Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Nederlandse woningmarkt staat op instorten

1. [verwijderd] 6 augustus 2010 12:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   lambiekse: je fulmineert tegen hypotheekschulden want dat is gevolg van hra, maar vind wel ok dat overheid schulden maakt.
   
   krom hoor (wel typisch)
2. [verwijderd] 6 augustus 2010 12:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Mijn hypotheekadviseur verdiende over mijn hypotheek van 240.000,= een bedrag van 4800,= . In de opinies wordt hij als een misdadiger afgeschilderd. Mijn bank Florius rekent voor mijn variabele hypotheekrente 4% terwijl zij voor de inkoop 0,8% betaald. Dit is een winst van bruto 500%. Bij een hypotheek van 240 K is dit gedurende de looptijd een winst van 230.400,= Dit lijkt mij een woekerwinst. Wanner gaat de politiek nu dit soort dievenbanken aanpakken? Ja u weet het al, betalen tot je dood"
   
   *FD.nl
   
3. [verwijderd] 6 augustus 2010 13:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef:

   Trichet vandaag:
   
   Hij wil dat Nederland de HRA afschaft
   En dat er minder gespeculeerd wordt met grondprijzen
   
   Dat wordt lachen met onze rechtse vrinden in het kabinet
   

   Trichet zei dit in een stukje, waarbij hij het ook opnam voor Nout Wellink
   
   Zeer opmerkelijk dat onze "media" het alleen heeft over hoe "goed" Nout is, maar verder de opmerkingen van Trichet acterwege laat...
   
   Kijk maar> www.nu.nl/economie/2307257/ecb-baas-t...
4. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   crackedtooth schreef:

   lambiekse: je fulmineert tegen hypotheekschulden want dat is gevolg van hra, maar vind wel ok dat overheid schulden maakt.
   
   krom hoor (wel typisch)
   

   Ben met je eens dat ook de pvda niet deugd maar goed, ik vind het altijd wel grappig dat ze elkaar afzeiken terwijl ze eigenlijk allemaal niet deugen, politici zijn over het algemeen niet te vertrouwen, praatjesmakers en leugenaars zijn het, publiek dient zich danook te distancieren van dit volk.
   We moeten naar een GEEN partijenstelsel, alleen maar wat goed is voor het land en niet voor belangengroepen in het bijzonder.
   Lambiekske
5. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   lambiek,
   
   jij wilt een dictator of hoe zie je dat voor je?
6. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Svartalfa schreef:

   lambiek,
   
   jij wilt een dictator of hoe zie je dat voor je?
   

   Nou dat niet echt hoor, gewoon die het echt goed menen met het volk, maar ja, ik weet het, dromenland bestaat niet, maar stel je voor ?? !!
   Zou toch fantastisch zijn, alleen maar goed voor uuuuuuuuuuuuu !! ik weet het, ik droom verder
   Lambiekske !?
7. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lambiekske schreef:

   [quote=Svartalfa]
   lambiek,
   
   jij wilt een dictator of hoe zie je dat voor je?
   [/quote]
   
   Nou dat niet echt hoor, gewoon die het echt goed menen met het volk, maar ja, ik weet het, dromenland bestaat niet, maar stel je voor ?? !!
   Zou toch fantastisch zijn, alleen maar goed voor uuuuuuuuuuuuu !! ik weet het, ik droom verder
   Lambiekske !?
   

   Stel je voor in plaats van 80 % belasting nog maar 20 % !!!!!!!!!!!!
   
