Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Antonov Terug naar discussie overzicht

Reversesplit / de heer Ritskes

1.133 Posts
Pagina: «« 1 ... 49 50 51 52 53 ... 57 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 november 2011 10:30
    quote:

    smith&jones schreef op 11 november 2011 19:55:

    [...]

    hi Bookkeep,

    het verbaast me overigens dat je deze vraag stelt: zie bijv:
    www.debeurs.nl/forum/1256208/Antonov-...

    Maar omdat ik meen te zien dat je volkomen oprecht bent:

    In het begin repte men bij a. van 'kredietfaciliteit'.
    Dit om de suggestie te wekken dat er geld in a. gepompt ging worden.
    In werkelijkheid stond er gewoon dat de aandelenpers roodgloeiend gezet zou worden, en dat men niet meer voor elke emissie een prospectus ging uitgeven (!).
    Het is opvallend dat er op dit forum een groot aantal malen op gewezen is, niet in de laatste plaats door ondergetekende, dat gezien de structuur van de deal, er gesproken zou moeten worden van 'aandelenfaciliteit'. En dat enige tijd daarna a. zelf ook deze term is gaan hanteren. Waarschijnlijk omdat de term 'kredietfaciliteit' echt als vals aan te merken zou zijn.

    q. leent immers geen geld aan a.
    q. heeft namelijk helemaal geen geld. Haag heeft zelf toegegeven in een interview dat r. 'de stekker eruit' dreigde te trekken, en dat toen de aandelenconstructie op touw werd gezet.
    ritskes heeft a. in de macht, als hij op zou houden grote pakketten aandelen onder de prijs te kopen valt a. meteen om, en daarmee eindigt het luizenbaantje van het MT dat nix hoeft te doen dan onzin te verkopen.
    r. heeft verordonneerd dat er aandelen uit a. gepompt moeten worden naar q., tegen een lagere prijs dan de marktprijs van het moment.
    r. dumpt deze aandelen boven aanschafprijs maar voor dientengevolge steeds lagere marktprijzen en steekt de spread in zijn zak. Intussen beweert a. de grootst mogelijke onzin, maar een kind kan zien dat het gewoon niet op de balans terecht komt ( zoals je zelf al constateert).
    Zelfs heeft hij kunnen bedingen dat als a. geen aandelen uitgeeft in de 'faciliteit', hij recht heeft op vele tonnen...! Dit is ook een keer betaald, toen eea kennelijk niet snel genoeg op gang kwam (ook dit heb je zelf al geconstateerd).

    Niet voor niets was ik stomverbaasd toen je toch weer instapte. Het illustreert wel hoe slim beleggers in de luren worden gelegd door het olijke duo a. en q.

    Tot slot:
    Ik ben het woord 'aandelenfaciliteit' verschillende malen tegengekomen in de officiële uitingen van a.
    In de exacte term, of samen te stellen uit de gehanteerde terminologie. Dit is een correctere voorstelling van zaken dan 'kredietfaciliteit'.

    Zie bijv. deze links:

    www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
    www.euronext.com/fic/000/041/545/4154...

    We zien de laatste tijd de term 'kredietfaciliteit' ineens weer opduiken:
    Kennelijk schaamt men zich nergens meer voor bij a./q.

    www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/antono...
    www.deaandeelhouder.nl/news/2011/10/2...

    S&J.

    PS : Zelfs zou het me totaal niet verbazen als q. bijv. een sideletter deal heeft met a. dat de aandelen pas afgerekend hoeven te worden als ze daadwerkelijk op de markt gedumpt zijn....
    Goedemorgen smith&jones

    Dank voor je uitgebreide antwoord. Echter, volgens mij bedoelen wij ieder iets anders. Hetgeen wat je hier schrijft is mij bekend. Ik heb daar nog over geschreven in mijn draadje over de financieringsstructuur van Antonov. Dat share finance facility = lucratieve aandelenfaciliteit is voor mij dan ook geen punt van discussie. Zoals je al zegt, Antonov noemt dit zelf ook. Zie hieronder.

