Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Doemdenkers

1. [verwijderd] 30 mei 2010 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Short:
   Ik wil niets liever dan geld verdienen! Daarom ben ik de laatste maanden actiever geworden met opties.
   Mijn ervaring met opties in combinatie met de manier waarop je je winst wil opbouwen eenvoudig kan resulteren in een verlies.
   Met name je eigen emotie (shit ik heb verlies! Wat nu?) en het idee dat je je totale inleg in een dag/week/maand kunt verliezen, maakt handel in opties enerzijds een geweldige adrenalinepomp, maar anderzijds een kwelling...
   Ik heb mijn eerste 500 euro vorige week verloren. Deze 500 euro was de week daarvoor nog gegroeid tot 1100 euro. Ik was zowel trots als hebberig... Tevens leed ik afgelopen week aan de ergste valkuil: zelfoverschatting...
   Ik lees veel op de KK. Ik ben vooral zoekende naar een strategie die de achtbaan enigszins afvlakt, maar waarbij de kans op rendement hoger is dan mijn vorige strategie... (Let op: de KANS hoger, NIET per definitie het rendement ZELF).
   
   Tips altijd welkom.
   
   PS. Mijn tweede 500 euro is gestort bij Binck.
   
2. [verwijderd] 30 mei 2010 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Wat van Daal betreft: Hij verzette zich altijd gruwelijk tegen verhoging van pensioenleeftijd en nu die verhoging er in vrijwel iedere Europese staat er simpelweg komt...nu zie je Joop hier ook niet ( meer). Geeft verder niks, maar Joop heeft dat toch ook verkeerd ingeschat. Die dacht altijd maar dat de overheden altijd wel geld genoeg hadden.
   

   Dat hij er zich tegen verzette dat klopt, dat het nu niet haalbaar blijkt klopt ook. Maar hij verzette zich met op de achtergrond een hartstochtelijk socialisme, hetgeen er nooit kwam. Volgens mij was het een anti -globalist en vanuit die optiek zag hij het als voorkoombaar om de leeftijd te verhogen. Maar wat ik al zei, het socialisme is er nooit gekomen en het grote graaien kende zijn grenzen niet.
   
   Nu blijkt er inderdaad geen geld te zijn. We zullen nooit weten hoe het zou zijn gelopen als de politiek van Joop mode zou zijn geworden in de wereld.
   
   Voor de goede orde: Zijn politiek is nobel en schetst een ideaal beeld. In mijn ogen echter niet haalbaar en passend bij een mens in zijn oneindige drang naar meer.
   
   Kapitalisme is de enige economische vrm die erbij past, maar kent zijn nadelen. Een groot nadeel zien we nu voorbij komen.
   
   Joop was na lange afwezigheid weereens online zag ik, hij heeft echter nooit meer gepost.
   
   En beste ffff, even voor de goede orde: Met al die idioten in de KK tussen 2001 en 2004 ging het wel ergens over en was het zeker boeiend. Het was een incestueuze club bestaande uit mensen met een ernstige communicatieve stoornis en van allerlei pluimage. Cees W kwam al voorbij maar ook een idioot als Zirkzee was van toegevoegde waarde. Mooie Pipo zag echt Ufo's en Joop van daal probeerde op een wit paard de wereld op andere gedachten te brengen en te behoeden voor de -tijdelijke- huidige ellende.
   
   Niet vreemd overigens dat IEX nu wat platter is geworden. Zo is het in ieder geval voor investeerders aantrekkelijker geworden. Een KK met een iets minder nerd -gehalte nu, doet bij adverteerdesr vermoeden dat er slechts nog normale mensen aanwezig zijn. Tussen alle tijdelijke bans door is dat misschien ook wel zo.
   
   ps leidend was overigens juist geschreven maar de vraag erachter diende ook een doel.
3. marique 30 mei 2010 19:04

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   ShortIsGoodMan schreef:

   Mijn punt is vooral dat lange termijn beleggers zitten te schreeuwen in draadjes die hun niet bevallen (en "doemdenkers letterlijk uitschelden), en ondertussen niets doen. Waarom niet verdiepen in manieren om makkelijker geld te verdienen, of in elk geval beide kanten van de markt kunt bespelen.
   

   SIGM,
   Ik heb juist de indruk dat lt-beleggers zich erg rustig houden in de KK. Ik ken er trouwens niet zoveel. Althans, niet onder hun bekende aliassen. Luid klinkende holle vaten vind je opvallend vaak juist onder zeer jonge aliassen van soms slechts enkele dagen oud.
   
   In de KK wordt o.a. gepost door:
   - handige en/of deskundige traders;
   - gokjeswagers (zie o.a. DD);
   - beleggers die een porto aanhouden, die qua omvang, samenstelling, termijn en visie kan variëren;
   - betweters die zelden of nooit beleggen/handelen maar wel over alles en nog wat een mening hebben;
   - verdwaalde politieke warhoofden.
   
   Het onderscheid is niet altijd even duidelijk.
   
   En verder vind ik dat het begrip lt-belegger aan een herdefiniëring toe is. Heb er hier in de KK al menig verkeerde opvatting over gelezen.
4. [verwijderd] 30 mei 2010 19:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans17 schreef:

   Is het niet mogelijk een apart forum aan te maken voor de z.g. doemdenkers. De koffiekamer blijft dan voor serieuze discussies open. M.i. zitten degene die dit posten dik in de putopties e.d. en proberen alleen maar stemming te maken.
   
   mvg
   
   Hans
   

   Dik in de put opties of dik in de goudhandel
   
   zeer goede observatie
5. ffff 30 mei 2010 19:45

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15056

     Gegeven: 18901

   •    Aantal posts: 39.281

   Alleen voor Kees, heeft verder niks met draadje van doen!
   
   Kees,
   
   fff als doemdenker: Vind ik wel een goede. Kan er eigenlijk best om lachen.
   
   Maar toch Kees: Ik hoorde zojuist dat de dekaan van de Universiteit van Antwerpen aan alle studenten die op maandag 14 juni examen hebben een brief gestuurd heeft waarin hij de student permissie geeft om NIET te gaan stemmen. Het betreft dus jonge intellectuelen, studerend aan een Universiteit en er wordt dus vanuitgegaan dat het gaan stemmen op zondag 13 juni een zodanige verstoring van de studie is, dat dat reden genoeg is om niet te gaan stemmen.
   
   DIT vind ik nu weer zo'n typisch voorbeeld hoe onze maatschappij slapper met de dag wordt. Want laat ons nu realistisch zijn: Op zondag even gaan stemmen kost hooguit één uur en moet nu juist zo'n dekaan niet het goede voorbeeld geven?
   
   Daarmee geef je als dekaan aan jonge intellectuelen eigenlijk al aan dat een flauwekulsmoes als een studie-onderbreking van hooguit een uur al voldoende is om een goede reden te hebben om niet te gaan stemmen.
   
   En wij maar proberen die cultuur van slappe excuses zoeken uit te bannen.
   
   het gaat hier niet om de principiële vraag of er nu wel of niet stemplicht moet bestaan. Maar, ik vind, dat als je met zijn allen stemplicht hebt aanvaard, dat dat dan ook uitgevoerd moet worden.
   
   En niet van die slappe excuses zoeken om er onderuit te komen...maar ja...die hangmatmaatschappij: tot in de allerhoogste intellectuele geledingen....
   
   Eerlijk gezegd Kees, stond ik....perplex!
   
   Groet Peter
6. [verwijderd] 30 mei 2010 19:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Peter
   
   Of die dekaan weet gewoon dat stemmen zinloos is, en dat het enkel tot des-illussies leidt. Beter is dan ook te focussen op de studie.
7. [verwijderd] 30 mei 2010 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter,
   
   Leuk dat je het zo opvat. Ik schreef dat eigenlijk omdat ik doemdenken meer associeer met mensen die de ondergang van de wereld voorspellen dan met mensen die een daling van de beurskoersen verwachten.
   Die dekaan is natuurlijk stapelgek.
   Maar ik begrijp het bericht niet. In België bestaat toch stemplicht? En dan kan een dekaan toch geen ontheffing geven?
   
   p.s. Mijn eerste bericht is dus eigenlijk meer kritiek op de draadopener, die maar een kreet slaakt, dan op jou.
8. ffff 30 mei 2010 19:58

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15056

     Gegeven: 18901

   •    Aantal posts: 39.281

   LV,
   Dat kunnen die studenten zelf wel beoordelen. Zéker tegenwoordig! Bovendien is dat niet het punt waar het mij om gaat. In mijn ogen misbruikt de dekaan zijn bevoegdheid en kweekt hij een slappe mentaliteit aan. Wat moet ik doen als de zus van de student bij mij afkomt dat ze niet kon stemmen omdat ze .... verzin maar een hele hoop kleine medische ongemakken.....( hoofdpijn, buikpijn, ongesteld zijn, uitslag in de hals, nerveus, z0 moe etc. etc) Allemaal gewoon een briefje geven? Dus dan toch maar: U vraagt en wij draaien.... En dat wilden we nu juist niet...
   
   Kees, blijkbaar heeft hij die bevoegdheid dus wel! In België inderdaad stemplicht.
9. [verwijderd] 30 mei 2010 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Over zelf beoordelen gesproken, beetje raar dat stemmen verplicht is.
   
   Wat te doen als er geen geschikte keuze te maken is?
   Ik heb overigens altijd gestemd, maar dit is de eerste keer dat ik het niet weet.
   
   Als ik in Belgie zou wonen moet ik dus toch een keuze maken?
10. [verwijderd] 30 mei 2010 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nee, je kunt blanco stemmen.
    Het is dus meer een opkomstplicht.
11. [verwijderd] 30 mei 2010 20:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kees100 schreef:

    Nee, je kunt blanco stemmen.
    [/quote]
    Oh ok. Maar dat kan in Nederland ook, alleen je hoeft er niet helemaal voor naar het stembureau ;).
    
    [quote=kees100]
    Het is dus meer een opkomstplicht.
    

    Zou fijn zijn dat de politiek dan ook de plicht krijgt om naar de kiezer te luisteren.
12. [verwijderd] 30 mei 2010 20:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Arvis schreef:

    @ Short:
    Ik heb mijn eerste 500 euro vorige week verloren. Deze 500 euro was de week daarvoor nog gegroeid tot 1100 euro. ...
    Ik ben vooral zoekende naar een strategie die de achtbaan enigszins afvlakt, maar waarbij de kans op rendement hoger is dan mijn vorige strategie... (Let op: de KANS hoger, NIET per definitie het rendement ZELF).
    
    Tips altijd welkom.
    
    PS. Mijn tweede 500 euro is gestort bij Binck.
    
    

    Ik denk dat een baan een hoger rendement oplevert. 1100-500=600 was je winst in de eerste week. Bij 40 uur werken is dat 600/40 = 15 euro per uur.
    Minimumloon is 324,85 per week (8.12 euro per uur bij 40-urige werkweek)
    Tenzij je dit verdient met niks doen anders is het geen vetpot.
    
    de bos
13. NoRiskAtAll 30 mei 2010 22:34

    auteur info

    • NoRiskAtAll

      Lid sinds: 11 feb 2005

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1545

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 11.970

    [quote=Hans17]
    Is het niet mogelijk een apart forum aan te maken voor de z.g. doemdenkers. De koffiekamer blijft dan voor serieuze discussies open. M.i. zitten degene die dit posten dik in de putopties e.d. en proberen alleen maar stemming te maken.
    
    mvg
    
    Hans
    
    Als ik de betekenis lees van Effectebeurs dan staat er : effectenbeurs is een plek waar vraag en aanbod bij elkaar komen om te handelen in effecten.
    Met bovenstaande stelling wordt dus gesuggereerd dat er alleen maar vraag bestaat op de beurs.Niet echt realistisch te noemen (denk ik).Dat een beurs alleen kan/moet stijgen klopt ook niet.Berichtgeving over de markten zal altijd positief of negatief zijn,afhankelijk vh nieuws.En achteraf zal pas blijken of de optimisten of de doemdenkers (soms ook wel realisten genoemd) gelijk hebben gehad.
14. Hans17 30 mei 2010 22:44

    auteur info

    • Hans17

      Lid sinds: 06 okt 2000

      Laatste bezoek: 10 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 44

    Voor mij was vanmiddag best leuk. Ik starte de discussie. Je ziet duidelijk welke personen voor en tegen zijn. Degene die zich aangesproken voelde reageerde heftig anti. Anderen zijn het met mij eens. Wat ik onder doemdenkers in deze versta is niet degene die het einde van de wereld aan ziet komen. Het zijn degene die elke week opnieuw een Black Monday, een Economic Melt Down of een oorlog voorspellen of een ander scenario voorspellen die de beurs omlaag zou moeten krijgen. Zijn dit realisten?( Ja, ze krijgen een keer gelijk als ze er maar lang genoeg mee doorgaan). Ik geloof dat bijna iedereen die reageerde dat wel door had. Op het eind zie je dat de discussie verwaterd en andere onderwerpen of meningen de overhand krijgen.
    
    Hans
15. [verwijderd] 30 mei 2010 22:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat je onder doemdenkers verstaat had je beter in je openingspost kunnen vermelden.
16. [verwijderd] 30 mei 2010 22:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het beste is om elk forumlid een eigen subforum te geven. Vervolgens mag niemand anders daar op reageren.
    Kan je nooit tegengesproken worden en zie je geen meningen die je niet bevallen...
17. [verwijderd] 30 mei 2010 22:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wat ik ook niet helemaal begrijp,
    mag iemand mij uitleggen als ie wil.
    
    ik lees vaak de halve beschuldiging dat de doemdenkers dmv negatieve berichtgeving hier de koers omlaag zouden willen krijgen. of de stemming zouden willen beinvloeden ermee.
    dat daardoor dan hun putjes meer waard worden.
    
    dat is toch een geintje eh ?
    zo interpreteer ik de opmerkingen erover tot nu toe iig wel haha. kan me niet voorstellen namelijk dat iemand serieus denkt dat een posting hier ook maar enige invloed op de beurs uit kan oefenen.
    
    degene die dat wel denkt
    nou ja vul zelf maar in
    
    be real
    
18. [verwijderd] 30 mei 2010 22:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Op de aandelenfora een verplichting stellen aan de postings: Men moet mededelen of men een positie heeft in het fonds waar men over post.
19. [verwijderd] 30 mei 2010 23:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hans17 schreef:

    Voor mij was vanmiddag best leuk. Ik starte de discussie. Je ziet duidelijk welke personen voor en tegen zijn. Degene die zich aangesproken voelde reageerde heftig anti. Anderen zijn het met mij eens.
    

    Wie zwijgt stemt toe???
    
    de bos
20. [verwijderd] 1 juni 2010 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Hans in zuivere vorm ben ik het niet eens met jouw mening. Je kan niet het een verbieden en het andere niet.
    
    Bezie ik het voortdurend gedoom en dat blijft maar doorgaan dan lijkt mij een redelijke oplossing dat de betrokkenen er even hun positie bij vermelden.
    
    Betreft het een aandeel in een specifiek bedrijf heet dat pushing, verschaffing van misleidende informatie en zou ik strafrechtelijke e.d. gevolgen graag zo snel mogelijk zien uitgevoerd.
    
    Bij de vaak nauwelijks of slecht onderbouwde verhalen over de algemene gang van zaken en dan zit je meer in de hoek van de index-putters moet de IEX zelfs de kwaliteit en eenzijdigheid van hun postings nagaan en conclusies maar eens trekken.
    
    Groet, Jonas