Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

1. [verwijderd] 11 juni 2013 18:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   noreply@work schreef op 11 juni 2013 18:28:

   [...]
   Je hebt het tegen twee idioten met een blok gewapend beton voor hun ogen. Discussie is absoluut zinloos.
   

   Heb je dit al besteld voor je hypotheek

   Bijlage:
2. [verwijderd] 11 juni 2013 18:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Of heb je hier misschien meer aan

   Bijlage:
3. NewKidInTown 11 juni 2013 18:33

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   quote:

   Chiddix schreef op 11 juni 2013 17:58:

   [...]
   
   Die persoon kon verbetering laten zien. Maar de meesten worden gevonnist door de bank.
   Schuld kwijtschelden door de bank is een mogelijkheid bij executie. Kost maar 2,5 miljard??? als je uitgaat van 30000 euro restschuld.
   Maar dat zal wel aan de lage kant zijn.
   

   Toch tekenend voor deze tijd, er wordt elke dag gesproken over "onder water", onderwaarde, restschuld, executieverkopen en betalingsachterstanden.
   Totaal onder water 65 MILJARD dacht ik gelezen te hebben pffff.
   Dat hoorde of las je 10 jaar geleden niet.
   
   En we zijn er nog lang niet, is mijn inschatting.
   
   Ze zijn mooi Henk, zijn ze bij jou te bestellen ? ;-) Ga je gouwe tijden tegemoet.
   
   En nu weer ter zake, wat nou jammer dat sommige mensen hier, ik begrijp het ook wel hoor, onder hoge druk en onder spanning, toch de verleiding niet kunnen weerstaan en gaan schelden en op de man spelen i.p.v. gewoon met onderbouwde argumenten de discussie voortzetten.
   Schelden, geen argumenten en geen onderbouwing, dat maakt je "standpunt" uiterst zwak, jammer dan, bahalaka.
4. [verwijderd] 11 juni 2013 19:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Men heeft tot April z on 82000 wanbetalers bij hypotheken geregistreerd.
   De banken hebben wel een tik op de vingers gekregen door niet zomaar een huis te veilen van de rechter.
   Het gaat meer om gevallen waar nog uitzicht is.
   Maar gezien de aantallen huizen die te koop staan, ziet het er allemaal niet best uit.
   Men probeert , denk ik, executie te voorkomen. Het poldermodel ligt op zijn gat.
   Wat EU kopstukken kwamen vandaag bij Rutte en Dijsselbloem langs, om hen gerust te stellen.
   De 3% is niet heilig meer maar er moet wel minstens 6 miljard bezuinigd worden volgend jaar.
   De broekriem zal nog verder moeten worden aangehaald. Nederland zit op een hellend vlak.
   Het mes moet in uitkeringen , zorg etc zegt de VVD, volgend jaar. Het volk wordt uitgeknepen als een citroen.
5. [verwijderd] 11 juni 2013 19:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef op 11 juni 2013 17:19:

   Ja, dat laatste is voor velen erg moeilijk begrijpen. Die denken dat je zelf wat zand en klinkers op een weiland gooit en wat leidingen trekt en dat je dan voor 50 euro per m2 klaar bent ;-)
   

   Het is dan ook volstrekt idioot dat grond voor een voetbalveld opgebracht moet worden door nieuwbouw. Ondanks dat het praktijk is in Nederland. Waarom?
   
   A. Je maakt een eerste levensbehoefte (wonen) duurder voor vermaak (sport)
   B. Een bestaand voetbalveld omzetten naar kunstgras is veel efficiënter
   C. De lasten van die sport moeten dan worden opgebracht door de kopers, in plaats van door degenen die de lusten hebben
   D. Nieuwbouw geeft in de meeste gebieden niet zozeer meer inwoners, men gaat vaak alleen ruimer wonen. Dus niet meer, maar eerder minder, behoefte aan sportaccommodaties.
   E. Werkloosheid in de bouw is al extreem hoog en loopt op als bouwen lastiger wordt gemaakt.
   
   Zelfde gaat op voor bijvoorbeeld vele onnodige bibliotheken, sporthallen, scholen, enz. die nu vaak op deze manier moeten worden opgebracht, terwijl de oude locatie nog gewoon voldeed. Rechtstreeks tegen de grondwet in krijg je zo onvoldoende betaalbare woonruimte (=primaire levensbehoefte).
   
   (Maar tegenwoordig geeft de overheid kennelijk mensen liever een boete in plaats van een dak boven hun hoofd. Zie bijv. www.nujij.nl/politiek/amsterdam-jaagt... ;) )
6. New dawn 11 juni 2013 19:17

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   quote:

   Chiddix schreef op 11 juni 2013 19:02:

   Het mes moet in uitkeringen , zorg etc zegt de VVD, volgend jaar. Het volk wordt uitgeknepen als een citroen.
   