    Naast de aandelenfaciliteit heeft Antonov echter ook nog een kredietfaciliteit afgesproken met Quivest. Voor dit laatste is die 1,65 miljoen euro betaald. Deze lening van 15 miljoen zou nodig zijn om JV te financieren. Zojuist heb ik de jaarrekening van 2010 nog bekeken en het halfjaarverslag van 2011. Nergens kan ik lezen dat uit deze kreditfaciliteit geld is opgenomen. Ik denk dat alle aandelenuitgiftes tot nu toe gedaan zijn uit de aandelenfaciliteit.

    Wat ik blijf denken is dat 1,65 miljoen euro fee is betaald voor een loos iets (wat ik al erg vind). Maar dat de leningsfaciliteit ook een aandelenfaciliteit zou zijn geloof ik (nog) niet, omdat ik daar geen bewijs voor heb gezien. Als dat laatste waar blijkt te zijn, dan zou het bedrog zo duidelijk zijn dat de heren gepakt zouden kunnen worden op misleiding. Dat gaat niet gebeuren, daar zijn ze echt veel te slim voor. Dat de leningsfaciliteit in het leven is geroepen om legitiem 1,65 miljoen euro uit de zakken van aandeelhouders te kloppen, zou wel goed mogelijk zijn. Ook omdat de kleine investering in de JV van 352K pond niet is gefinancierd vanuit deze dure leningsfaciliteit.

    Groet

    Uit het halfjaar verslag:
    The Group continues to operate within the terms of its share finance facility and €15 million credit facility agreed on 18 February 2009, with Quivest B.V. (“Quivest”). Under the terms of the share finance facility the Group is entitled to draw down a minimum of €250k per month and a maximum of €600k per month, with a maximum of €1,100k for the period from 1 June 2010 to 31 December 2010.These facilities will be in place until at least February 2013. During the six months ended 30 June 2011 the Group received €3,450k from its share finance facilities (six months ended 30 June 2010: €3,740k, year ended 31 December 2010: €4,140k) and since 30 June 2010 the Group has received further funding of €400k from the 18 February 2009 share finance facility.
  2. [verwijderd] 29 november 2011 13:03
    Sinds 31 augustus niets meer van Antonov vernomen. Daarom heb ik gebeld met de heer Haag met de vraag waarom er bijna geen conversies van leningen meer plaatsvinden. Antwoord: "geen commentaar". Toen ik hem er op wees dat de stelselmatigheid van het converteren van leningen doorbroken was en dat aandeelhouders hierover een toelichting wensen, werd mij te verstaan gegeven dat Antonov dat niet verplicht is, goedemorgen! En verbrak pardoes de verbinding. Wat een mafketel zeg.
  3. [verwijderd] 29 november 2011 14:52
    quote:

    speeding schreef op 29 november 2011 13:03:

    Sinds 31 augustus niets meer van Antonov vernomen. Daarom heb ik gebeld met de heer Haag met de vraag waarom er bijna geen conversies van leningen meer plaatsvinden. Antwoord: "geen commentaar". Toen ik hem er op wees dat de stelselmatigheid van het converteren van leningen doorbroken was en dat aandeelhouders hierover een toelichting wensen, werd mij te verstaan gegeven dat Antonov dat niet verplicht is, goedemorgen! En verbrak pardoes de verbinding. Wat een mafketel zeg.
    Pfft, had je wat anders verwacht dan? Maar ik vind wel dat je lef hebt. Zelf zou ik het niet durven om telefonisch contact op te nemen met Antonov.
    Hahaha, misschien weet de heer Haag dat je geen aandeelhouder bent ;-).

    Groet
  4. [verwijderd] 29 november 2011 15:00
    quote:

    bookkeeper schreef op 29 november 2011 14:52:

    [...]

