/
   
   En inderdaad, zoveel positieve berichten, ik snap er niets van.
   [/quote]
   
   Eigenlijk is het wel duidelijk. Er moety iets achter zitten. Er verdienen waarschijnlijk ontzettend veel Hedge Funds (1 van de grootste ratten der aarde) aan de daingen van de aandelen. Misschien is een eliminatie van dit soort fondsen icm met het verbieden van ratingbureaus en vele mediabedrijven wel het beste :)
   Grappig die documentaire over Fortuyn overigens. Wiolders wordt op dezelfde manier weggezet door dezelfde linkse nos/vara en pvda combinatie als Fortuyn destijds. Ze zijn dus niet aallen eng bij die groeperingen maar ook nog net zo dom als ezels. Die stoten zichzelf niet 2 maal aan dezelfde steen. Wie gaat daar even op inspringen bij de niet linkse media, dan kunnen we de vergelijking ook eens even groots gaan uitbesteden op TV en dan kunnen de naieve mensen nog even zien wat er werkelijk gebeurt in dit land met mensen die een afwijkende mening hebben tegenover pvda/vara/nos. Enge mensen hoor :)
   [/quote]
   
   Volgens mij ben jij net zo eng :)
   
   Zit je short ? Want dan verdien je nog eens wat.
   

   Het lijkt en klinkt allemaal eng voor die mensen die niet flexibel zijn waar ik het over heb in mijn bovenstaande column. Je hebt links en je hetb rechts en als je echt een democraat bent zul je naar iedereen moeten luisteren. Doe je dat niet dan ben je net zo erg als de mensen uit voormalig duitsland, voormalig rusland en een paar van die banananenrepublieken. Daar werden en worden ook mesnen doodgezwegen weggemoffeld etc. Dat vind ik vele malenm enger dan iemands mening die ik hoor. Maar laat ik het even hebben over je vraag, nee ik ga niet short. Hoe niet van slapheid in de handel, maar van stabiliteit zoals de yanks dat nog WEL laten zien. Europa is 1 grote paniekclub die alles in de verkoop doet en alleen maar achter de rest vand ewereld aanloppt :) Maar misschien is er wel eens zoiets als dit nodig om de sterkeren onder ons vast te houden en de rest af te stoten. Zou mooi zijn :)
5. [verwijderd] 5 mei 2010 21:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bied/laat schreef:

   [quote=isaandie]
   Ws zakt weer wat weg 1163.50
   [/quote]
   
   Je lacht je toch slap om de belegeers. Nu weer een fantastisch bericht over een duidelijk minder aantal ontslagen in USA en dat gaat al dagen zo door met die postieve berichten. Maar 1 klein nietszeggend landje samen met misschien nog eentje kost de hele werel;deconomie nu al zooooveel miljard dat je er eigenlijk een comedy film over moet gaan maken. Oerlemans misschien :) ?
   

   Dan ga je er vanuit dat er uitsluitend een causaal verband is tussen "Griekenland" en de koersvorming. Ik denk dat er wel wat meer aan de hand is.
6. [verwijderd] 5 mei 2010 21:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   grunninger07 schreef:

   [quote=Guusje00]
   [quote=grunninger07]
   guusje je hebt ze nu toch wel verkocht he?
   [/quote]
   
   nope... helaas dus :S
   
   *snifferdersnif, geeft zichzelf een schop*
   [/quote]
   
   Ach wat sneu, nou ja ook wel een beetje dom.
   
   Maar goed laten we het maar houden op leergeld.
   
   Je moet je alleen wel even gaan verdiepen in geavanceerde orders bij je broker hoor (trailing-stop order) dan stel je als t ware gewoon je winst veilig.
   