   

   Als ze dat lukt in samenwerking met de PvdA wat natuurlijk helemaal niet zeker is, zou het maar zo eens kunnen dat de WAO en aanverwante uitkeringen worden versoberd. Er zijn zo'n 816000 WAO-ers, een grote groep.
   
   De uitkering kan een limiet krijgen wat betreft uitkeringsduur of blijven bestaan, maar dan op bijstandsniveau. De bijstand kan worden versoberd door tegenprestatie te eisen en/of de duur te beperken.
   
   In de zorg is heel veel denkbaar wat ze zouden kunnen versoberen.
   
   
7. [verwijderd] 11 juni 2013 19:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Jka, dit lijkt me nogal lastig in een gemeente die in 30 jaar van 20.000 naar 60.000 inwoners groeit. Bovendien wil ik niet alleen tussen de huisjes wonen, maar ook mooi openbaar groen, goede riolering en scholen, kinderspeelplaatsen, jeugdhonken, buurthuis voor de ontmoeting, sportvoorzieningen en een bibliotheek zou helemaal mooi zijn.
   
   "Zelfde gaat op voor bijvoorbeeld vele onnodige bibliotheken, sporthallen, scholen, enz. die nu vaak op deze manier moeten worden opgebracht, terwijl de oude locatie nog gewoon voldeed".
   
   Het beste is deze zaken vanaf het begin qua ruimte e.d. in te plannen dan vermijd je noodlokalen bij te krap geplande scholen en jeugdhonken achteraf ergens plaatsen in een woonomgeving is als het al lukt minimaal 5 keer duurder.
   
   Groet, Jonas
8. [verwijderd] 11 juni 2013 19:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De burgers mogen nu opdraaien voor het wanbeleid van politiek en banken.
   In het EU parlement was vandaag een discussie over de voedselbanken.
   Iemand zei, elke burger van de EU heeft recht op eten.
9. NewKidInTown 11 juni 2013 19:36

   auteur info

   • NewKidInTown

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 07 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6070

     Gegeven: 1873

   •    Aantal posts: 33.122

   816000 WAO-ers en ook bijna zoveel werkelozen.
   Een dikke anderhalf miljoen. Pfff. Komen de ambtenaren nog bij, 420.000. Zitten we op circa 2 miljoen. En dat moet allemaal betaald worden door de mensen die ECHT productief werk doen, hoeveel, wie ?
10. [verwijderd] 11 juni 2013 19:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KidBackInTown schreef op 11 juni 2013 19:36:

    816000 WAO-ers en ook bijna zoveel werkelozen.
    Een dikke anderhalf miljoen. Pfff. Komen de ambtenaren nog bij, 420.000. Zitten we op circa 2 miljoen. En dat moet allemaal betaald worden door de mensen die ECHT productief werk doen, hoeveel, wie ?
    

    In het verleden werd een gedeelte werklozen WAO ers, om de werkloosheid te bestrijden.
    Naar dit middel zal men niet meer zo snel naar grijpen. Men zoekt naar andere middelen, om de werkloosheid te bestrijden.
    Voor het mindere werk hebben we de brigade Polen,Bulgaren en Roemenen.
    Het project van de gemeente Rotterdam, om werklozen in de kas te dumpen, is mislukt.
    Gebrek aan motivatie veelal. Of men vertrapt de plantjes. Je moet wat om in de bijstand te blijven.
11. [verwijderd] 11 juni 2013 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Kid het begrip productief en ambtenaren? Zelf ben ik ook een beetje geneigd alle ambtenaren improductief te noemen. Zelf ben ik een groot deel van mijn loopbaan ambtenaren geweest meldt ik er maar bij.
    
    Wat is echter productief? Volgens mij zit dat in het leveren van toegevoegde waarde. In de marktsector draait de klant daar voor op via de prijs en bij de overheid de burger via belastingen.
    
    De marktsector kent concurrentie en rekent snel af met niet productieve elementen. Bij de overheid gaat dat via stroperige politiek, interne control e.d.
    
    Daar komt bij dat veel ambtelijk werk naar de marktsector valt te schuiven en dan zou het ineens van improductief naar productief gaan?
    Neem de Fyra en Verkeer en Waterstaat. Als er paar een paar echt ter zake kundige ambtenaren waren geweest dan was het drama mogelijk voorkomen.
    
    In het "bedrijfsleven" NS waren ze productief bezig alleen was er een beroerd resultaat. Wat was achteraf beter geweest? Die klojo's van de NS of een paar terzake kundige improductieve ambtenaren die wisten van wanten?
    
