Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AFM beboet handel in aandeel Tie en ...

1. voda 21 december 2010 20:24

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92634

     Gegeven: 22746

   •    Aantal posts: 382.850

   quote:

   jojobuitenzorg schreef op 21 december 2010 20:16:

   [...]
   
   Uit bovenstaande Voda kun je een waarschuwing halen, als enigerlei site het in zijn hoofd haalt jou als voorbeeld te stellen, en aldus jou gaat aanpakken, zou het zo kunnen komen dat je voor tientallen of hondertallen onrechtmatig gedane plaatsingen van beschermd materiaal mag aftikken.
   Zou nog maar eens goed nadenken.
   
   

   Jojo, in goed overleg met zowel het FD als de IEX wordt er verder geen actie ondernomen.
   Verder plaats ik geen speciaal copyright protected materiaal.
   Al het andere is vrij kopieerbaar en er rust geen copyright op, tenzij het vermeld is in het desbetreffende artikel.
2. [verwijderd] 21 december 2010 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Witte Weduwe schreef op 21 december 2010 19:54:

   De motivering van de boete snap ik niet. De goede man heeft geld verloren en krijgt een boete voor vermeende pogingen de koers op te drijven. Volgens mij heeft de goede man alleen bewezen dat dat niet lukt en ook dat wanhopige uitingen op een forum geen toelaas bieden.
   
   Volgens mij is een neuroot nu beboet voor dwangmatig gedrag.
   

   Ik denk dat je hier een juiste constatering doet Witteweduwe, vrijwel zeker doen de banken dit ook met de sprinter turbo en speederhandel, kijk maar naar de noteringen van onpopulaire, deze worden s'avonds met 1 hoger gezet, en s'morgens met 1 lager.
3. Twinkeling 21 december 2010 20:34

   auteur info

   • Twinkeling

     Lid sinds: 27 okt 2001

     Laatste bezoek: 21 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 777

     Gegeven: 237

   •    Aantal posts: 3.085

   Ja inderdaad, zowel sprinter als turbo kennen dit gedrag. Gelijke stoploss bedragen van turbo's en sprinters vind ik ook bizar (naja, niet bizar maar gewoon afspraak! AFM!).
4. [verwijderd] 21 december 2010 20:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het was ''vertrouwen'' die dit allemaal poste:
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1153687/Qurius...
5. [verwijderd] 21 december 2010 20:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr. Wolf schreef op 21 december 2010 20:35:

   Het was ''vertrouwen'' die dit allemaal poste:
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1153687/Qurius...
   

   Wat staat daar voor verkeerds?
   
   Ik probeerde net bij Amazon in het forum een vraag te posten, of er al een boek met Wikileaks documenten was,raad eens, nee hoor kwam er niet op.
   
   De kleine is helemaal in de macht van.
   
   
6. [verwijderd] 21 december 2010 20:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoezo. De NRC een kwaliteitskrant?
   Politiek correct zijn ze wel, maar een kwaliteitskrant niet.
   
   Ik pak bijna blindeling een stukje eruit.
   
   "Baars, een 59-jarige rijksambtenaar en commissaris bij een woningcorporatie, probeerde in 2008 en 2009 regelmatig de laatste transactie van de dag te maken, even na half zes, zodat de slotkoers net iets hoger kwam te liggen. „In de hoop dat de aandelen Tie en Qurius niet verder achteruithollen probeer ik de koers, als deze daalt naar 0,17 euro, terug te zetten naar 0,18 euro”, verklaarde de belegger tegen de AMF. Dat lukte hem bijna 12.000 keer.
   
   Op den duur bood zijn strategie geen soelaas. Hij leed een negatief beleggingsresultaat op beide fondsen van in totaal 7.752 euro."
   
   Hier al zo 2 journalistieke loeiers van fouten.
   
   1. Handelt over 2 jaar en dat is 500 slotstanden. Hoe kan je die dan maar liefst 12.000 keer anders zetten? Beweerde die neurotische manipulatieve belegger dat? Waar is de kanttekening van de journalist? Beweert de de journalist dat? Dan is de journalist een prutser.
   
   2. Beetje onderlegde journalist weet dat het primair om de schade die anderen wordt toegebracht, gaat en secondair is het eigen voordeel. Daarover niets. Ook niets over de intermediaire instelling die toch iets moet zijn opgevallen.
   
   Voor het overige is dit hier een bekende discussie en heeft Marique gelijk met zijn kanttekeningen bij het opereren van de VEB en de AFM in dit soort zaken.
   
   Groet, Jonas
   
   
7. [verwijderd] 21 december 2010 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   goed bezig die jongens van afm, 24.000 incasseren met 1 grapje wat minimaal 240.000 belastinggeld heeft gekost, beter de stekker eruit wat 1 stelletje incompetenten.
8. marique 21 december 2010 21:14

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7455

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.862

   quote:

   Witte Weduwe schreef op 21 december 2010 20:34:

   Ja inderdaad, zowel sprinter als turbo kennen dit gedrag. Gelijke stoploss bedragen van turbo's en sprinters vind ik ook bizar (naja, niet bizar maar gewoon afspraak! AFM!).
   

