Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hoe katten en heksen hun prooi verschalken

1. [verwijderd] 4 maart 2011 12:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   katzenkop schreef:

   Ik heb DSM en Boka nog maar gehouden vandaag, omdat het uiteindelijk toch weer ging zakken.
   Meestal houd ik een marge van > 1 Euro aan tussen koop en verkoop, maar daar maak ik ook uitzonderingen op, als het anders loopt dan ik denk. DSM heb ik nu op 44,00 verkoop gezet, en Boskalis op 37,45. De Furren mogen er weer uit op 62,10.
   

   500 DSM kwijt op 44,00. Winst netto ~ 850.
   Samen met de Furren van begin deze week ruim boven de target.
   Misschien gaat de 2e lading FUR zo meteen ook nog af.
   Boskalis heeft een griepje vandaag, en de Akzooi krijg ik maar niet op mijn voorwaarden te pakken. MT wordt ook niks meer deze week, maar ik sta er wel mee in het groen.
   
   Kooporder ingelegd voor bijkoop 200 BK á 36,50 en voor 400 AKZ 48,50.
   Al met al opnieuw een prima week.
   
   \ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
   
2. [verwijderd] 4 maart 2011 14:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben sinds vanochtend weer FURloos.
   Had meer ingezeten, zie ik achteraf.
   Ook VPK de deur uit.
   Dat dan weer wel op het hoogste punt, blijkt achteraf.
   Verder heb ik de winst op de flippen maar vastgepind met maart call.
   En inderdaad, dat verrekte BOKA had vanochtend ietsiepietsie verder moeten stijgen om mijn verkooplimiet te halen.
   Nou is winst weer bijna verdwenen.
   
   Inderdaad Kat, ik ben eerder in de week aan het harken geweest.
   Dindsdag op 7 posities winst genomen.
   Daarna een aantal weer teruggekocht, waaronder flippen.
   Verder heeft ASML me deze week drie keer winst gebracht.
   
   Jij gaat voor minimaal 1 euro winst met aandelen.
   Ik ga voor minimaal 0.50 met langlopende in the money opties.
   Dat komt vaak (spread meegerekend) neer op een beweging van ongeveer 1 euro in de onderliggende waarde. Soms minder als de optie meer ITM is.
   Bij aandelen/sprinters/turbo's laat ik de winst een beetje afhangen van andere posities die ik in het aandeel heb.
   
   Ik meldde gisteren dat het maanddoel al weer bereikt was.
   Verkeerd opgeteld. Dat doel is pas vandaag bereikt;-)
   
   ........._/..(_
   ......... {.\..\
   ......... /.;._)
   .===’./ . <.===<<<
   ........ \__.\
   ........ ....’’
   
   
3. [verwijderd] 4 maart 2011 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JansenH5 schreef op 3 maart 2011 20:33:

   MJe moet wel eerst de transactiekosten overwinnen, en die zijn zeer hoog voor dit soort korte termijn werk.
   

   Huh?
   Wat heeft de termijn met kosten te maken?
   En wat zijn zeer hoge transaktiekosten? Is dat procentueel of echt geld
   Want procentueel kunnen aan- en verkoopkosten best 40% zijn als je een optie gekocht hebt van 0,10. Maar in echt geld blijft het natuurlijk gewoon 4,--.
   
   
4. ffff 4 maart 2011 15:32

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15021

     Gegeven: 18864

   •    Aantal posts: 39.228

   Hermione en Katzenkop,
   
   Vind dit echt een boeiend draadje. Zoals jullie weten werk ik heel anders, maar dat maakt niets uit. Het is gewoon leerzaam om te zien hoe andere beleggers met de beurs bezig zijn. Op dit moment lopen er bij mij wat aankooporders die op een beroerde beursdag/week best opgepikt kunnen worden en dan toegevoegd aan mijn portefeuille Be belangrijkste zijn: ABInbev op 37,75, Air France KLM op 10,75 Imtech op 25,15 ten Cate op 22,95 , Umicore op 35,15. Stuk voor stuk "zuinige aankopen", maar ik ben dan ook voor ruim 98 procent belegd en dan kun je wat geduldiger zijn en brandt die liquiditeit niet zo in je handen.
   
