Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken
Aandeel

Pharming Group NL0010391025

Laatste koers (eur)

0,831

  • Verschil

    -0,005 -0,60%

  • Volume

    3.502.719 Gem. (3M) 5,5M

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ Toevoegen aan watchlist

Vrijdag 11-03-2011

373 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 19 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 10 maart 2011 21:56

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lodewijk70 schreef op 10 maart 2011 21:46:

    [...]

    Ik ben objectief want ik heb zelf geen positie en heb ook geen leedvermaak jegens diegenen die dat wel hebben.

    Maar zo'n beleggingsvehicel is geen liefdadigheidsinstelling. En aangezien ze nu gedumpt hebben zou betalen tot de 22 cent voor hen gewoon dik verlies betekenen. Dus dat doen ze niet.

    zou betalen tot de 22 cent voor hen gewoon dik verlies betekenen.

    Dat is jouw aanname, niet objectief.

    Wat hebben ze betaald voor deze 100miljoen deal dan?
    4 cent of 14 cent of 21,2 cent?
  2. [verwijderd] 10 maart 2011 22:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lodewijk70 schreef:

    Maar zo'n beleggingsvehicel is geen liefdadigheidsinstelling. En aangezien ze nu gedumpt hebben zou betalen tot de 22 cent voor hen gewoon dik verlies betekenen. Dus dat doen ze niet.

    Het kon toen de deal werd afgesloten in principe 2 kanten op: of omhoog, of omlaag. Het bleek omlaag te zijn, dus heeft Socios gedumpt op ca. 10 cent. Dat is 6 cent pa winst.
    Zou het omhoog gegaan zijn, tot bijv. 30 cent, dan zou Socios op die prijs verkocht hebben. Met die kickback zouden ze dan ook 6 cent pa verdiend hebben.

    Voor hen was het een deal zonder al te veel mitsen of maren.
    ik snap nog steeds niet hoe dit nou zit.

    ben het helemaal mee eens dat ze geen 22 cent gaan betalen om voor 11 cent weer te dumpen. Dat slaat nergens op, dan oefen je zo`n warrant gewoon niet uit, daar ben je immers niet toe verplicht.

    Maar waarom zou Pharming akkoord gaan met zo`n deal voor 4 cent!?!?
    Daar hadden ze ook makkelijk 12 cent voor kunnen krijgen.

    heeeeuuuuuul erg vaaaag.
  4. lodewijk70 10 maart 2011 22:05

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    Obbetje schreef op 10 maart 2011 21:56:

    [...]
    zou betalen tot de 22 cent voor hen gewoon dik verlies betekenen.

    Dat is jouw aanname, niet objectief.

    Wat hebben ze betaald voor deze 100miljoen deal dan?
    4 cent of 14 cent of 21,2 cent?
    Ze hebben vier cent betaalt in cash. Hiernaast hebben ze nog een soort van call geschreven @26 cent oid.
    Bij een dalende koers zouden ze kunnen verkopen boven die 4 cent (wat nu gebeurd is). Bij een stijgende koers hadden ze kunnen verkopen op 30 cent, waarbij ze die 22 cent wel betaalden. Dat is de 'promesse'.

    In beide gevallen winst voor Socios. Want er is geen professionele financiële instelling die met grote bedragen risico gaat lopen op Pharming. In dit geval was het risico voor Socios gewoon klein. (Er was natuurlijk wel het risico dat 'de markt' hun aandelen niet zou afnemen).

    Voor Pharming waren er weinig andere opties. Zelf denk ik dat voor de zittende aandeelhouders een claim gunstiger was geweest. Dan hadden zij tenminste die aandelen op ca. 5 cent kunnen kopen. Misschien dat er geen begeleidende bank gevonden kon worden.
    Maar natuurlijk beter dit dan wegens een negatief eigen vermogen op het strafbankje komen.
  5. lodewijk70 10 maart 2011 22:09

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    ik ben Diede. schreef op 10 maart 2011 22:04:

    [...]
    ik snap nog steeds niet hoe dit nou zit.

    ben het helemaal mee eens dat ze geen 22 cent gaan betalen om voor 11 cent weer te dumpen. Dat slaat nergens op, dan oefen je zo`n warrant gewoon niet uit, daar ben je immers niet toe verplicht.