   Maar ik had al begrepen dat u allen liever alles subsidieerd, en dan vooral een klein groepje mensen laat profiteren van uw belsatinggeld, tja, dan gaat mijn plan natuurlijk niet lukken, snik snik snik !!
   
   een verdrietige Lambiek
8. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lambiekske schreef:

   [quote=lambiekske]
   [quote=Svartalfa]
   lambiek,
   
   jij wilt een dictator of hoe zie je dat voor je?
   [/quote]
   
   Nou dat niet echt hoor, gewoon die het echt goed menen met het volk, maar ja, ik weet het, dromenland bestaat niet, maar stel je voor ?? !!
   Zou toch fantastisch zijn, alleen maar goed voor uuuuuuuuuuuuu !! ik weet het, ik droom verder
   Lambiekske !?
   [/quote]
   
   Stel je voor in plaats van 80 % belasting nog maar 20 % !!!!!!!!!!!!
   
   Maar ik had al begrepen dat u allen liever alles subsidieerd, en dan vooral een klein groepje mensen laat profiteren van uw belsatinggeld, tja, dan gaat mijn plan natuurlijk niet lukken, snik snik snik !!
   
   een verdrietige Lambiek
   

   Lambiekse,
   
   20% belasting teken ik voor. Helaas gaat onze overheid de belastingdruk opvoeren ipv verlagen....
9. andre68 6 augustus 2010 14:34

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3037

     Gegeven: 2512

   •    Aantal posts: 6.271

   quote:

   paulta schreef:

   "Mijn hypotheekadviseur verdiende over mijn hypotheek van 240.000,= een bedrag van 4800,= . In de opinies wordt hij als een misdadiger afgeschilderd. Mijn bank Florius rekent voor mijn variabele hypotheekrente 4% terwijl zij voor de inkoop 0,8% betaald. Dit is een winst van bruto 500%. Bij een hypotheek van 240 K is dit gedurende de looptijd een winst van 230.400,= Dit lijkt mij een woekerwinst. Wanner gaat de politiek nu dit soort dievenbanken aanpakken? Ja u weet het al, betalen tot je dood"
   
   *FD.nl
   
   

   Of de overheid dit wel of niet gaat aanpakken is een ander verhaal. Reken er maar niet op. Pact tussen woeker-sector en overheid. Zeker is dat deze situatie (goedkoop lenen en duur uitlenen) op de langere termijn niet ongstraft is te handhaven. Niet met zulke marges. Het druist tegen alle logica van natuurlijke verhoudingen tussen vraag en aanbod in. Eens gaat dit klappen. Door wat voor aanleiding dan ook. Met wat voor gevolgen dan ook.
   
   Nieuwe hypotheken worden er nauwelijks meer verkocht, dus om de winst op peil te houden gaat men proberen op de bestaande meer te verdienen. Dat lukt dankzij het pact tussen woeker-sector en overheid tot nu toe heel aardig.
   
   Mensen, stop je vermogen dat je "over" hebt maar in het aflossen van je hypotheek i.p.v. allerlei woekerpotjes waarmee je hypotheek pas na X jaar wordt afgelost (mag je hopen....). Dan verdienen die banken tenminste niet zo schunnig veel aan je en is je hypotheek ook minder groot. Dit is zeker prettig op het moment van herfinancieren. Onderneem zelf actie.
10. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lambiekske schreef:

    [quote=crackedtooth]
    lambiekse: je fulmineert tegen hypotheekschulden want dat is gevolg van hra, maar vind wel ok dat overheid schulden maakt.
    
    krom hoor (wel typisch)
    [/quote]
    
    Ben met je eens dat ook de pvda niet deugd maar goed, ik vind het altijd wel grappig dat ze elkaar afzeiken terwijl ze eigenlijk allemaal niet deugen, politici zijn over het algemeen niet te vertrouwen, praatjesmakers en leugenaars zijn het, publiek dient zich danook te distancieren van dit volk.
    We moeten naar een GEEN partijenstelsel, alleen maar wat goed is voor het land en niet voor belangengroepen in het bijzonder.
    Lambiekske
    

    politiek ruilhandel heb je altijd
    
    de aantrekkelijkste partij vind ik er een welke de schulden als prioriteit heeft en snapt dat als je dat niet doet dit gewoon veel geld kost
    
    rente op rente kost gewoon veel...
    twee partijenstelsel maakt minder koehandel, maar gaat met nederlandse overlegcultuur nooit gebeuren
11. [verwijderd] 6 augustus 2010 14:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crackedtooth schreef:

