Crucell Terug naar discussie overzicht

VEB/Effect: waarde schatting

1. [verwijderd] 3 oktober 2010 09:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De VEB (ben je ook al lid?) doet in het gisteren verschenen nummer van het lijfblad Effect een poging waarde toe te kennen aan belangrijke assets van CRXL. In een uitvoerig artikel wordt o.m. het volgende berekend:
   - Quinvaxem: marktomvang € 500 mio, brutomarge: 40%, marktaandeel 50%, geen groei, nog 10 jaar omzet , discontovoet van 10%: waardering € 9 per aandeel ; bij een groei van de omzet van 10% per jaar , neemt de waarde toe tot € 13 per aandeel;
   - griep: markt € 7 mrd, brutomarge van 20% , 10% marktaandeel na 2015, omzet tot 2025 en jaarlijke groei van 10%, discontovoet 20% ( meer risico dan bij Quinvaxem); waarde ca € 5 per aandeel ( bij een marktaandeel van 20% stijgt de waarde naar € 10 en bij een discontering van 30% daalt de waarde weer nar € 5);
   - PerC6: 4% royalty op verkopen van 5 medicijnen met een piekomzet van € 250 mio per medicijn en een jaarlijkse groei van 30% tot 2025, discontovoet 10%: waarde ca € 6 per aandeel.
   
   Uiteraard moeten deze waarden nog aangevuld/ verminderd worden met liquide middelen, schulden, kosten etc, maar ruwweg kan dan gekeken worden naar de intrinsieke waarde per aandeel: ca €8 ( incl correcties voor verwatering).
   
   Over de aannamen kun je lang disciussieren, maar naar mijn mening liggen zij behoorlijk in lijn met de uitspraken van het management tijdens de AvA van juni j.l.
   
   De VEB heeft per brief aan CRXL gevraagd om een nadere uiteenzetting en concretisering van de verwachtingen. Ik ben benieuwd of er uberhaupt een uitgebereid antwoord komt.
   
   Zoef
2. [verwijderd] 3 oktober 2010 12:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoef (AB-tje),
   
   Zij komen dus tot de conclusie dat de rendementswaarde van het aandeel 11 (QV) + 5 (Flu) + 6 (PER.C6) + 8 (liq.) = 30 Euro zou zijn?!
   
   Dat zou prima passen bij het beeld dat ik bij de meest "verstandige" forumleden zie dat men denkt dat met 30 Euro de deal beklonken zou kunnen worden.
   
   Dat zou ook naadloos aansluiten bij hoe ik zelf tegen de situatie aankijk.
   
   Wellicht is die uitkomst van 30 Euro niet zo heel toevallig. Dit type berekeningen is kinderlijk eenvoudig af te stemmen op de gewenste uitkomst.
3. aossa 3 oktober 2010 13:22

   auteur info

   • aossa

     Lid sinds: 23 mei 2003

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4053

     Gegeven: 3339

   •    Aantal posts: 17.622

   quote:

   xynix schreef:

   Zoef (AB-tje),
   
   Zij komen dus tot de conclusie dat de rendementswaarde van het aandeel 11 (QV) + 5 (Flu) + 6 (PER.C6) + 8 (liq.) = 30 Euro zou zijn?!
   
   Dat zou prima passen bij het beeld dat ik bij de meest "verstandige" forumleden zie dat men denkt dat met 30 Euro de deal beklonken zou kunnen worden.
   
   Dat zou ook naadloos aansluiten bij hoe ik zelf tegen de situatie aankijk.
   
   Wellicht is die uitkomst van 30 Euro niet zo heel toevallig. Dit type berekeningen is kinderlijk eenvoudig af te stemmen op de gewenste uitkomst.
   