    Maar waarom zou Pharming akkoord gaan met zo`n deal voor 4 cent!?!?
    Daar hadden ze ook makkelijk 12 cent voor kunnen krijgen.

    heeeeuuuuuul erg vaaaag.
    4 cent is de nominale waarde. Dat wil zeggen dat dit de allerlaagste waarde is waarvoor een bedrijf aandelen mag verkopen. (Of bij een AVA moet algemeen aangenomen worden dat dit bedrag omlaag is). Waarom het niet lager is, is dus duidelijk.
    Waarom niet hoger? Klaarblijkelijk konden ze dus niemand vinden die bereid was om meer dan de agio te bieden. Anders hadden ze dit vast wel gedaan natuurlijk!

    Dat wil trouwens niet zeggen dat Pharming niet meer dan die 4 cent waard zou kunnen zijn! Maar die waarde is op dit moment moeilijk te bepalen.
  6. [verwijderd] 10 maart 2011 22:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is over en uit met pharming.
    Of er moet een wonder gebeuren.

    Schuld van 56 miljoen euro.
    Beurswaarde op dit moment 43 miljoen.

    cash van 21 miljoen waar eind deze maand bijna 6 miljoen van af is.
    4 miljoen van Socius weet ik niet wanneer ze die betaald krijgen.

    Socius wilde gewoon verkopen omdat ze het aan zagen komen.
    Kan ook technisch verhaal zijn dat Socius perse die prijs ervoor wilde hebben.

    Sijmen ging met het ANP verhaal volledig door de mand.
    Die prospectus opende mij de ogen afgelopen weekend.
    Ik zou zeggen, verkopen wat je kan verkopen.

    Mvg Greed
  13. lodewijk70 10 maart 2011 22:33

    • lodewijk70

      Lid sinds: 04 mei 2002

      Laatste bezoek: 22 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 419

    quote:

    GR€€D schreef op 10 maart 2011 22:21:

    Het is over en uit met pharming.
    Of er moet een wonder gebeuren.

    Schuld van 56 miljoen euro.
    Beurswaarde op dit moment 43 miljoen.

    cash van 21 miljoen waar eind deze maand bijna 6 miljoen van af is.
    4 miljoen van Socius weet ik niet wanneer ze die betaald krijgen.

    Socius wilde gewoon verkopen omdat ze het aan zagen komen.
    Kan ook technisch verhaal zijn dat Socius perse die prijs ervoor wilde hebben.

    Sijmen ging met het ANP verhaal volledig door de mand.
    Die prospectus opende mij de ogen afgelopen weekend.
    Ik zou zeggen, verkopen wat je kan verkopen.

    Mvg Greed
    Socios heeft die 4ct per aandeel al wel betaalt natuurlijk.
    Verder is het niet interessant wat de schuld is tov de beurskoers. Het gaat erom wat die schuld is ten opzichte van het kapitaal, dus hoeveel eigen vermogen er overblijft. Zolang het bedrijf solvabel is, is er nog niet zoveel aan de hand.

    Socios wilde gewoon verkopen omdat het voor hen geld verdienen was zonder risico. Wat zou jij gedaan hebben als je X-aantal aandelen had gehad op 4 cent en je kon op 10 cent verkopen? Dan doe je dat natuurlijk, dat is in de pocket.

    Ik weet niet hoeveel goodwill Pharming op de balans heeft. Teveel is natuurlijk wel minder gunstig.

    Het grootste nadeel van de lage beurskoers is dat het voor Pharming in de toekomst wél moeilijker wordt om nog extra kapitaal aan te trekken. Zoals gezegd is dat voorlopig niet noodzakelijk (een CEO kan/mag/zal hier niet over liegen). Als de aandeelhouders geluk hebben dan lukt het Pharming om met Ruconest cashflow te genereren. Op zo'n moment wordt het ook wat makkelijker om financiering te krijgen.