    [quote=lambiekske]
    [quote=crackedtooth]
    lambiekse: je fulmineert tegen hypotheekschulden want dat is gevolg van hra, maar vind wel ok dat overheid schulden maakt.
    
    krom hoor (wel typisch)
    [/quote]
    
    Ben met je eens dat ook de pvda niet deugd maar goed, ik vind het altijd wel grappig dat ze elkaar afzeiken terwijl ze eigenlijk allemaal niet deugen, politici zijn over het algemeen niet te vertrouwen, praatjesmakers en leugenaars zijn het, publiek dient zich danook te distancieren van dit volk.
    We moeten naar een GEEN partijenstelsel, alleen maar wat goed is voor het land en niet voor belangengroepen in het bijzonder.
    Lambiekske
    [/quote]
    
    politiek ruilhandel heb je altijd
    
    de aantrekkelijkste partij vind ik er een welke de schulden als prioriteit heeft en snapt dat als je dat niet doet dit gewoon veel geld kost
    
    rente op rente kost gewoon veel...
    twee partijenstelsel maakt minder koehandel, maar gaat met nederlandse overlegcultuur nooit gebeuren
    

    U leeft in een schijndemocratie beheerd door een aantal labbekakken aan de top, deze verdelen het geld onder hun vriendjes, het volk krijgt brood en spelen, in Nederigland valt het natuurlijk wel mee maar toch ?? van democratie is geen sprake hoor .
    
    Stel je voor, dat je zelf 80 % mocht aanwenden voor u zelf, daar word de economie alleen maar beter van, als je uiteindelijk er voor zorgt dat de rijken rijker worden, heeft dat een remmende werking op de economie, je kan toch maar 1 auto tegelijk rijden nietwaar, stel je voor als je deze miljarden die aan de strijkstok blijven hangen verdeelt onder de goegemeente, dan kunnen u en ik weer meer consumeren, das een mooie aanjager voor de economie !! ( moet u wel willen natuurlijk )
    
    Tja maar goed, u allen, u wilt graag u hypo aftrek behouden had ik begrepen, ( u betaald het wel zelf hoor ) tja, dan is er geeen hoop, this jammer dan, dan ga ik maar met Geert mee naar ground sero, de amies helpen met het tweedelen van de wereld, tja, misschien kan ik ook nog op de payroll van de neocons, wie zal het zeggen !!??
    Lambiekske
12. voda 6 augustus 2010 16:42

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    'Onderzoek concurrentie hypotheekmarkt'
    6 augustus 2010, 16:02 | ANP
    DEN HAAG (AFN) - Het gebrek aan concurrentie op de Nederlandse hypotheekmarkt moet onderzocht worden. Bovendien moet er gekeken worden naar mogelijke prijsafspraken tussen de vier grote Nederlandse banken. Dat stellen Vereniging Eigen Huis (VEH) en de Consumentenbond vrijdag.
    
    Uit gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt dat Nederlandse banken vorig jaar meer hebben verdiend aan hypotheken. Volgens het CBS hebben banken relatief goedkoop kunnen lenen op de kapitaalmarkt vanwege de lage rente.
    
    Banken lenen het geld vervolgens uit aan klanten met een hypotheek, waarvan de rente eerder voor langere tijd is vastgezet. ,,De lage rente op de kapitaalmarkt wordt niet doorberekend aan de consument'', aldus een woordvoerder van het CBS. ,,Banken halen dus hogere marges op hypotheken.'' De Europese Centrale Bank (ECB) heeft de rente sinds het begin van de wereldwijde financiële crisis meerdere keren verlaagd.
    