    Een en ander neemt niet weg dat:
    
    1. Qua produktontwikkeling en innovatie je niet bij de overheid moet zijn.
    
    2. Bij de overheid is sprake van de "Wet van Niskanen". Leidinggevenden streven naar aanzien vergroting en hoog salaris. Dat is de mens in het algemeen niet vreemd. Kan niet via winstmaximalisatie dus gaat het via zoveel mogelijk personeelsuitbreiding.
    
    Groet, Jonas
12. [verwijderd] 11 juni 2013 20:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kid heeft natuurlijk helemaal gelijk met zijn opvattingen over bouwgrond.
    
    Mij maakt ook niemand wijs dat gemeenten net over de grens en kostenddekkend keurig ontsloten bouwrijpe percelen aan kunnen bieden voor soms maar 60 € per vierkante meter en het in Nederland niet beneden 300 € zou kunnen.
    Natuurlijk kan dat, zij het dat gemeentes zich in hun goudkoorts helemaal klem hebben gekocht voor veel te hoge prijzen.
    Desondanks, het is met prijzen zakken of financieel helemaal verzuipen.
13. [verwijderd] 11 juni 2013 20:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Sorry af en toe ben ik te snel. Nu is het te gortig: het is "zelf ben ik een groot deel......meld ik ....."
    
    Excuse, excuse.
    
    Groet, Jonas.
    
    PS Geeft mij de gelegenheid meteen te reageren op Atitlan.
    
    "Natuurlijk kan dat, zij het dat gemeentes zich in hun goudkoorts helemaal klem hebben gekocht voor veel hogere prijzen. Het is met prijzen zakken of financieel helemaal verzuipen".
    
    Atitlan, de gemeenten kopen over het algemeen voor niet meer dan in de buurt van E 10. Het moet dus zitten in iets anders. Niet scherp aanbesteden door onderbetaalde onbekwame ambtenaren?
    
14. [verwijderd] 11 juni 2013 20:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jonas , wat denk jij nu zelf , wat de huizenprijzen gaan doen ?
    
15. [verwijderd] 11 juni 2013 21:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Jonas: Ik heb zelf niet het voorbeeld van een dorp in krimpgebied uitgekozen he, dat heeft jrxs4all gedaan. Zo'n gemeente daalt in inwonersaantal, niet van 20.000 naar 60.000, dat zijn heel andere situaties. Daarnaast kopen ze niet in het aangehaalde voorbeeld niet in voor E 10, maar voor E 35, en gaan ze nog gebouwen opkopen ook.
    
    Sowieso zijn er trouwens zeker genoeg mensen te vinden die wel van klassieke lintbebouwing zonder al te veel voorzieningen houden, kijk maar naar de huizenprijzen van oude kavels. Daar speel je in de achtertuin, niet in een gemeentelijk speeltuintje.
    
    En een sportvereniging op een dorp kun je prima beginnen door gewoon mensen bijeen te krijgen en landbouwgrond op te kopen, zo zijn ze juist vaak begonnen in dorpen.
    
    Een nieuwe school bekostigen hoort gewoon van de normale belastingen en alleen als het echt nodig is. Scholen willen altijd nieuwbouw ipv uitbreiding, omdat ze bij nieuwbouw niet hoeven te betalen en bij onderhoud wel. Maar effectief kost uitbreiding natuurlijk veel minder arbeid. Wat je nu ziet is dat een nieuwe ("brede") school bekostigd wordt uit grond, dus door nieuwe kopers alleen. Huidige inwoners die zien dan de huizenprijzen vaak juist stijgen ipv dat ze meebetalen. Dit systeem is nu hard aan het falen, omdat je het niet zo makkelijk meer verkocht krijgt, omdat de lasten niet meer op te brengen zijn. Mensen kunnen of willen niet meer betalen.
    
    In Duitsland kennen ze dit systeem van voorzieningen financieren niet, en wordt de straat door bewoners bekostigd, dus vandaar dat grondprijzen daar anders liggen. Een stuk betaalbaarder in ieder geval.
    (Trouwens, een bibliotheek, en wil je ook nog een videotheek? Het is 2013 ;))
16. [verwijderd] 11 juni 2013 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Henk, dat is de hamvraag. Ik wil niet weglopen en ben niet bang voor nek uitsteken. Kunnen anderen mogelijk de lol hebben hem er per terugwerkende kracht af te hakken.
    