    Het kan dus allemaal nog goedkomen, al zit er uiteraard veel meer risico aan dan aan een gemiddeld fonds. Maar op zich zegt die beurskoers ook niet alles, het gaat om het EV, solvabiliteit en cashflow. Niet om de huidige beurskoers die in elkaar gestampt is door Socios.
  14. [verwijderd] 10 maart 2011 22:37

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zou toch maar voorzichtig zijn.
    Die laat kan natuurlijk voor 9 uur nog veranderen.
    Maar we gaan naar beneden, dat geloof ik zeker.
    Aan de grotere aandeelhouders hoef je zo´n verhaal niet op te hangen.

    Ik hoop echt dat ze het gaan redden.
    Zou echt zonde zijn.
    Overname is nog een optie.

    Ik zou zeggen, morgen eens kijken.
    Denk dat nurks ze op kan halen op 5 cent.

    Mvg Greed
  15. [verwijderd] 10 maart 2011 22:38

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denk dat Socius waarde heeft gecreërd voor de "nieuwe" aandeelhouders in de volgende ronde.
    Nieuwe ronde, nieuwe prijzen.
    Maar ook mogelijkheden.

    Weer bedankt.
  18. forum rang 10 voda 10 maart 2011 22:44

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92634

      Gegeven: 22746

    •    Aantal posts: 382.850

    quote:

    GR€€D schreef op 10 maart 2011 22:42:

    [...]schuldenvrij van obligatiehouders.

    Mvg Greed
    Wie zijn dan de andere schuldeisers?
    Ik had ook het idee dat er geen schuld meer was( zie ook commentaar Sijmen)
  20. [verwijderd] 10 maart 2011 22:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    none, maar denk jij dat dit de oplossing is dan?
    Wat ze bedoelen met schuldenvrij is dat ze de obligatiehouders afbetaald hebben.
    Dat bedoel ik er mee te zeggen

    Mvg Greed
373 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 19 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Laatste Nieuws

  1. Wall Street lager gesloten
  2. Trump is van plan om volgende week wederkerige tarieven aan te kondigen
  3. Consumentenkrediet VS fors gestegen
  4. Olieprijs hoger gesloten
  5. Proximus ziet CEO vertrekken
  6. Europese beurzen lager gesloten
  7. Media: Trump dreigt met wederkerige tarieven
  8. D’Ieteren houdt Bel20 in toom
  9. Analyse boursière: le taux neutre laisse à la BCE une grande marge de manœuvre pour de nouvelles baisses
  10. Beursblik: Amerikaans banenrapport beter dan gevreesd
  11. Beursagenda: Belgische bedrijven
  12. Consumentenvertrouwen VS verder gedaald

Meest Gelezen Premium

  1. Premium Premium
    Vooruitblik: grootste zeepbel ooit?
  2. Premium Premium
    Vooruitblik: riemen vast, de handelsoorlog is begonnen
  3. Premium Premium
    Buffett gaat voor de winstmachine
  4. Premium Premium
    ASML: vraag naar geavanceerde chips blijft toenemen
  5. Premium Premium
    Is ASMI koopwaardig na de schok van DeepSeek?
  6. Premium Premium
    Een Nederlands koopje op Wall Street
  7. Premium Premium
    Shell doet het allemaal

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 10 februari

    1. Industriële productie december (NL)
    2. UniCredit Q4-cijfers (Ita)
    3. NX Filtration Q4-cijfers

  2. 11 februari

    1. Kering Q4-cijfers (Fra)
    2. Wereldhave Q4-cijfers
    3. Barco Q4-cijfers
    4. Wereldhave Belgium Q4-cijfers
    5. BP Q4-cijfers (VK)
    6. Ondernemersvertrouwen mkb januari (VS)
    7. Coca-Cola Q4-cijfers (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda