Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Optiestrategieën (miscere utile dulci)

1. marique 4 februari 2011 12:57

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   ouwebeursrot schreef op 4 februari 2011 09:39:

   Oke Kopie,
   
   Ik heb net de AX2 366 straddle verkocht op 6.10. Daarnaast de 372 call gekocht op 60 cent en ook de 360/355 putspread op 80 cent.
   
   Zomaar een beginnetje :)
   

   Kan best een mooie oefening voor optieexperts zijn, OBR, maar bepaald geen beginnetje als voorbeeld voor optienullen zoals ik.
   Dan heeft `@Calbo69 in de andere draad een begrijpelijker voorbeeld gegeven.
   
   Voor de goede orde, ik zit zelf niet te wachten op gratis optieles.
   Maar vind de materie wel interessant genoeg om te volgen.
   En wellicht kunnen 'praktijk'voorbeelden voorkomen dat optiebeginners in het optiemoeras verdwijnen.
2. Kopie 4 februari 2011 13:14

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Ik heb de straddle AEX FEB 365 verkocht op € 8,35
   Onderzijde afgeschermd met een gekochte putspread 360/350 op € 1,60
   Bovenzijde afgeschermd met een gekochte callspread 370/380 op € 1,65
   
   Risico momenteel onder 350 en boven 380 (maximale winst € 498 per constructie)
   
3. Kopie 4 februari 2011 13:20

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   Ik had de bovenzijde ook anders af kunnen denken, door alleen de 370 call te kopen, maar dan was de winst iets lager geweest. Kan straks altijd nog de buitenste "poten" terugkopen als ze 5 euro staan....maar dat komt wel als we dichter naar de expiratie gaan.
   Overigens is de margin voor deze positie zo'n 3600 euro bij mijn broker.
4. Beperktedijkbewaking 4 februari 2011 13:36

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12437

     Gegeven: 16683

   •    Aantal posts: 26.312

   Leuke draad. Ik reageer nu alleen met enkele algemeenheden, gebaseerd op mijn inmiddels >16-jarige ervaring als kleine particuliere (optie)belegger.
   
   1. Gemiddeld en generiek gesproken is schrijven (verkopen) meer voor de hand liggend dan kopen. Bij voorkeur gedekt schrijven, of short spreads of strangles.
   [Als je deze begrippen niet kent: blijf van opties af, doe eerst een cursus.]
   
   2. Eventueel: ongedekt schrijven op aandelen 'die je toch al hebben wou'.
   Maar reserveer de aankoopprijs!
   
   2. 'Naakt' kopen van calls of puts: alléén als je vrij zeker bent van de richting van een koers, en/of de kans op een grote koersbeweging, en de vola laag is.
   
   3. Wat daghandelaren bij opties te zoeken hebben, mogen ze mij een keer uitleggen. Volgens mij zijn futures of turbo's betere instrumenten voor hen.
   Mij bevalt juist een zekere 'rust' van opties: de tijd werkt in je voordeel bij geschreven opties. En als je gekocht hebt, neem dan op tijd je evt. winst. En anders wist je van te voren dat het een gokje was. Tijdig sluiten of doorrollen kan natuurlijk ook.
   Bij dagelijks in- en uitstappen betaal je je bij opties blauw aan provisie.
   
   4. Doe niet aan opties als je ING-klant bent. 'Combinatie-orders', handig bij o.a. het bovengenoemde doorrollen, zijn er niet mogelijk. Zelfs bij de oude vertrouwde Postbank was ik beter gewend.
   
5. ONN 4 februari 2011 13:55

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8898

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.669

   quote:

   marique schreef op 4 februari 2011 12:57:

   maar bepaald geen beginnetje
   

   Oke, schrijf ik het wel zo op:
   
   AX2 positie:
   
   355 put -5 a 0.60
   360 put +5 a 1.40
   
   366 put -5 a 3.50
   366call +5 a 2.60
   
   372call +5 a 0.60
6. marique 4 februari 2011 14:28

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   ouwebeursrot schreef op 4 februari 2011 13:55:

   Oke, schrijf ik het wel zo op:
   
   AX2 positie:
   
   355 put -5 a 0.60
   360 put +5 a 1.40
   
   366 put -5 a 3.50
   366call +5 a 2.60
   
   372call +5 a 0.60
   

   Ik heb net de AX2 366 straddle verkocht op 6.10. Daarnaast de 372 call gekocht op 60 cent en ook de 360/355 putspread op 80 cent.
   
   dus Vrij vertaald
   
   putspread:
   355 put -5 a 0.60
   360 put +5 a 1.40
   (- is verkopen; + is kopen? dus per saldo 0,80 betaald?)
   
   straddle:
   366 put -5 a 3.50
   366 call +5 a 2.60
   per saldo 6,10 ontvangen???
   (wat betekent hier dan het plus- cq minteken?)
   
   call gekocht:
   372call +5 a 0.60
   
   totaal investering 6,10 - (0,80 + 0,60) = 4,70
   
   
7. [verwijderd] 4 februari 2011 14:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ouwebeursrot schreef op 4 februari 2011 13:55:

   [...]
   Oke, schrijf ik het wel zo op:
   
   AX2 positie:
   
   355 put -5 a 0.60
   360 put +5 a 1.40
   
   366 put -5 a 3.50
   366call +5 a 2.60
   
   372call +5 a 0.60
   

   Oef.
   
   Die banencijfers toch.
   
   Wat nu ouwe?
   
   Groet.
8. ONN 4 februari 2011 14:40

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8898

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.669

   Het loopt dun door de broek Hirsch :)
9. ONN 4 februari 2011 14:42

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8898

     Gegeven: 8777

   •    Aantal posts: 50.669

   quote:

   marique schreef op 4 februari 2011 14:28:

   (wat betekent hier dan het plus- cq minteken?)
   

   Shoot hee. Die plus moet een min zijn. Zit zowel de call als de put 366 short. Goed opgelet :)
10. [verwijderd] 4 februari 2011 14:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Plusfour aan ouwe?
    
    We gaan down....
    
    Groet.
11. [verwijderd] 4 februari 2011 14:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef op 4 februari 2011 14:42:

    [...]
    Shoot hee. Die plus moet een min zijn. Zit zowel de call als de put 366 short. Goed opgelet :)
    

    Heb je mij ook mooi misleid ouwe.
    
    Groet.
12. Beperktedijkbewaking 4 februari 2011 15:17

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12437

      Gegeven: 16683

    •    Aantal posts: 26.312

    quote:

    ouwebeursrot schreef op 4 februari 2011 14:40:

    Het loopt dun door de broek Hirsch :)
    

    En dat bedoel ik dus.
    
13. [verwijderd] 4 februari 2011 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    optiekopen is alleen rendabel met 1 zekere mate van volatiliteit, maar de beurs is 9 van de 10x niet volatiel genoeg, dus wie die troep koopt is mij 1 raadsel.
14. Kopie 4 februari 2011 19:28

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Leuk draadje zo.....hoop nog meer manieren van handelen terug te vinden hier.
    
    Mijn positie staat vlak, als er geen gekken dingen gebeuren, dan openen we maandag niet heel ver van huis.
    
    En ach....voorlopig staan we niet onder 350 of boven 380, dus verlies dreigt niet.
15. [verwijderd] 4 februari 2011 21:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Iemand ervaring met bijv de AEX call dec 360 kopen en dan dag of weekcalls daarboven schrijven?
    Een van de problemen is volgens mij dat binck de langlopende call niet ziet als dekking voor de kortlopende
16. [verwijderd] 4 februari 2011 21:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JorisV schreef op 4 februari 2011 21:08:

    Iemand ervaring met bijv de AEX call dec 360 kopen en dan dag of weekcalls daarboven schrijven?
    Een van de problemen is volgens mij dat binck de langlopende call niet ziet als dekking voor de kortlopende
    

    Klopt daarom gebruik ik Binck ook nooit.
    
    Die langlopende call 360 is geen dekking voor dagopties en AX zogauw deze ITM komen!!
    
    Verdiep je in de delta's (neutraal) dan begrijp je me wel.Of bekijk gewoon de optie series onderling dan gaat er ook wel een lampje branden.
    
    Groet
17. [verwijderd] 4 februari 2011 22:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Idiota de Mente schreef:

    [...]
    
    Klopt daarom gebruik ik Binck ook nooit.
    
    Die langlopende call 360 is geen dekking voor dagopties en AX zogauw deze ITM komen!!
    
    Verdiep je in de delta's (neutraal) dan begrijp je me wel.Of bekijk gewoon de optie series onderling dan gaat er ook wel een lampje branden.
    
    Groet
    

    Ja bedoeling is dat ze idd niet itm komen. Heb jij ervaring welke strike bijv te doen is? Dagelijks bijv nu de 370 schrijven, dit bijv een keer per week te doen of per maand?
18. [verwijderd] 4 februari 2011 22:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JorisV schreef op 4 februari 2011 22:02:

    [...]
    
    Ja bedoeling is dat ze idd niet itm komen. Heb jij ervaring welke strike bijv te doen is? Dagelijks bijv nu de 370 schrijven, dit bijv een keer per week te doen of per maand?
    

    Verdiep je eerst eens in wat ik schreef.Optie grieken etc.Daarin ligt het antwoord of je dagelijk of wekelijks of maandelijks iets moet doen.
    
    Ik zou niet elke dag m'n teelballen op de ITM hakblok willen leggen.
    
    Elke week laat ik aan jou over.
    
    Elke maand ook.
    
    Of vraag Peerke hier die helpt je graag opweg.Ik ga eigenlijk al tever.
19. [verwijderd] 4 februari 2011 23:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    leuk initiatief dit draadje.
    
    zal even mijn posities vermelden, zal morgen even kijken wat de ontvangen premies zijn want dat weet ik, ahum, door al het doorrollen niet meer precies. (weet wel ongeveer op welk nivo ik er break even uit kan)
    maar even alvast mijn posities op de aex opties op dit moment. daarnaast heb ik nog veel geschreven opties op diverse aandelen, maar dat zal ik op dit moment maar even buiten beschouwing laten. mijn totale optiepositie is nu in mijn account gewaardeerd op ongeveer 29K negatief. (totaal opties -28.989,00 EUR0) ( marginverplichting 59.502,00 EUR 04-02-2011 15:37)
    
    aex opties in porto op dit moment (alles geschreven)
    
    calls
    1 x feb 365 voor 3,05
    1 x a7 voor 2,-- ( vd week begonnen op 363, dagelijks doorgerold)
    2 x feb 355 voor ?? zal het morgen nazien ( zal ongeveer 5 zijn )
    2 x feb 345 voor ?? zal het morgen uitzoeken (zal ongeveer 7,-- zijn)
    1 x maart 330 voor ongeveer 28,-- zal het morgen precies uitzoeken
    
    puts
    1x dec 160 voor 1,45
    2x feb 345 voor 0,50
    1x maart 320 voor 1,30
    
    nou, probeer hier nog maar iets van te maken, haha
20. calbo69 5 februari 2011 01:30

    auteur info

    • calbo69

      Lid sinds: 28 mrt 2008

      Laatste bezoek: 28 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 345

      Gegeven: 267

    •    Aantal posts: 2.700

    quote:

    roy schreef:

    leuk initiatief dit draadje.
    
    aex opties in porto op dit moment (alles geschreven)
    
    calls
    1 x feb 365 voor 3,05
    1 x a7 voor 2,-- ( vd week begonnen op 363, dagelijks doorgerold)
    2 x feb 355 voor ?? zal het morgen nazien ( zal ongeveer 5 zijn )
    2 x feb 345 voor ?? zal het morgen uitzoeken (zal ongeveer 7,-- zijn)
    1 x maart 330 voor ongeveer 28,-- zal het morgen precies uitzoeken
    
    puts
    1x dec 160 voor 1,45
    2x feb 345 voor 0,50
    1x maart 320 voor 1,30
    
    nou, probeer hier nog maar iets van te maken, haha
    

    Voorlopig sta je volgens mij,4413.80 in de min.Dit is inclusief transactiekosten(2.90)per contract.
    
    Fijn weekeinde.
    
    mvg