    Pfft, had je wat anders verwacht dan? Maar ik vind wel dat je lef hebt. Zelf zou ik het niet durven om telefonisch contact op te nemen met Antonov.
    Hahaha, misschien weet de heer Haag dat je geen aandeelhouder bent ;-).

    Groet
    Daar heb je geen lef maar een telefoon voor nodig.

    Zijn telefoonnummer is 0651561767.

    En als je me goed gevolgd had dan wist je dat ik aan 5 cent gekocht heb. Niet omdat ik vertrouwen in Antonov heb, in tegendeel, maar enkel om 1 of 2 cent te verdienen. Een reversesplit op 4 of 5 cent doen ze namelijk niet.
  5. forum rang 5 Bromsnor 29 november 2011 15:40
    Silvia, dit komt mij heel bekend voor. De ene keer geeft hij antwoord, de andere keer verbreekt hij de verbinding. Het is maar net hoe zijn bui is.

    Ik ben ook van plan hem eens te bellen, afgelopen vrijdag is het niet gelukt omdat ik tot 2 keer toe zijn voice-mail kreeg.
  6. arreno 6 december 2011 11:51
    quote:

    speeding schreef op 6 december 2011 11:47:

    40% van de aandelen staan in de laat..
    tot aan 0,0641, als je verder kunt kijken zullen er van 0,0641 en hoger ook nog wel in de laat staan
  7. [verwijderd] 6 december 2011 11:54
    quote:

    arreno schreef op 6 december 2011 11:51:

    [...]

    tot aan 0,0641, als je verder kunt kijken zullen er van 0,0641 en hoger ook nog wel in de laat staan
    Ik denk dat heel Antonov in de verkoop staat.
  8. smith&jones 6 december 2011 12:01
    quote:

    bookkeeper schreef op 14 november 2011 10:30:

    [...]

    Goedemorgen smith&jones

    Dank voor je uitgebreide antwoord. Echter, volgens mij bedoelen wij ieder iets anders. Hetgeen wat je hier schrijft is mij bekend. Ik heb daar nog over geschreven in mijn draadje over de financieringsstructuur van Antonov. Dat share finance facility = lucratieve aandelenfaciliteit is voor mij dan ook geen punt van discussie. Zoals je al zegt, Antonov noemt dit zelf ook. Zie hieronder.

    Naast de aandelenfaciliteit heeft Antonov echter ook nog een kredietfaciliteit afgesproken met Quivest. Voor dit laatste is die 1,65 miljoen euro betaald. Deze lening van 15 miljoen zou nodig zijn om JV te financieren. Zojuist heb ik de jaarrekening van 2010 nog bekeken en het halfjaarverslag van 2011. Nergens kan ik lezen dat uit deze kreditfaciliteit geld is opgenomen. Ik denk dat alle aandelenuitgiftes tot nu toe gedaan zijn uit de aandelenfaciliteit.

    Wat ik blijf denken is dat 1,65 miljoen euro fee is betaald voor een loos iets (wat ik al erg vind). Maar dat de leningsfaciliteit ook een aandelenfaciliteit zou zijn geloof ik (nog) niet, omdat ik daar geen bewijs voor heb gezien. Als dat laatste waar blijkt te zijn, dan zou het bedrog zo duidelijk zijn dat de heren gepakt zouden kunnen worden op misleiding. Dat gaat niet gebeuren, daar zijn ze echt veel te slim voor. Dat de leningsfaciliteit in het leven is geroepen om legitiem 1,65 miljoen euro uit de zakken van aandeelhouders te kloppen, zou wel goed mogelijk zijn. Ook omdat de kleine investering in de JV van 352K pond niet is gefinancierd vanuit deze dure leningsfaciliteit.