   In de verkoop doe ik niets, want met de regelmaat van de klok komen er overnames zoals recent Draka, Crucell, MacAfee en gisteravond Nationale Portefeuille Maatschappij. Zonder iets te doen krijg je vanzelf een mooie prijs geboden..... en wordt de liquiditeit weer flink aangevuld, zodat ik weer scherpe diporders kan verzinnen....
   
   Veel succes met jullie handel en vooral ga zo door!
   
   Peter
   
   
5. voda 4 maart 2011 15:35

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93051

     Gegeven: 22829

   •    Aantal posts: 383.705

   Hallo Peter, in hoeveel fondsen beleg jij momenteel?
   Ik heb er nu 3, Aperam, Arcelor en ASMI. Momenteel geen vetpot dus.
   
   Groet,
   
   Hans
6. [verwijderd] 4 maart 2011 15:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemiddag, allemaal!
   200 BK zijn binnen voor 36,50.
   Wat doen de Amigo's nu toch weer achterlijk over de banencijfers? Waren toch prima?
   Maar niet getreurd, zoals gezegd mag ik niet klagen. Ik had alleen nog graag wat van de Furren geloosd. Volgende week dan maar.
   
   Transactiekosten maal ik niet om. Ik reken alleen maar netto. Het gaat erom wat ik overhoud, niet wat de bank krijgt (per optie 2,90 en per aandelentransactie 6,50 + 0,1%). Gemiddeld over een jaar moet ik ca. 8% betalen, ik wou dat dat bij de Inkomstenbelasting net zo was. Die pakken dan ook nog eens 1,2% van de winst. Dat spijt mij veel meer, eerlijk gezegd.
   
   |\ ...../|
   ( * o *)
   -=(~) =--
   
   Zag nu pas de reacties van Peter en Voda. Misschien houden Hermione en ik wel een beetje meer van actie. Het is toch prima als wij elke week afsluiten met het tellen van wat we de beurs (om niet te zeggen: andere beleggers) nu weer afhandig gemaakt hebben?
   
   
7. [verwijderd] 4 maart 2011 16:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad gaat het alleen om het NETTOresultaat.
   Toch is het belangrijk dat je niet teveel transaktiekosten betaalt.
   Binck heeft dit jaar voor opties zijn limiet van 11,-- naar 2,90 verlaagd.
   Alex (nog?) niet.
   Voor aandelen ligt het minimum op 10,--. En je hoeft maar een paar duizend euro te besteden om daar al boven te zitten.
   
   Ik ken mensen die meerdere opties en grotere aantallen aandelen kopen om de transaktiekosten te drukken.
   
   Als je met één optie begint, kun je makkelijk nog één of twee keer bijkopen. Maar dan moeten de kosten voor die ene optie natuurlijk geen 11,-- zijn. Hetzelfde geldt voor aandelen en al helemaal voor sprinters.
   
   Reken even mee wat de maandkosten zijn voor EEN trade per dag met EEN optie.
   Alex 22,-- (aan- en verkoop). IB (inclusief Lynx/Today's) 4,--.
   22 handelsdagen per maand is 22 x 18,-- = 396,-- teveel betaald bij Alex.
   Bij Binck is het verschil 1,80, dus 22 x 1,80 = 39,60.
   
   Voor aandelen een soortgelijk verhaal.
   Stel je koopt per keer maar 100 of 200 aandelen (afhaneklijk van prijs van aandeel).
   Kosten bij Alex/Binck minimaal 20,-- (2 x 10,--)
   Kosten bij IB 8,-- (2 x 4,--).
   Iedere handelsdag EEN enkele trade is dan een verschil van 22 x 12,-- = 264,--
   
   Ik zou lang niet zoveel transakties kunnen doen en lang niet zoveel winst kunnen maken als ik de tarieven van Alex/Binck moest betalen.
   
   Transaktiekosten zijn voor mij dus wel degelijk belangrijk.
   
   ........._/..(_
   ......... {.\..\
   ......... /.;._)
   .===’./ . <.===<<<
   ........ \__.\
   ........ ....’’
   
   
8. [verwijderd] 4 maart 2011 17:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb maar even wat turbo's France Telecom aangeschaft.
   Aandelen waren gekocht op 16.01.
   