    Weinig concurrentie
    
    Volgens VEH is er momenteel te weinig concurrentie op de hypotheekmarkt, waardoor de rente hoger wordt. ,,De concurrentie wordt minder, omdat prijsvechters zoals Royal Bank of Scotland (RBS) zich hebben teruggetrokken. De markt is grotendeels in handen van de vier grote Nederlandse banken'', aldus beleidsmedewerker Michel Ligtlee. Hij vindt dat er serieus onderzocht moet worden of er sprake is van mogelijke prijsafspraken. ,,Het is opvallend dat de rentemarges zo hoog zijn.''
    
    De Consumentenbond pleit ook voor een onderzoek. ,,Banken kunnen tot op heden niet verklaren waarom de hypotheekrente niet wordt verlaagd. De minister van Financiën moet zich daarom op de zaak storten'', liet een woordvoerster weten.
    
    Dominant
    
    De grote Nederlandse banken zijn dominant op de hypotheekmarkt, beaamt econoom Fred Huibers van het Haags Effektenkantoor. ,,We zien nauwelijks prijsvechters op de markt, omdat ze niet meer durven te concurreren.''
    
    De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) vindt dat de Nederlandse hypotheekmarkt juist zeer concurrerend is. ,,Er zijn momenteel tientallen aanbieders'', aldus een woordvoerder. ,,Het is dus onzin dat de hoge rente wordt veroorzaakt doordat er weinig concurrentie is.'' Volgens de NVB is de rente momenteel ,,historisch laag''.
    
    Speerpunt
    
    Volgens de NMa is de financiële markt een belangrijk speerpunt, die goed in de gaten wordt gehouden. De kartelwaakhond wil echter niets zeggen over een mogelijk onderzoek naar prijsafspraken en de concurrentie op de hypotheekmarkt. ,,Wij doen nooit uitspraken over onderzoeken'', aldus een woordvoerster. ,,Maar we zien wel dat de rente momenteel hoog is. Wij houden onze oren en ogen open.''
    
    De kartelwaakhond erkent dat het grootste gedeelte van de hypotheekmarkt in handen is van de vier grote banken. ,,Maar dat wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor kleinere partijen om zich op de markt te begeven.''
    
13. voda 6 augustus 2010 16:42

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    VEH vreest prijsafspraken hypotheken
    6 augustus 2010, 16:00 | BNR.nl
    Het gebrek aan concurrentie op de Nederlandse hypotheekmarkt moet onderzocht worden. Bovendien moet er gekeken worden naar mogelijke prijsafspraken tussen de vier grote Nederlandse banken. Dat stellen Vereniging Eigen Huis (VEH) en de Consumentenbond vrijdag.
    
    Uit gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt dat Nederlandse banken vorig jaar meer hebben verdiend aan hypotheken. Volgens het CBS hebben banken relatief goedkoop kunnen lenen op de kapitaalmarkt vanwege de lage rente.
    
    Banken lenen het geld vervolgens uit aan klanten met een hypotheek, waarvan de rente eerder voor langere tijd is vastgezet. ,,De lage rente op de kapitaalmarkt wordt niet doorberekend aan de consument'', aldus een woordvoerder van het CBS. ,,Banken halen dus hogere marges op hypotheken.'' De Europese Centrale Bank (ECB) heeft de rente sinds het begin van de wereldwijde financiële crisis meerdere keren verlaagd.
    
    Volgens VEH is er momenteel te weinig concurrentie op de hypotheekmarkt, waardoor de rente hoger wordt. ,,De concurrentie wordt minder, omdat prijsvechters zoals Royal Bank of Scotland (RBS) zich hebben teruggetrokken. De markt is grotendeels in handen van de vier grote Nederlandse banken'', aldus beleidsmedewerker Michel Ligtlee. Hij vindt dat er serieus onderzocht moet worden of er sprake is van mogelijke prijsafspraken. ,,Het is opvallend dat de rentemarges zo hoog zijn.''
    
    De Consumentenbond pleit ook voor een onderzoek. ,,Banken kunnen tot op heden niet verklaren waarom de hypotheekrente niet wordt verlaagd. De minister van Financiën moet zich daarom op de zaak storten'', liet een woordvoerster weten.
    
    De grote Nederlandse banken zijn dominant op de hypotheekmarkt, beaamt econoom Fred Huibers van het Haags Effektenkantoor. ,,We zien nauwelijks prijsvechters op de markt, omdat ze niet meer durven te concurreren.''
    
    De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) vindt dat de Nederlandse hypotheekmarkt juist zeer concurrerend is. ,,Er zijn momenteel tientallen aanbieders'', aldus een woordvoerder. ,,Het is dus onzin dat de hoge rente wordt veroorzaakt doordat er weinig concurrentie is.'' Volgens de NVB is de rente momenteel ,,historisch laag''.
    
    Volgens de NMa is de financiële markt een belangrijk speerpunt, die goed in de gaten wordt gehouden. De kartelwaakhond wil echter niets zeggen over een mogelijk onderzoek naar prijsafspraken en de concurrentie op de hypotheekmarkt. ,,Wij doen nooit uitspraken over onderzoeken'', aldus een woordvoerster. ,,Maar we zien wel dat de rente momenteel hoog is. Wij houden onze oren en ogen open.''
    
    De kartelwaakhond erkent dat het grootste gedeelte van de hypotheekmarkt in handen is van de vier grote banken. ,,Maar dat wil niet zeggen dat er geen ruimte is voor kleinere partijen om zich op de markt te begeven.''
    
    
14. [verwijderd] 6 augustus 2010 19:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    crackedtooth schreef:

    [quote=lambiekske]
    [quote=crackedtooth]
    lambiekse: je fulmineert tegen hypotheekschulden want dat is gevolg van hra, maar vind wel ok dat overheid schulden maakt.
    
    krom hoor (wel typisch)
    [/quote]
    
    Ben met je eens dat ook de pvda niet deugd maar goed, ik vind het altijd wel grappig dat ze elkaar afzeiken terwijl ze eigenlijk allemaal niet deugen, politici zijn over het algemeen niet te vertrouwen, praatjesmakers en leugenaars zijn het, publiek dient zich danook te distancieren van dit volk.
    We moeten naar een GEEN partijenstelsel, alleen maar wat goed is voor het land en niet voor belangengroepen in het bijzonder.
    Lambiekske
    [/quote]
    
    politiek ruilhandel heb je altijd
    
    de aantrekkelijkste partij vind ik er een welke de schulden als prioriteit heeft en snapt dat als je dat niet doet dit gewoon veel geld kost
    
    rente op rente kost gewoon veel...
    twee partijenstelsel maakt minder koehandel, maar gaat met nederlandse overlegcultuur nooit gebeuren
    

    Ik wil gewoon weer dat mensen hun eigen verantwoordelijkheid nemen en het terug krijgen van deze pokke overheid, die alles zogenaamd regeld, en als de pot leeg is gewoon de voorwaarden veranderd.
    This toch niet te geloven dat wij het blijkbaar goed vinden dat men 80 % van je inkomen rooft en vervolgens alles gaat lopen herverdelen, wat is dit voor een zieke mentaliteit.
    Word toch eens wakker !!!!!!!
    Je betaald overal de hoofdprijs voor en vervolgens schaffen ze alles af, als ik jong was, ging ik de barricade op, maar ja, blijkbaar hebben we het nog steeds veeeel te goed.
    Let wel, ook ik heb een koophuis en zit nog aan de goede kant, echter is het belachelijk dat je voor een krot 350 k moet betalen.
    De onroerendgoedmaffia en die pokke banken en verzekeraars met hun gezwendel worden er alleen maar beter van met dank aan deze klote regering !
    Eeen schande is het !
    
    Maar ja, ik heb al begrepen dat mensen liever 80 % belasting betalen alsdat zij ook maar een greintje verantwoordelijkheid nemen. Ik ben in het verkeerde land terecht gekomen denk ik, er is geen hoop, snk snik
    Lambiekske, terug naar Belgieeeeee
15. [verwijderd] 6 augustus 2010 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Geen politiek= geen wetswijzigingen...al maanden stilstand.
    Nederland is een eiland binnen Europa, werkelijk uniek in vergelijking met andere EU-landen.
    
    We wachten rustig af .....
16. andre68 6 augustus 2010 20:38

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3037

      Gegeven: 2512

    •    Aantal posts: 6.271

    Het afschaffen van de hypotheekrente-aftrek kan een middel zijn om het woekeren door banken en verzekeraars een halt toe te roepen. Niks exponentieel toenemende hypotheekschulden meer. Geen steeds groter wordende woeker-potjes buiten de belasting ombouwen. Gewoon een hypotheek en aflossen, aflossen en nog eens aflossen.
    
    Zal wel niet gebeuren met het komende kabinet. Daarvoor zitten er te veel VVD-en CDA-strontvliegen mee te vreten van de inmiddels opgebouwde dikke vette woekerpotdrol.
    
    Met een regering met PvdA is het eerlijk gezegd waarschijnlijk niet beter. We leven in een financiele bananenrepubliek. We worden geregeerd door een elkaar de bal toespelende woeker-en regentenkliek
    
    PS Ik heb een hypotheek.
17. [verwijderd] 6 augustus 2010 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste andre,
    
    Het beeld dat je schetst is wel somber. Zo te lezen komt het volgens jou niet meer goed met Nederland.
    
    Mag ik met je van mening verschillen ?
    
    Ik vind Nederland juist een fantastisch land. Er is ruimte voor een ieders mening. Er is geen armoede; althans er is een goed sociaal vangnet.
    We zijn over het algemeen tolerant met een zakelijke inslag.
    
    Ik kan me geen beter land voorstellen.
    
    vriendelijke groet
    winckie
18. basberg 6 augustus 2010 21:09

    auteur info

    • basberg

      Lid sinds: 30 jan 2004

      Laatste bezoek: 23 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 296

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.279

    je mag zelfs homo zeggen
19. [verwijderd] 6 augustus 2010 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    winckie schreef:

    beste andre,
    
    Het beeld dat je schetst is wel somber. Zo te lezen komt het volgens jou niet meer goed met Nederland.
    
    Mag ik met je van mening verschillen ?
    
    Ik vind Nederland juist een fantastisch land. Er is ruimte voor een ieders mening. Er is geen armoede; althans er is een goed sociaal vangnet.
    We zijn over het algemeen tolerant met een zakelijke inslag.
    
    Ik kan me geen beter land voorstellen.
    
    vriendelijke groet
    winckie
    

    Hallo Winckie,
    
    Ben het helemaal met je eens. Wordt alleen pas vaak duidelijk op het moment je de ogen open houdt voor andere (europese)landen. Of als je natuurlijk wat vaker reist.
    
    Het enige smetje in Nederland is de ontevreden tendens die overheerst als zou het hier niet te harden zijn. Oftewel, misschien verdient het volluk dit goede leven niet en wordt het tijd dat ze echt eens mogen gaan janken.
    
    
20. [verwijderd] 6 augustus 2010 22:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    winckie schreef:

    beste andre,
    
    Het beeld dat je schetst is wel somber. Zo te lezen komt het volgens jou niet meer goed met Nederland.
    
    Mag ik met je van mening verschillen ?
    
    Ik vind Nederland juist een fantastisch land. Er is ruimte voor een ieders mening. Er is geen armoede; althans er is een goed sociaal vangnet.
    We zijn over het algemeen tolerant met een zakelijke inslag.
    
    Ik kan me geen beter land voorstellen.
    
    vriendelijke groet
    winckie
    

    Inderdaad! Ik daag iedere klager uit één land te noemen waar het beter toeven is dan hier. Ik denk dat het aantal landen op één hand te tellen zijn.