   Moet je op het de laatste dag van een maand eens kijken bij niet zo liquide aandelen en beleggingsfondsen (!!!) hoe vaak er 1 transactie is gedaan.
   Allemaal kleine vertrouwentjes?
   Zoja, dan heeft de AFM nog jaren werk om die aan de schandpaal te nagelen.
   
9. Mojo 21 december 2010 21:15

   auteur info

   • Mojo

     Lid sinds: 16 mei 2010

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 89

   •    Aantal posts: 3.249

   quote:

   IJsCoMan schreef op 21 december 2010 21:05:

   goed bezig die jongens van afm, 24.000 incasseren met 1 grapje wat minimaal 240.000 belastinggeld heeft gekost, beter de stekker eruit wat 1 stelletje incompetenten.
   

   Een boete van € 24000,- opleggen aan die arme stakker terwijl heel veel banken iedere dag hetzelfde geintje flikken met computer gestuurde handel.
10. marique 21 december 2010 21:29

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.862

    quote:

    Mojo schreef op 21 december 2010 21:15:

    Een boete van € 24000,- opleggen aan die arme stakker terwijl heel veel banken iedere dag hetzelfde geintje flikken met computer gestuurde handel.
    

    Ja, ik snap de advocaat ook niet. Met onderstaande wetsregel en de dagelijkse praktijk blijkt dat @vertrouwen volkomen onschuldig is.
    
    "Het is verboden om (...) een transactie (...) te verrichten (...) teneinde de koers (...) op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene die de transactie (...) heeft verricht (...), aantoont dat (...) de transactie (...) in overeenstemming is met de gebruikelijke marktpraktijk (...)."
    
    NB
    Wetteksten zijn nauwelijks leesbaar, tenzij je overbodige lulkoek eruit schrapt. Dan zijn ze ineens glashelder.
11. Jos Koets 21 december 2010 21:39

    auteur info

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    quote:

    voda schreef op 21 december 2010 20:24:

    [...]
    Jojo, in goed overleg met zowel het FD als de IEX wordt er verder geen actie ondernomen.
    Verder plaats ik geen speciaal copyright protected materiaal.
    Al het andere is vrij kopieerbaar en er rust geen copyright op, tenzij het vermeld is in het desbetreffende artikel.
    

    Ik ben ook wel eens op de vingers getikt betreffende het plaatsen van bepaalde tekst hier op deze site. Ik vergat dan de bron te vermelden. Feitelijk heb ik dat nu ook vergeten!
    
    Gr. Jos
12. [verwijderd] 21 december 2010 21:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jkoets schreef:

    Ik denk dat dit interessant is voor veel lezers hier.
    
    www.afm.nl/layouts/afm/default.aspx~/...
    
    

    Jos, een aantal opmerkingen:
    
    1. Ik denk, dat jouw mening ook interessant is.
    2. Voor 500 transacties van 1 stuks betaal je 500 x het provisie-tarief.
    3. Is het géén manipulatie als je het met 2, 10, 100 aandelen doet?
    4. Als het kopen van 1 aandeel al manipulatie is, zou dit afgeschermd moeten worden via de computersystemen van de brokers.
    5. Als je al kunt praten van schuldig zijn de brokers dus eigenlijk medeschuldig
    6. Iceberg-orders is ook een vorm van manipulatie; wordt gewoon gedoogd door de AFM !
    7. Die advocaat moet een enorme rotschop hebben.
    8. AFM is een lachertje, met een kanon op een mug schieten
13. voda 21 december 2010 21:44

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92634

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.850

    Wel weer een "positief" punt t.o.v. de poster "vertrouwen" alhier, hij heeft dus blijkbaar wel zijn echte naam, adres en email achtergelaten hier op de IEX.
    Als het een fake naam/adres was geweest had de AFM nooit een case kunnen maken lijkt mij. Heeft de IEX gegevens aan de AFM (moeten) verschaffen?
    
    Ik denk dat sommige posters nu toch wel "bang" worden?
    
    Dit kan nog wel een "staartje" krijgen denk ik.
    
    Hoe "privacy" gevoelig zijn bepaalde gegevens?
    
    Op zich wel weer een aardig discussie gegeven natuurlijk.
14. [verwijderd] 21 december 2010 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef op 21 december 2010 21:44:

    Wel weer een "positief" punt t.o.v. de poster "vertrouwen" alhier, hij heeft dus blijkbaar wel zijn echte naam, adres en email achtergelaten hier op de IEX.
    Als het een fake naam/adres was geweest had de AFM nooit een case kunnen maken lijkt mij. Heeft de IEX gegevens aan de AFM (moeten) verschaffen?
    
    Ik denk dat sommige posters nu toch wel "bang" worden?
    
    Dit kan nog wel een "staartje" krijgen denk ik.
    
    Hoe "privacy" gevoelig zijn bepaalde gegevens?
    
    Op zich wel weer een aardig discussie gegeven natuurlijk.
    

    Altijd te achterhalen Voda,er komt altijd een ip-adres mee.
    
    Wat mij tegenvalt is de info over dit gevalletje vanuit IEX, zonder exacte gegevens had hier toch al maanden geleden iets over te lezen moeten zijn in de vorm van een waarschuwing.
    
    Puur beursnieuws.
    
15. [verwijderd] 21 december 2010 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb vorige maand voor de grap eens geturfd hoe vaak er op één dag slechts 1 enkel aandeel verhandeld werd in = ik meen - Vopak. Gewoon de time & sales nagelopen. Ik geloof dat ik tot 15.00 uur heb bijgehouden.
    Door steeds 1 aandeel te verhandelen wordt geprobeerd de koers op een bepaald niveau te houden of te brengen.
    
    De aantallen staan nog in een aantekenboekje.
    58 x 1 aandeel
    14 x 2 aandelen
    7 x 3 aandelen.
    
    Wat ook opvallend was dat er vaak dezelfde tijd tussen het verhandelen van die hele kleine aantallen zat. Dan gaat het om tussenpozen van b.v. 55 seconcen of 1 minuut en 15 seconden of daaromtrent.
    
    Je reinste manipulatie.
    
    Ik heb in de KK ook eens een artikel geplaatst over het proces dat tegen twee Noren werd gevoerd die de algoritmen van IB te slim af waren. Ze zijn nog veroordeeld ook terwijl de grote institutionele jongens niet anders doen dan de ander proberen te slim af te zijn.
    
    Dat mag dus blijkbaar als je bij een grote graaiende organisatie werkt maar niet als je een particulier bent.
    
    
16. [verwijderd] 21 december 2010 21:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voda, goed punt en een vette ab waard. IEX graag uw reactie!!!
17. [verwijderd] 21 december 2010 21:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik vind het trouwens een belachelijke zaak dat ''vertrouwen'' een boete krijgt van 24.000 euro. Ik vind het nog eerder wat ''kwajongensstreken'' dan koersmanipulatie.
    
    Net of iemand het interesseert dat Tie op 17 of 18 eindigt. De volgende dag wordt dat wel weer gecorrigeerd.
    
    Laten ze banken die turbo's massaal stoplosses aan laten tikken en daarna flink stijgen maar eens een FLINKE boete geven. Dat is pas manipulatie waar beleggers of speculanten miljoenen mee verliezen.
    
    
18. [verwijderd] 21 december 2010 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Rally 2010-2011 schreef op 21 december 2010 21:49:

    Voda, goed punt en een vette ab waard. IEX graag uw reactie!!!
    

    Bij deze dus het klavier naar IEX, gaarne uw uitleg.
19. Twinkeling 21 december 2010 21:59

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    quote:

    marique schreef op 21 december 2010 21:29:

    [...]
    Ja, ik snap de advocaat ook niet. Met onderstaande wetsregel en de dagelijkse praktijk blijkt dat @vertrouwen volkomen onschuldig is.
    
    "Het is verboden om (...) een transactie (...) te verrichten (...) teneinde de koers (...) op een kunstmatig niveau te houden, tenzij degene die de transactie (...) heeft verricht (...), aantoont dat (...) de transactie (...) in overeenstemming is met de gebruikelijke marktpraktijk (...)."
    
    NB
    Wetteksten zijn nauwelijks leesbaar, tenzij je overbodige lulkoek eruit schrapt. Dan zijn ze ineens glashelder.
    

    Maar je hebt wel de essentie te pakken die advocaat mist. Zodra JIJ (ergo grote partij) de markt bent, kan je doen en laten wat je wil. Deze man trachtte de markt te zijn, heeft verloren en krijgt een trap onder zijn kont van een 'toezichthouder' als dank.
20. [verwijderd] 21 december 2010 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Uit het jaarverslag van een bepaalde, met zeer geringe omvang, beurgenoteerde vennootschap bleek dat een bepaalde BV middels het uitoefenen van warrents een belang van 10+% kon verkrijgen. Dit was niet bij de AFM gemeld. Ik heb toen netjes een mail gestuurd naar de AFM. Natuurlijk leggen ze dan uit dat ze gaan kijken wat ze met deze informatie kunnen doen en geven tevens aan dat ze mij niet op de hoogte kunnen houden van de eventuele gevolgen. Een aantal weken later zie ik opeens de betreffende melding in het AFM register voorbij komen. Dus blijkbaar hebben ze er toch wat mee gedaan.
    
    Wat overigens wel grappig is. De melding is met terugwerkende kracht gedaan. Dus geen één nieuwssite heeft de melding opgepikt. Hier had je alleen achter kunnen komen als je een abonnement bij de AFM hebt lopen (gratis) dat je een mailtje wilt ontvangen als er bij bepaalde investeerders of fondsen iets veranderd.
    
    mvg
    Harrie