    Henk ik denk dat lokatie een hoofdrol speelt, maar de basis is inkomen en verwachtingen. Een huis is iets primair waar je graag wilt wonen dus zolang je er kan wonen is die huizenwaarde van tweede zorg, die bij wat geluk in een financiële meevaller kan eindigen. Belangrik is ook wat je aan huur betaalt in de vrije sector.
    
    De inkomens-huislastenverhouding is al veel gunstiger geworden: lage rente en gedaalde prijzen. Staat tegenover moeilijke banken en veel ZZP en werklozen.
    
    Nog 10 tot 20% eraf en dan hebben we het gehad, maar dat zal niet overal niet gelijkmatig gebeuren. Voor de goede neuzen is het punt mogelijk al her en der bereikt, denk ik.
    
    Zo bekijk ik het een beetje met de dikke vinger.
    
    Groet, Jonas
17. [verwijderd] 11 juni 2013 21:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    atitlan schreef op 11 juni 2013 20:27:

    Mij maakt ook niemand wijs dat gemeenten net over de grens en kostenddekkend keurig ontsloten bouwrijpe percelen aan kunnen bieden voor soms maar 60 € per vierkante meter en het in Nederland niet beneden 300 € zou kunnen.
    

    Ja, voor een hutje op de hei kan dat inderdaad.
    
    Wil je in de regio van grotere steden kopen ben je snel 400 euro (Karlsruhe) tot 700 euro (Munchen) kwijt per vierkante meter.
    
    Grondprijzen ... lokatie, lokatie, lokatie.
18. [verwijderd] 11 juni 2013 21:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is er mis met ons kikkerlandje dat EU functionarissen vandaag komen vertellen ,dat we moeten hervormen en volgend jaar nog maar eens 6 miljard moeten bezuinigingen?
    Door lastenverzwaringen en bezuinigingen, trek je de economie niet uit het slob. Zie Griekenland en Portugal.
    Hoorde vanavond op TV dat we met de SP en de PVV beter af waren geweest dan met het huidige kabinet.
    Het is maar wie het zegt. De beste stuurlui staan immers aan wal.
    Brussel deelt de lakens uit en daar kun je niet omheen als lid van de EU familie.
    
19. [verwijderd] 11 juni 2013 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Chiddix, verdere hervorming in Nederland is gewoon een mode woord. Arbeidsmarkt? Hoeveel ZZP-ers hebben we al? WW 3 jaar max, mag het voor ouderen met een arbeidsverleden? Ontwikkelde uitzendmarkt? Nergens beter dan hier. Woningmarkt zijn we mee bezig, maar daar staat waarde goeddeels tegenover. Pensioenvermogen? Bijna de rijkste van de wereld!
    
    Kortom Brussel kunnen we missen als kiespijn!
    
    Aardige reactie van jka. Te lezen hierboven. Helaas begrijpt hij niet dat een biblibliotheek een zgn existentiële voorziening is. Hoewel ik vroeger als controller weleens meldde aan medewerkercontroller die die sector deed: van die bibliotheek van jou kan best zuiniger aan kom op met die voorstellen, schieten ze nu door met het sluiten van een bibliotheekfiliaal in een wijk met veel achterstandskinderen.
    
    Medewerker stelde altijd: kan niet het PvdA-bestuur zit daar en maakt de dienst uit. Over 1 uurtje langer of korter open was het al een hele avond discusssie in de gemeenteraad, want de SGP, GPV, CDA waren ook terecht wel van het lezen.
    
    Zie je vaak overigens met die politiek. Eerst laten ze zaken verslobberen om populair te zijn dan als de zaak helemaal over de rand loopt schieten ze weer volkomen overspannen de andere kant uit.
    
    JKA. Bij scholenbouw in Nederland zijn de gemeenten verantwoordelijk voor groot onderhoud en gebudgetteerd op huisvesting. Onze afdeling met "zgn onderwijsdeskundigen" wist te vertellen voor die nieuwe wijk kan je zoveel leerlingen verwachten. Na 2 jaar moesten er 14 noodlokalen bij.
    
    Zo gaat dat in Nederland. Een hoop blah blah bij die sociale "deskundigen" en voortdurend rommel achteraf na hun adviezen.
    
    Groet, Jonas
20. [verwijderd] 11 juni 2013 23:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Missschattingen verbaasd me niets, daarom mislukken er ook zoveel projecten. En een gemeentebestuur slaat vaak makkelijk om.
    
    Vanaf 2015 is trouwens zelfs al het onderhoud voor de school (uitbreiding en nieuwbouw blijft voor gemeente): www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/02/0...
    
    Over de bieb: tijd voor e-books ;) Afschaffen in een achterstandswijk is wellicht wel wat te vroeg, maar om over na te denken: www.youtube.com/watch?v=lpet4TJi41A