   Fijn weekend Kattekop!
   Anderen ook, natuurlijk.
9. [verwijderd] 4 maart 2011 17:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   hermione schreef op 4 maart 2011 17:23:

   Heb maar even wat turbo's France Telecom aangeschaft.
   Aandelen waren gekocht op 16.01.
   
   Fijn weekend Kattekop!
   Anderen ook, natuurlijk.
   

   Dank je wel hermie en doe je de groeten aan Herman?
10. [verwijderd] 4 maart 2011 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    hermione schreef:

    Heb maar even wat turbo's France Telecom aangeschaft.
    Aandelen waren gekocht op 16.01.
    
    Fijn weekend Kattekop!
    Anderen ook, natuurlijk.
    

    Heb een beetje de p... in over AKZO, heb ze net niet gekregen. Limiet stond op 48,50, en tot 48,505 zijn ze gekomen. Maar, misschien volgende week weer.
    Slotveiling up, maar mijn porto down. Hoe krijgen ze het voor elkaar...
    
    Een goed weekend, heksje, en maak het niet te bont op je bezemsteel :-)
    'T was toch wel een mooie week.
    Ook alle anderen een fijn weekend!
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
    
11. [verwijderd] 4 maart 2011 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Merci jij ook katje :) Geniet van je weekend.
    
    Mijn order is ook op 5 centjes niet gegaan :-( Zijn we dan toch te hebberig geworden? LOL
12. [verwijderd] 4 maart 2011 18:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    katzenkop schreef op 4 maart 2011 17:57:

    [...]
    
    Heb een beetje de p... in over AKZO, heb ze net niet gekregen. Limiet stond op 48,50, en tot 48,505 zijn ze gekomen.
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
    

    Zo baalde ik vanmorgen als 9¾ stekkers dat BOKA verkooplimiet op een haar na gemist werd en daarna de hele winst zowat verdampte.
    Maar ach! Als nou ALLES wat we doen zou lukken, zou de gein er toch ook snel af zijn.
    
    Ik was eerder deze week ook weer in AKZooi gestapt. Te vroeg. Maar het is nog niet ver genoeg gedaald om bij te kopen.
    
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    
13. gam gam 4 maart 2011 18:24

    auteur info

    • gam gam

      Lid sinds: 04 nov 2010

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 437

      Gegeven: 431

    •    Aantal posts: 4.136

    Bij mijn-ING betaal je 15 euro transactiekosten voor 5 opties, en 11 euro voor 1 optie, hoe vind je dat, vandaar dat ik de transactiekosten zeer hoog vind voor korte-termijn werk. Wat kost dat ze nou echt??? Waar is de concurrentie? Waarom doet de AFM niets tegen dit kartel gedoe?? Het is toch de bedoeling dat kleine beleggers ook meedoen? Ik moet nodig naar een andere broker maar ik begrijp dat bij bijvoorbeeld Bink de depositogarantie maar tot 20 mille is, is dat zo? Maken jullie je dan geen zorgen dat die tent falliet gaat en je alles boven de 20 mille kwijt bent? Is toch geen doen om steeds geld heen en weer te boeken? Hoe is dat bij Lynx?
    
    Maar goed, toch nog een plus-week. Proost allemaal en veel plezier in het weekend.
14. voda 4 maart 2011 19:00

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93051

      Gegeven: 22829

    •    Aantal posts: 383.705

    quote:

    hermione schreef op 4 maart 2011 18:15:

    [...]
    
    Zo baalde ik vanmorgen als 9¾ stekkers
    ........._/..(_
    ......... {.\..\
    ......... /.;._)
    .===’./ . <.===<<<
    ........ \__.\
    ........ ....’’
    