   Mag het wat meer zijn aub !
4. [verwijderd] 3 oktober 2010 13:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   officieel openingsbod van 30 svp deze week bekent maken(dan kan deze jongen zijn calls okt. 25 en 26 ff kwijt)om vervolgens ergens zo rond de €32 uit te komen.(je mag dromen toch). Succes allemaal.
5. [verwijderd] 3 oktober 2010 14:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   xynix schreef:

   Zoef (AB-tje),
   
   Zij komen dus tot de conclusie dat de rendementswaarde van het aandeel 11 (QV) + 5 (Flu) + 6 (PER.C6) + 8 (liq.) = 30 Euro zou zijn?!
   
   Dat zou prima passen bij het beeld dat ik bij de meest "verstandige" forumleden zie dat men denkt dat met 30 Euro de deal beklonken zou kunnen worden.
   
   Dat zou ook naadloos aansluiten bij hoe ik zelf tegen de situatie aankijk.
   
   Wellicht is die uitkomst van 30 Euro niet zo heel toevallig. Dit type berekeningen is kinderlijk eenvoudig af te stemmen op de gewenste uitkomst.
   

   Voor de goede orde: in het VEB artikel wordt alleen de waarde van de drie assets berekend. De indicatie van de intrinsieke waarde heb ik aan de hand van het jaarverslag gemaakt. Maar om nu alle 4 bij elkaar op te tellen en te zeggen dat is een indicatie van de waarde van CRXL is mij te kort door de bocht; anders had ik dat zelf wel gedaan.
   
   Zoef
6. Alpen 3 oktober 2010 17:41

   auteur info

   • Alpen

     Lid sinds: 21 mei 2008

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 815

     Gegeven: 100

   •    Aantal posts: 781

   Dat is inderdaad het type info waar de gemiddelde niet-J&J aandeelhouder naar op zoek is, zeker op dit moment, aan te vullen met overige reeds vermarkte produkten, en die in ontwikkeling.
   
   Bruto marges lijken constant te zijn. Maar er mag gerust rekening worden gehouden met in de komende periode "significant verbeterende marges" (L. Kruimer, 22-09-2009 UBS Conference New York):
   
   "I'd like to point out that we still post relatively low gross margins on our products as a company. We were able to grow those gross margins over the last 3 years from 29% to in the higher 40's. Still, we're not at par with our industry peers. There is no reason to believe that our company would not be able to get the margins up to in the high 50's just in a matter of years."
   
   Ik neem aan dat ook de nieuwe fabriek (investering van €150 miljoen, voor een groot deel uit eigen reserves betaald, ook in die €8 per aandeel zit).
   
   Ik vraag me trouwens steeds meer af hoe een uitgebreid antwoord op openstaande vragen van de VEB in elkaar kan worden geflanst zonder in conflict te treden met de reeds gedane aanbeveling om straks eventueel voor €24,75 stukken in te leveren. Als er al op vragen wordt gereageerd, ben ik bang dat we te maken krijgen met verhullende algemene antwoorden cq informatie camouflage.
   "Niemand wijzer maken dan ie al is".
   
   IMHO een beetje hetzelfde verhaal m.b.t. het door VEB aangehaalde punt betreffende de broodnodige en niet wettelijk verplichte externe due diligence.
   Mocht men in Leiden zogenaamd de daad bij het woord voegen betreffende management accountability richting aandeelhouders vanuit "Corporate Governance" oogpunt, EZDG, hoe onafhankelijk (of betrouwbaar) zou zo'n onderzoek dan zijn i.g.v. nota bene door Crucell (cq J&J) zelf uitgenodigde en betaalde specialisten, even ervanuit gaande dat experts in de verschillende vakgebieden / technologiën bestaan EN per direct beschikbaar zouden zijn?
   Wie zal Brus op zijn blauwe ogen geloven wanneer hij beweert om op een objectieve en constructieve manier mee te zullen werken en echt alle relevante details, inzichten en verwachtingen zullen worden gecommuniceerd t.b.v een zinvolle externe due diligence, net zoals werd gedaan richting J&J sinds april 2009?
   
7. [verwijderd] 3 oktober 2010 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bij de summiere waardebepaling kunnen we J&J gratis loten toekennen m.b.t.:
   
   -malariavaccin
   -rabiesantibodies
   -flu-antibodies
   -TBCvaccin
   -bestaande vaccinverkopen tegen Hepatitis B, reizigersdiaree.
   
   -een aantal niet bij naam genoemde trials omwille van concurrentieoverwegingen.
   
   Ook Advac mag een zekere waarde worden toegekend...belangrijk voor het toedienen van vaccins op blockbusterschaal. Had Marcel Wijma het indertijd niet over 'miljarden waard'?
   
   Mabstract zou enigszins achterhaald zijn, maar bewees met Rabiesantibodies toch haar waarde.
   
   ....nogmaals even een overzicht van de Crucellsite zelf:
   
   Vaccines in development:
   
   Yellow fever vaccine (Flavimun®)
   Tuberculosis vaccine
   Malaria vaccine
   Ebola and Marburg vaccine
   HIV vaccine
   RSV
   Influenza seasonal vaccine
   
   
   Human antibodies in development:
   
   Rabies antibody combination
   Influenza antibodies
   Hepatitis C antibody combination
   
   
   PER.C6® Technology
   PER.C6® technology is Crucell’s core proprietary technology. With over 45 commercial licenses issued on PER.C6® technology, Crucell has set new industry standards for the development and industrial-scale manufacturing of vaccines, recombinant proteins including monoclonal antibodies, and gene therapy products. Read more Vaccine Technology
   Crucell employs a number of proprietary technologies to develop vaccines against viruses, parasites and bacteria. These technologies include:
   
   PER.C6® Technology
   AdVac® Technology
   Virosome Technology
   Recombinant Paramyxovirus Technology
   Hansenula polymorpha Technology
   
   
   Read more
   
   Protein Technology
   Crucell employs a number of proprietary technologies to develop therapeutic proteins, including monoclonal antibody products. These technologies include:
   
   PER.C6® Technology
   STAR® Technology
   MAbstract® Technology
   
   
   Read more
   
   Products:
   
   Paediatric:
   
   Quinvaxem®
   - Fully liquid vaccine for protection against five important childhood diseases
   Hepavax-Gene®
   - Recombinant hepatitis B vaccine
   MoRu-Viraten®
   - Vaccine for protection against measles and rubella (all age groups)
   Epaxal® Junior
   - Low dosage unique aluminum-free hepatitis A vaccine (0.25ml)
   
   
   
   
   Travel and Endemic:
   
   Epaxal®
   - Aluminum-free hepatitis A vaccine
   Vivotif®
   - Oral typhoid vaccine
   Dukoral®
   - Internationally licensed oral vaccine against cholera (and ETEC)
   
   
   
   
   
   Respiratory:
   
   Inflexal® V
   - Virosomal adjuvanted influenza (all age groups)
   
   
   
   
8. Huppeldepepup 4 oktober 2010 08:30

   auteur info

   • Huppeldepepup

     Lid sinds: 19 feb 2004

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1433

     Gegeven: 577

   •    Aantal posts: 4.902

   quote:

   aossa schreef:

   [quote=xynix]
   Zoef (AB-tje),
   
   Zij komen dus tot de conclusie dat de rendementswaarde van het aandeel 11 (QV) + 5 (Flu) + 6 (PER.C6) + 8 (liq.) = 30 Euro zou zijn?!
   
   Dat zou prima passen bij het beeld dat ik bij de meest "verstandige" forumleden zie dat men denkt dat met 30 Euro de deal beklonken zou kunnen worden.
   
   Dat zou ook naadloos aansluiten bij hoe ik zelf tegen de situatie aankijk.
   
   Wellicht is die uitkomst van 30 Euro niet zo heel toevallig. Dit type berekeningen is kinderlijk eenvoudig af te stemmen op de gewenste uitkomst.
   [/quote]
   Mag het wat meer zijn aub !
   

   Ja. De berekende waarde is de waarde voor de gemiddelde handelaar. De waarde voor J&J is hoger. En als ze willen tegen werken is de waarde voor de concurrent van J&J ook hoger.
9. poost 4 oktober 2010 08:53

   auteur info

   • poost

     Lid sinds: 06 feb 2007

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 453

   zo wordt ook in het artikel vermeld, dat als j&j zijn geld
   uit europa terughaalt naar de states, ze daar
   35% belasting over moeten betalen.dus beter overnames plegen buiten de us. scheelt je 35%.
   zouden jullie wel akkoord gaan met 24,75 en
   als extra b.v. aandelen j&j?
10. flosz 9 november 2010 10:53

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    Ha gevonden, ter aanvulling.
    
    VEB Effect, okt. P. 11/12.
    www.veb.net/Effect/2010-10-02_20/2010...
    P.34
    www.veb.net/Effect/2010-10-16_21/2010...
    
11. de tuinman 10 november 2010 14:19

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2226

    •    Aantal posts: 12.841

    Ik vind het extra stukje over Galapagos eigenlijk nog interesanter. Lijkt me nu een goede vervanger voor Cr. Als Cr wordt overgenomen dan gaat G weer omhoog. Nu het bedrijf winst lijkt te gaan maken wordt het een interresante overname kandidaat voor JJ maar ook voor andere.
12. flosz 10 november 2010 14:33

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    Zeker interessant tuinman, pers. blijf ik er nog even vanaf(is gewoon 'n gevoel hoor). Als Lizzie stopt met het posten op het IEX-Gala-forum misschien eens herzien.
    ***************
    
    Voor de lol, uit 2009....SNS Marcel Wijma.
    Target price: EUR 22.50
    5 February 2009
    Crucell, welcome to the happy few of profitable biotech!
    
    Crucell announced today its much better-than-expected 2008Q4 figures. For the
    first time in its existence, the company announced a net profit for the whole year.
    The results were mainly driven by ongoing strong sales growth of its stronghold
    Quinvaxem. The company more than doubled the production of this vaccine and
    in our view also its sales. With the figures Crucell proved again that it is perfectly
    capable to continue independently. This should strengthen its negotiation
    position in any possible take over talks with pharma companies. We have
    increased our price target from EUR 17.50 to EUR 22.50.
    
    Revenues for the full year increased 33% to EUR 283.3m. The positive cash flow of
    EUR 7.7m increased the year end cash position to EUR 171m. For the first time in
    its existence, Crucell achieved profitability for the full year. Net profit amounted to
    EUR 14.6m (EUR 0.22 per share) compared to a net loss of EUR 42.9m (EUR -
    0.66 per share) in 2007.
    
    Main driver for these results, was the strong sales growth of its pentavalent
    children’s vaccine Quinvaxem. In 2007, Crucell sold 21.3m doses (price of around
    UD 3.30 per dose), whereas we estimate that this figure was more than doubled in
    2008. Till the end of this year, Crucell has contracts with supranational
    organizations like UNICEF for supplies of Quinvaxem and Hepavax-Gene for in
    total of USD 500m. We estimate that since 2006 it sold in total for USD 250m, so
    for 2009 we believe that it can sell Quinvaxem worth USD 250m. So the best is yet
    to come.
    
    Although Crucell ended its take over talks with Wyeth, we strongly believe that the
    company becomes an even more likely take over candidate. Management clearly
    indicated with these talks that it is in the market to be acquired. On the contrary, the
    company is has become profitable and has a strong balance sheet with an
    estimated cash level of more than EUR 171m. This should make the company an
    even more interesting candidate and will strengthen its negotiating position in any
    talk over talks with big pharma.
    
    The company expects revenues to grow in 2009 by 20%. We believe this is rather
    conservative again considering the ongoing growth of Quinvaxem. We think that
    the company will be rewarded new contracts this year for the period after 2010.
    From that period, we also expect the first product from its own pipeline to be
    launched, probably its flu vaccine (in partnership together with Sanofi). This should
    be a strong boost for the value of its PER.C6 technology. We have increased our
    price target to EUR 22.50 and reiterate our BUY recommendation.
    
    Valuation Crucell per product
    Source: SNS Securities Research
    Product Stage Market Growth Price per Peak Royalty/ Discount Valuation R
    patients patient Market share Margin factor EUR (m)
    Quinvaxem Market 50 million 10% + 3.2 40% 35% 10% 300-350m
    Dukoral Market 10 million 5% 10 10% 35% 10% 15-20m
    Vivotif Market 10 million 5% 10 10% 35% 10% 15-20m
    Inflexal Market 20 million + 5% 10 5% 30% 10% 20-25m
    Hepaxal Market 20 million + 3% 15 5% 30% 10% 20-25m
    Influenza vaccine Phase II 1 billion 15% 5 40% 10% 18% 350-400m
    Ebola vaccine Phase I 4 million 2% 10 100% 50% 20% 20-25m
    TB vaccine Phase I 50 million + 5% 5 25% 35% 18% 40-50m
    Rabies antibody Phase II 50 million 5% 30 40% 20% 18% 80-100m
    Malaria vaccine Phase I 100 million + 10% 4 25% 25% 20% 60-80m
    HIV vaccine Phase I 100 million + 3% 500 20% 40% 25% 20-40m
    PER C6 Technology EUR 10bn+ 10% 50-250k 15% 2.5% 350-400m
    STAR Technology EUR 10bn+ 10% 250k 10% 2.5% 50-80m
    Total 1340-1615m
    Cash 170m
    1510-1785m
    Per share 23-27.50
    
13. de tuinman 10 november 2010 14:49

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2226

    •    Aantal posts: 12.841

    Zoals ik al zei. G zal gaan stijgen als Cr wordt overgenomen, dus als je gaat afwachten mis je die stijging. Ik ben ingestapt en heb Cr nog dus ik neem nu wel een groot risico. Als JJ cr niet overneemt.....
14. flosz 10 november 2010 15:04

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    quote:

    de tuinman schreef:

    dus als je gaat afwachten mis je die stijging.
    

    Bij het begin beginnen....
    imode.iex.nl/forum/topic.asp?forum=18...
    
15. de tuinman 10 november 2010 15:19

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2226

    •    Aantal posts: 12.841

    Niet bij het begin beginnen met een biotech. Dat duurt jaren voordat er een rendement uit komt. Ik denk dat G sinds de overname kansen van C echt interesant gaat worden.
16. de tuinman 10 november 2010 15:23

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2226

    •    Aantal posts: 12.841

    In het verleden behaalde resultaten zijn geen garantie voor de toekomst.
17. flosz 10 november 2010 15:33

    auteur info

    • flosz

      Lid sinds: 13 feb 2008

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5298

      Gegeven: 2795

    •    Aantal posts: 7.005

    Met "bij het begin beginnen...."
    bedoel ik niet daadwerkelijk investeren bij de beursgang maar de ontwikkelingen in "de smiezen" houden en eventueel gebruik maken van de kansen onderweg... om Gala's onder de 4 euro op te pikken bv.
18. de tuinman 10 november 2010 16:58

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4032

      Gegeven: 2226

    •    Aantal posts: 12.841

    Ok maar dan loop je een enorm risico. Kijk naar Pharming.
19. [verwijderd] 10 november 2010 17:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    

    quote:

    flosz schreef:

    ...
    Zeker interessant tuinman, pers. blijf ik er nog even vanaf(is gewoon 'n gevoel hoor).
    ....
    
    Met "bij het begin beginnen...."
    bedoel ik niet daadwerkelijk investeren bij de beursgang maar de ontwikkelingen in "de smiezen" houden en eventueel gebruik maken van de kansen onderweg... om Gala's onder de 4 euro op te pikken bv.
    

    Praat je over kansen uit het verleden of zoals de quotes gecombineerd lijken te zeggen over de toekomst ?
    
    Overigens ben ik het met de Tuinman eens dat er waarschijnlijk een flinke golf geld stroomt naar G-aandelen nadat de Crucellen zijn afgerekend. Dit gaat ongetwijfeld voor een stijging zorgen(of omgekeerd bij afketsen deal).
    Ben ook zeer benieuwd of de trading-stop en koers oploping bij Bioniche iets te maken heeft met ex-Crucell geld.