    Groet

    Uit het halfjaar verslag:
    The Group continues to operate within the terms of its share finance facility and €15 million credit facility agreed on 18 February 2009, with Quivest B.V. (“Quivest”). Under the terms of the share finance facility the Group is entitled to draw down a minimum of €250k per month and a maximum of €600k per month, with a maximum of €1,100k for the period from 1 June 2010 to 31 December 2010.These facilities will be in place until at least February 2013. During the six months ended 30 June 2011 the Group received €3,450k from its share finance facilities (six months ended 30 June 2010: €3,740k, year ended 31 December 2010: €4,140k) and since 30 June 2010 the Group has received further funding of €400k from the 18 February 2009 share finance facility.

    OK bookkeep, ik vergat even dat je geen bezwaar hebt om alles echt diep uit te spitten, en het dan nog begrijpt ook, waarvoor grote hulde!

    Inderdaad lijkt het erop dat de 'echte' leningfaciliteit alleen dient om alles en iedereen zand in de ogen te strooien omdat het op een commitment lijkt.

    Deze commitment is inderdaad hoogstwaarschijnlijk alleen in het leven geroepen om alvast 1,65 mio uit a. te trekken, ongetwijfeld als garantie dat als het aandelenscheme zou mislukken, dat er dan in ieder geval IETS in de zakken van dhr. r. terecht zou komen...
    Je wijst er terecht op dat het feit dat er NIETS uit deze additionele leningfaciliteit wordt opgenomen. ( Ongetwijfeld is dhr haag te kennen gegeven dat hij aan zijn ballen wordt opgeknoopt als hij dat zou wagen:-)

    S&J.
  9. arreno 6 december 2011 12:18
    We kunnen Jos Haag wel bellen maar die mag toch geen koersgevoelige informatie verstrekken. Alles wat ie zegt is koersgevoelig.
    Het opnemen van de telefoon is al een aanwijzing dat ie nog bestaat en dus koersgevoelig
  10. [verwijderd] 6 december 2011 15:37
    quote:

    smith&jones schreef op 6 december 2011 12:01:

    [...]

    ...

    Deze commitment is inderdaad hoogstwaarschijnlijk alleen in het leven geroepen om alvast 1,65 mio uit a. te trekken, ongetwijfeld als garantie dat als het aandelenscheme zou mislukken, dat er dan in ieder geval IETS in de zakken van dhr. r. terecht zou komen...

    ...

    S&J.
    Hahaha, wat schrijf je dat mooi.
    Gelukkig zijn we het, wat de faciliteiten beteft, weer helemaal eens met elkaar.

    Groet
  11. [verwijderd] 6 december 2011 17:10
    Financiële fraude onderschat door beleggers

    VRIJDAG 16 SEPTEMBER 2011

    AMSTERDAM (Belegger.nl) - Fraude op de financiële markten wordt door beleggers onderschat. Dat stelt de afdeling integriteitstoezicht van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) deze week tijdens een bijeenkomst over financiële fraude. ‘Het gaat om zeer georganiseerde criminaliteit die echt onderschat wordt. Wij als AFM worden er echt een beetje wanhopig van.’

    Iedereen kent ze wel, de mailtjes die zogenaamd afkomstig zijn van uw bank met de vraag uw gegevens te verifiëren: phishing. Dit is een van de vele vormen van financiële fraude. Ondanks dat veel beleggers denken dat ze nooit in oplichting zullen trappen, onderzoekt de AFM jaarlijks zo’n 700 à 800 fraudegevallen met elk weer meerdere slachtoffers per zaak.
    De AFM wil door middel van de bijeenkomst vooral waarschuwen voor de zogenaamde ‘boiler rooms’. Dit zijn personen of organisaties die via de telefoon beleggers willen laten investeren in waardeloze en/of nepaandelen. Mensen die geïnteresseerd zijn in beleggen worden telefonisch benaderd met een ‘exclusief’aanbod waarbij een ‘unieke’ kans wordt geboden. Mits de belegger snel instemt.