    

    quote" Zo baalde ik vanmorgen als 9¾ stekkers "
    
    Van deze uitdrukking heb ik nog nooit gehoord (of gezien).
    Is dit soms een geheime "heksencode"? :-)
    
    
15. [verwijderd] 4 maart 2011 19:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jansen, ik zit bij ABNAMRO en betaal voor elke optie (100 dus) 2,90 € per contract, bij 10 contracten en meer 2,50 €.
    Aandelen AEX kosten 6,50 vast tarief + 0,1% van het transactiebdrag. Bij buitenlandorders is het vast tarief 9,50. Het minimum tarief is 10,- en het maximumtarief is 150,-.
    Bang voor een faillissement hoef ik niet te zijn zolang de ABN een staatsbank is. Bovendien blijven aandelen sowieso mijn eigendom, de bank is alleen bewaarder. Ik ben niet gauw bang, maar ik ga ook niet de hort op bij obscure banken voor een paar tiende % meer rente. Over het cashbedrag op mijn beleggingsrekening krijg ik op dagbasis 2% rente per jaar. Het is dus niet zo erg als ik even aan de zijlijn wil staan.
    Daar komt bij dat ik met Tradebox goed uit de voeten kan als ze geen storing hebben, maar storingen zijn er bij andere brokers ook. Ik heb bij de bank een vast aanspreekpunt en kan tot dusver alle problemen prima oplossen.
    
    Goed weekend!
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
    Ja, Voda :-).
    
    
16. gam gam 4 maart 2011 21:31

    auteur info

    • gam gam

      Lid sinds: 04 nov 2010

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 437

      Gegeven: 431

    •    Aantal posts: 4.136

    @katzenkop: Jouw ABN is dus ook al zo duur, dat bedoel ik met kartelvorming. Als je met duizendjes aan het beleggen bent word je natuurlijk niet geacht te zeuren over tientjes, maar het is gewoon belachelijk duur; bij de bakker wil je toch ook geen 10 euro voor een brood betalen ook al ben je miljonair? Het kost ze geen fluit. En het is hetzelfde bij alle banken die we geacht worden te "vertrouwen" maar die ons zo bedriegen en stiekem de rente van onze spaarrekeningen verlagen tot 0.5% en meer van dat soort immorele praktijken. Maar wat doe je ertegen? SP stemmen? Weer een zinloze brief naar de bank of de AFM of ombudsman of waarheen dan ook?
17. [verwijderd] 4 maart 2011 21:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gezien de koersen op dit moment in Amerika, kan er maandag weer een leuk Hit&Run moment komen:
    Eerst (fors) naar beneden gezien de slechte slotstanden in Amerika en dan (vlak) na de dip proberen het opwaardse momentje mee te pakken. Kan lucratief zijn!
18. gam gam 4 maart 2011 21:43

    auteur info

    • gam gam

      Lid sinds: 04 nov 2010

      Laatste bezoek: 16 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 437

      Gegeven: 431

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    André S schreef op 4 maart 2011 21:37:

    ... Hit&Run moment ... Kan lucratief zijn!
    

    Dat is het zeker André. De kunst is dan wel te bepalen wanneer de beweging over is en de boel weer normaliseert. Daarbij komt ervaring om de hoek kijken, en volgens mij kunnen we op dat gebied wel wat katten- en heksenwijsheid gebruiken.
19. [verwijderd] 4 maart 2011 21:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jansen, het is duur, dat weet ik ook. Ik wil de banken ook niet in bescherming nemen, die proberen je zakken te rollen waar ze maar kunnen.
    Maar vergeet niet dat deze premies niet zonder meer voor de bank zijn. Daarvan moet ook Nyse/Euronext betaald worden. De jongens die daar voor de banken handelen pakken ook hun deel mee.
    De bank is gewoon een doorgeefluik en ze houden de transacties bij. Ik krijg dan ook nog alles keurig op papier toegestuurd, elke trade afzonderlijk. Als het er veel zijn op 1 dag stoppen ze ze wél samen in één envelop.
    @ Jansen & André:
    Ik reken er ook op dat maandag een goede dag is om wat ritjes omhoog te maken, na een laag begin. Het ellendige is dat ik weer uren lang weg moet en er niet bovenop kan gaan zitten.
    Maaarrrre - als ik nu zo naar de DOW kijk dan heeft de FED het PPT weer eens een schop onder zijn kont gegeven. Groen wordt het niet, maar ook geen Absturz.
    
    \ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--
    
20. [verwijderd] 7 maart 2011 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goeiemorgen, allemaal.
    Akzo gekocht (eindelijk dan weer!) voor ~ 48,46.
    
    |\ ...../|
    ( * o *)
    -=(~) =--