   * gaat morgen pipo van bank bellen voor uitleg ;)
   
   tsja ach... het was mn winst van vandaag... dus geen man overboord... wel jammer dat ik die winsten wel in beeld heb gezien maar niet "gevangen" heb ;)
   maar ach.... na een warm bad, een glas roze en weer een bestelling voor mijn zoontje ziet de dag er al weer heel anders uit... ik sta er net zo voor als vanmorgen (misschien iets lager door kosten)... dus we kunnen gewoon doen alsof deze dag nooit geweest is :P
   
   ow en ik heb schoenen gekocht hahah deze in brandweer-rood... voor bij mijn rode leren jasje *grinnik* zie plaatje
   
   * wat heb ik geleerd vandaag:
   - dat in een speelparadijs zitten tussen 300 kinderen niet werkt om je te concentreren, en al helemaal niet als op het moment supreme je kind moet plassen ;)
   - geen inleg orders meer royeren: tevaak haal ik ze WEL maar door royeren loopt het mis qua timing (was andere dagen ook al zo)
   - meer dan 15 opties kan ik niet overzien, gaat me te snel/hard
   - wil niet meer zoveel geld inzetten in 1 gok: terug naar max 500 euro
   - die 100 % he ;)
   - 200 euro verdienen op een dag is ook mooi :)
   
   zo, en nu zo naar bed!
   
   dag dag :)
   
   ps: wel jammer al dat rood op de borden... ik had op een klein minnetje, misschien klein plusje gehoopt... naja morgen nieuwe zorgen ;p
7. ramptoerist 5 mei 2010 21:08

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Carp schreef:

   [quote=Deodorant]
   Tuurlijk, Vix boven de 20, Euro blijft zakken, USD index blijft stijgen, Grondstoffen zakken, Nasdaq zakt, en afwaardering na afwaardering.
   Ik zou Berlusconi de schuld geven, of de SBS Weerman.
   
   [/quote]
   
   De SBS Weerman werkt toch voor GS?
   

   Bingo ! :)
   
   maar GS krijgt al overal de schuld van, dus leek mij dat drankorgel wel een mooi alternatief. Helaas heb je het meteen door.
   Hmmmmm....Dries Roelvink !
   
8. [verwijderd] 5 mei 2010 21:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Carp]
   [quote=Deodorant]
   Tuurlijk, Vix boven de 20, Euro blijft zakken, USD index blijft stijgen, Grondstoffen zakken, Nasdaq zakt, en afwaardering na afwaardering.
   Ik zou Berlusconi de schuld geven, of de SBS Weerman.
   
   [/quote]
   
   De SBS Weerman werkt toch voor GS?
   [/quote]
   
   Bingo ! :)
   
   maar GS krijgt al overal de schuld van, dus leek mij dat drankorgel wel een mooi alternatief. Helaas heb je het meteen door.
   Hmmmmm....Dries Roelvink !
   
   

   Nou je het zegt... Iedere keer als Dries komt opdraven gaat het ook verkeerd.
   
   Denk maar aan het optreden in de Arena met Ajax!!!
   
   Daar ga ik eens goed over nadenken.
   
9. ramptoerist 5 mei 2010 21:14

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2593

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Bied/laat schreef:

   Europa is 1 grote paniekclub die alles in de verkoop doet en alleen maar achter de rest vand ewereld aanloppt :) Maar misschien is er wel eens zoiets als dit nodig om de sterkeren onder ons vast te houden en de rest af te stoten. Zou mooi zijn :)
   

   Blijf wakker vriend. Wegdromen in hunnie en hennie van daartegenover die dus daarom dit en dat verkeerd gedaan hebben, dat kost je geld :)
   
   Stoot een zwakkere af, en je houdt sterken over, waardoor er weer een nieuw zwakke ontstaat.
   Catch 22.
   ( erg populair in de jaren 10 en 20 van de vorige eeuw, dit soort theorieën )
   
   Azië verkoopt al voor meer dan een week. De motor van het herstel, volgens sommigen.
   
   
10. [verwijderd] 5 mei 2010 21:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Bied/laat]
    Europa is 1 grote paniekclub die alles in de verkoop doet en alleen maar achter de rest vand ewereld aanloppt :) Maar misschien is er wel eens zoiets als dit nodig om de sterkeren onder ons vast te houden en de rest af te stoten. Zou mooi zijn :)
    [/quote]
    
    Blijf wakker vriend. Wegdromen in hunnie en hennie van daartegenover die dus daarom dit en dat verkeerd gedaan hebben, dat kost je geld :)
    
    Stoot een zwakkere af, en je houdt sterken over, waardoor er weer een nieuw zwakke ontstaat.
    Catch 22.
    ( erg populair in de jaren 10 en 20 van de vorige eeuw, dit soort theorieën )
    
    Azië verkoopt al voor meer dan een week. De motor van het herstel, volgens sommigen.
    
    

    Vindt jij dan dat er geen herstel is, hoe fragiel dan ook?
11. [verwijderd] 5 mei 2010 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    he deo, wat heb je zelf nog in porto als ik vragen mag en als je dan toch bezig bent voor hoeveel geld is dat omgeveer?
    
    bb nog steeds niet aanwezig?
12. [verwijderd] 5 mei 2010 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Go yanks, go yanks. Geef die europeanen weeeer het goede voorbeeld.
13. [verwijderd] 5 mei 2010 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Herstel is ove4ral behalve in europa uiteraard.
    
    Aftoten van de zwakkere is gewoon terecht en bepaald bij de voorwaarden bij toetreden, kortom wegwezen Grieken. Ga stemmen en smijt die corrupte criminele politiek daar weg en ga dan alles weer op orde brengen en klop dan gewoon weer aan, no problem. Je moet grenzen stellen uiteraard net zoals overal in het dagelijkse leven. De zachte aanpak is niet of misschien nooit de goede oplossing. Daar leer je niets van in ieder geval.
14. [verwijderd] 5 mei 2010 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vrijdag gewoon super goeie werkgelegenheidscijfers en dan herstelt het volgende week weer.
    
    We weten nu wel dat Ierland, Spanje, Griekenland en Portugal problemen hebben.
15. ramptoerist 5 mei 2010 21:35

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2593

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Kethelbinkie schreef:

    [
    Vindt jij dan dat er geen herstel is, hoe fragiel dan ook?
    

    met 0 % rente in de US ? laat me niet lachen. De Patient is niet meer in Coma. Nu moet het revalideren.
    
    Nu komt de volgende crisis eraan. Ruim van tevoren, en veelvuldig aangekondigd.
    
    handel ernaar zou ik zeggen.
16. [verwijderd] 5 mei 2010 21:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ach ja
    
    Gold @ day high
    
    1176.
    
    Enige goede belegging voorlopig.
17. Kopie 5 mei 2010 21:40

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Ik heb niet goed gereageerd op de afstort van de afgelopen dagen.
    
    Ik ben het wel met Deo eens. Dit zat eraan te komen.
18. [verwijderd] 5 mei 2010 21:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Even kijken of er nog een dump volgt in het laatste halfuurtje Walstreet.
    Zou de Euro/usd boven de 1,28 blijven of houdt deze ook niet??
19. [verwijderd] 5 mei 2010 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kopie schreef:

    Ik heb niet goed gereageerd op de afstort van de afgelopen dagen.
    
    Ik ben het wel met Deo eens. Dit zat eraan te komen.
    

    het zat er al zo lang aan te komen dat iedereen al heel veel geld had verloren aan waardeloos aflopende puts. Jij zag het ook, alleen je zat er nu effe niet vol in en dacht net als velen, zal wel weer snel worden opgeplust allemaal.
20. bp5ah 5 mei 2010 21:42

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15742

      Gegeven: 18605

    •    Aantal posts: 59.076

    quote:

    roy schreef:

    he deo, wat heb je zelf nog in porto als ik vragen mag en als je dan toch bezig bent voor hoeveel geld is dat omgeveer?
    
    bb nog steeds niet aanwezig?
    

    Brievenbus is wijzer.
    
    Gr.
    
    Dirk