    Onwetendheid

    ‘Het grootste probleem is de onwetendheid en de onbekendheid van dit soort fraude onder beleggers’, zo zegt de AFM. Beleggers die tijdens de bijeenkomst aanwezig zijn, zeggen allemaal dat ze zich ‘niet kunnen voorstellen’ dat er in dit soort fraude getrapt wordt. Maar volgens de AFM wordt de werkwijze van deze criminelen enorm onderschat.

    Vaak wordt er gebeld uit naam van een grote bank/instelling of namens een organisatie die echt lijkt te bestaan en professioneel overkomt. ‘Je zou verwachten dat beleggers die opgelicht worden, zich niet hebben verdiept in hun belegging. Dit blijkt in de praktijk niet waar. Oplichters hebben verschillende manieren om hun onderneming ‘echt’ te laten lijken.’ Zo worden er complete namaak handelsplatforms gebouwd en verspreiden de criminelen persberichten om het bedrijf ‘bekend’ te laten lijken.

    Hebzucht

    Om vertrouwen te wekken wordt vaak begonnen met kleine bedragen. Hiermee blijkt dan na een tijdje, enkel op papier, veel winst te zijn gemaakt. Hierna zijn beleggers vaak bereid meer geld te investeren. Volgens de AFM is dit vooral ‘hebzucht’. ‘Er bestaan geen manieren om snel rijk te worden en als je een kans wordt geboden die te mooi lijkt om waar te zijn, dan is het vaak ook te mooi om waar te zijn.’

    Marcus Wagemakers, hoofd afdeling integriteitstoezicht van de AFM zegt hierover: ‘Ik zou het liefst willen dat als mensen financiële producten kopen, ze hier net zo goed naar zouden kijken als wanneer ze een nieuwe keuken gaan kopen’.

    Tips

    De belangrijkste tip van de AFM is: ‘doe niets wat je niet snapt’. ‘Zorg dat je alle informatie over je mogelijke belegging leest, controleert en vooral begrijpt.’ En waar het boiler rooms betreft: ‘Het mooist is om meteen op te hangen als je gebeld wordt met een aanbod’.
  12. smith&jones 6 december 2011 18:02
    quote:

    bookkeeper schreef op 6 december 2011 15:37:

    [...]

    Hahaha, wat schrijf je dat mooi.
    Gelukkig zijn we het, wat de faciliteiten beteft, weer helemaal eens met elkaar.

    Groet
    Volgens mij zijn we het over wel meer zaken eens mbt a.

    Nogmaals, oprecht jammer dat je opnieuw bent ingestapt... maar aan de andere kant is het bedrag ook weer niet zo hoog. Ik ben voor veel grotere bedragen het schip ingegaan, maar weet dat tot nu toe ook weer goed te maken.
    Het leerproces is een bonus...

    S&J.
  13. [verwijderd] 6 december 2011 18:28
    Wanneer gaan ze deze blamage eens van de beurs halen. Alle fondsen onder een dubbeltje gelijk failliet verklaren. 't Jiskefet van de Beurs!
  14. smith&jones 6 december 2011 18:36
    ach, die casinobanner van 'optieclub' rechtsboven op deze page mag kennelijk ook maar zomaar... :-)

    Slecht 10 euro per optie, kartonnen doos onder de brug inbegrepen...

    S&J.
1.133 Posts
Pagina: «« 1 ... 49 50 51 52 53 ... 57 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.548
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.589
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.732
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.688
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.295
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.701
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.821
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.941
AMG 971 133.211
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.667
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.525
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 17 februari

    1. Economische groei Q4 vlpg (Jap)
    2. Handelsbalans december (eur)
    3. Wall Street gesloten op Presidents' Day volitaliteit verwacht
  2. 18 februari

    1. Reserve Bank of Australia rentebesluit (Aus)
    2. Greenyard Q3-cijfers
    3. Werkloosheid december (VK)
    4. Inflatie januari def. (Fra)
    5. ZEW economisch sentiment februari (Dld)
    6. Baidu Q4-cijfers (Chi)
    7. Empire State index februari (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht